Turchia attacca Iraq

[GioFX]

Originariamente inviato da gpc

Non che sarebbe una grande perdita eh...

si diceva la stessa cosa di Saddam... solo che con lui sono andati all'inferno anche "alcune" decine (centinaia?) di migliaia di persone...

[shambler1]

Originariamente inviato da GioFX

si diceva la stessa cosa di Saddam... solo che con lui sono andati all'inferno anche "alcune" decine (centinaia?) di migliaia di persone...

Il marketing politico obnubila e distorce il senso morale e annulla quello delle proporzioni.
Se ci aggiungi che la maggior parte delle persone, per istinto , si schiera col più forte, il quadro è completo.

[gpc]

Originariamente inviato da GioFX

si diceva la stessa cosa di Saddam... solo che con lui sono andati all'inferno anche "alcune" decine (centinaia?) di migliaia di persone...

Col piccolo particolare che la stragrande maggioranza dei morti civili sono dovuti alle autobombe e agli attentati che, per quel che mi risulta, non sono portati avanti dagli americani. E, prima che si dice che è colpa degli americani se ci sono gli attentati perchè hanno occupato il paese, mi pare palese che gli americani suddetti si sarebbe molto volentieri levati dai piedi se non fosse per i continui attentati che non permettono di stabilizzare il paese...

[GioFX]

Originariamente inviato da gpc

Col piccolo particolare che la stragrande maggioranza dei morti civili sono dovuti alle autobombe e agli attentati che, per quel che mi risulta, non sono portati avanti dagli americani. E, prima che si dice che è colpa degli americani se ci sono gli attentati perchè hanno occupato il paese, mi pare palese che gli americani suddetti si sarebbe molto volentieri levati dai piedi se non fosse per i continui attentati che non permettono di stabilizzare il paese...

a perchè tutto non deriva dall'invasione del 2003?

e molto non è una concausa delle sciagurate scelte politiche e militari condotte nel "dopoguerra" dai "liberatori" (per loro stessa ammissione) o dal "governo" iracheno?

[gpc]

Originariamente inviato da GioFX

a perchè tutto non deriva dall'invasione del 2003?

e molto non è una concausa delle sciagurate scelte politiche e militari condotte nel "dopoguerra" dai "liberatori" (per loro stessa ammissione) o dal "governo" iracheno?

Gli americani credo siano riusciti a sbagliare qualunque cosa fosse umanamente possibile sbagliare nel dopoguerra
Non sto dicendo che non sia vero, anzi; però gli errori commessi possono sì spiegare a cosa si siano appigliati i terroristi, ma non certamente giustificare lo stato di terrorismo che si è creato... e, aggiungo, in questo caso non vale la proprietà transitiva sui morti.

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

Ma piuttosto, quando c'era Saddam allora i curdi erano intoccabili,

Non per dire ma ti stai tirando la zappa sui piedi sei vuoi difendere la causa americana...

[gpc]

Originariamente inviato da Maxmel

Non per dire ma ti stai tirando la zappa sui piedi sei vuoi difendere la causa americana...

Le possibilità sono quindi due: o sono stupido, oppure i tuoi schemini "pro-contro" non funzionano...

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

Le possibilità sono quindi due: o sono stupido, oppure i tuoi schemini "pro-contro" non funzionano...

Oppure devi spiegare perche inizi con

Originariamente inviato da gpc

Ma piuttosto, quando c'era Saddam allora i curdi erano intoccabili, no fly zone e pippe varie,

e finisci con

Originariamente inviato da gpc

E tutti gli altri paesi arabi contro l'America invasore, con i turchi stan tutti zitti zitti?

Infatti l'america che fa ora di diverso dal "chiedere di non"?

[gpc]

Originariamente inviato da Maxmel

Oppure devi spiegare perche inizi con

e finisci con

Infatti l'america che fa ora di diverso dal "chiedere di non"?

Mi sembra chiarissimo: metto in luce l'incoerenza delle varie posizioni dei soggetti in gioco.
Da una parte la comunità internazionale tutelava i curdi sotto Saddam, poi gli USA attaccano l'Iraq per rovesciarlo e tutti i paesi arabi urlano "invasore", ora che la Turchia vuole passare il confine nessuno apre bocca tranne gli USA che lo fanno molto timidamente, l'UE non esiste perchè deve leccare il culo alla Turchia e nessuno dei paesi arabi dice "bah".

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

Mi sembra chiarissimo: metto in luce l'incoerenza delle varie posizioni dei soggetti in gioco.

Gli USA lo fanno timidamente solo perchè non a vogliono certo altre rogne se dovessere esserci un'invesione turca a nord possono scordarsi anche solo di dare l'apparenza di salvare almeno la parvenza in Iraq. E la voce grossa non gli conviene farla ammesso che possano permetterselo visto il quadro generale.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da franklar

Ricordo che i curdi sono un popolo che nulla ha a che fare né con i turchi né con gli iracheni, vorrebbe essere indipendente come merita ma non lo sarà mai finché la sua indipendenza metterà in crisi l'importante alleanza degli americani con i turchi.

speriamo diventino indipendenti presto.

[drakend]

Qui molti mettono in dubbio che gli USA abbiano ancora capacità militari disponibili per ulteriori azioni belliche. Sì probabilmente non hanno le risorse economiche (e il permesso dell'opinione pubblica) per compiere guerre di "esportazione della democrazia". Se dovessero però dichiarare guerra ad uno Stato nel senso tradizionale del termine, cioè senza la "guerra chirurgica", vincerebbero molto rapidamente dopo aver fatto qualche milione di morti.

[zerothehero]

Originariamente inviato da -kurgan-

speriamo diventino indipendenti presto.

Non capiterà mai...Iran, Siria e Turchia non vogliono...sono quasi 80 anni che ci provano, con 0 risultati.
Se i curdi iraqeni dovessero approfittare della relativa indipendenza acquisita grazie agli americani (con le no-fly zone e l'eliminazione del baath) farebbero un errore madornale, visto che perderebbero tutto.

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da shambler1

Gli usa vogliono allargare la guerra a tutta la regione del Mo

Con tutte queste scusa alla fine si rendono ridicoli...

Farebbero prima a dire: "Ci annettiamo tutti gli stati dove c'è il petrolio"
oppure : "Corrompiamo il governo-fantoccio di tutti gli stati in cui abbiamo
interessi nazionali"

sarebbe più coerente

[LUVІ]

Pare si sia giunti ad una tregua.

LuVi

[Swisström]

Originariamente inviato da Fradetti

quale migliore occasione per sterminare curdi in massa?????

attaccare i migliori alleati degli stati uniti in Iraq mentre questi (stati uniti) sono li? proprio il momento migliore non mi pare..

[Swisström]

Originariamente inviato da shambler1

Gli usa vogliono allargare la guerra a tutta la regione del Mo

E per fare questo uno stato (turchia) attacca i loro unici alleati in Iraq?

[franklar]

Originariamente inviato da easyand

quindi se ti vengono ammazzati 16 soldati, il paese di appartenenza di quei soldati non dovrebbe fare niente? stare con le mani in mano?

Strano, 16 soldati ammazzati proprio mentre si apprestano a varcare il confine con altri 100.000 compagni
Proprio dei brutti ceffi questi curdi, accolgono i turchi nella loro terra col piombo invece che con un cocktail di benvenuto, non si fa!

[easyand]

notizia di oggi, gli stati uniti hanno disposto la cessione a titolo gratuito alla Turchia di 2 fregate (di seconda mano) classe Perry e 1 cacciamine Osprey (di seconda mano).....visto come è semplice convincere i turchi?