Festa nel lager da parte di naziskin ( italiani ?!?) a Dachau

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Froze

Permettimi di dissentire da questa tua generalizzazione. Qui si parla di un manipolo di cretini che devono essere perseguiti e condannati, ma che per nulla incarnano quella che e' la maggioranza degli italiani.
Credo che sarebbe piu' opportuno analizzare i contesti nei quali questi movimenti nascono e capirne le cause (che imho sono abbastanza ricorsive e quindi non difficilmente identificabili) cercando di porvi rimedio alla radice.

Il tutto senza dover necessariamente dare addosso ad una intera nazione.

Anche i fascisti nel 1919 erano 4 pirlotti.
Se dopo quello che è successo certe idologie sono ancora affascisnati per certa gente significa che la colpa è di tutti noi che non siamo capaci di dotarci di anticorpi.

Basti notare quanti ragazzi di destra stanno commentando questo post.
C'è un slenzio imbarazzante a destra su questi argomenti.

A sinistra l'autocritica sugli orrori del Comunismo è stata forte e costante in questi anni.

A destra il percorso è stato inverso.
Berlusconi va al Congresso della Mussolini con gli amici di Forza Nuova.

E' la legittimazione il problema.

Per cui è un nostro problema.

fg

[sander4]

Non sono quattro cretini in sè.Il problema è l'humus culturale che si è venuto a creare, come dice bene Greggio.In cui i valori della resistenza, che dovrebbero essere comuni a tutti, non sono sentiti da una certa parte politica - e da parte dei suoi elettori? - e quindi bollati e ridotti a cose de sinistra, e non come a valori che dovrebbero essere condivisi da tutti.E a questo si aggiunge in molti casi anche la semplice ignoranza.

E tutto ciò favorisce la rinascita di forme organizzate di fascismo, che in qualche modo hanno ripreso legittimità e cercano per i consensi di mirare alla pancia della gente, ad esempio speculando sul problema dell'immigrazione etc

Certo, anche includerli nella CDL si doveva evitare!

[jpjcssource]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ottimista.
La colpa E' di questa società e di banalizzazioni anche come, scusa, la tua.

Alla festa di 3 elementare a me facevano cantare i canti dei partigiani e nessuno si sarebbe mai sognato di dire che era sbagliato.
Oggi sarebbe occassione di polemiche.
Perchè una parte politica ha voluto che le cose divenissero così.

La parte politica la votiamo noi che siamo la società.
Quindi la colpa è della società.

Sul fatto che non sappiano o sappiano non è importante.
Credi che tutti i nazisti o fascisti sapessero cosa era il nazismo o fascismo?
No.
Però i campi di concentramento seppero farli e li fecero funzionare bene.
E spesso i Kapò erano assolutamente ignoranti.
I fascismi esistono perchè esiste l'ignoranza.
Solo che poi le conseguenze le pagano tutti.

fg

No, a parte pochi gerarchi, nazismo e fascismo vivevano sull'ignoranza del popolino, l'ignoranza popolare è la prima causa di una dittatura, tutto il resto è di secondaria importanza.

Riguardo ai canti dei partigiani alle elementari io mi opporrei fermente nell'obbligare dei bambini a cantare canzoni dal contenuto politico, fino alla terza media a scuola la politica non deve entrarci manco di striscio, fino a che un individuo non è cresciuto abbastanza per farsi autonomamente un proprio ideale trovo assolutamente un abuso inculcargli ideali politici facendoli passare per insegnamenti scolastici.

Poi personalmente trovo giusto lodare la resistenza, ma facendo notare che vi erano anche partigiani che facevano l'esclusivo interesse del partito invece che di tutto il paese e costoro stavano soprattutto a sinistra, ma per molto tempo si è cercato di nasconderlo.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da jpjcssource

No, a parte pochi gerarchi, nazismo e fascismo vivevano sull'ignoranza del popolino, l'ignoranza popolare è la prima causa di una dittatura, tutto il resto è di secondaria importanza.

Riguardo ai canti dei partigiani alle elementari io mi opporrei fermente nell'obbligare dei bambini a cantare canzoni dal contenuto politico, fino alla terza media a scuola la politica non deve entrarci manco di striscio, fino a che un individuo non è cresciuto abbastanza per farsi autonomamente un proprio ideale trovo assolutamente un abuso inculcargli ideali politici facendoli passare per insegnamenti scolastici.

La Resistenza e i suoi valori non sono politca, ma patrimonio della nazione.
L'Antifascismo è nella costituzione che vieta la riformazione del partito.
Fino alla teoria dell'Arco Costituzionale che emarginava l'MSI cioè i neofascisti dalle decisioni importanti, la Resistenza era valore condiviso da Dc e da sinistra.

Con la discesa in campo di Berlusconi, per tornaconti numerici, il fascismo è stato sdoganato.

Cantare Bella Ciao era normale anche in colonia.
Se oggi qualcuno farebbe cantare Facetta nera, è perchè abbiamo sbagliato qualcosa.
Se non vi sono valori condivisi di base, la nazione è debole e alla mercè delle frange ignoranti.

Per 50 anni la Resistenza è stato valore condiviso.
Oggi non più.
Questo episodio ne è una piccola conseguenza.
Sempre che la si voglia definire piccola in se.

fg

[greasedman]

Originariamente inviato da plut0ne

io cmq non li bastonerei...vorrei solo parlarci per capre COSA li ha spinti a diventare così...non lo capisco...

Lo spirito di protagonismo.

Degli stupidi così per quali altri motivi avrebbero mai potuto apparire sul giornale, sentirsi protagonisti, importanti, al centro dell'attenzione?
C'è gente che accorgendosi che sfondare in alto è troppo difficile per loro, si accontenta di farlo in basso.

Con le dovute distanze, ma quell'altro fenomeno di Borghezio, che praticamente non fa mistero di essere nazista, con quali altre credenziali si sarebbe potuto guadagnare tanta popolarità e importanza?

.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da greasedman

Con le dovute distanze, ma quell'altro fenomeno di Borghezio, che praticamente non fa mistero di essere nazista, con quali altre credenziali si sarebbe potuto guadagnare tanta popolarità e importanza?

.

Con ki lo vota, e che quindi la pensa allo stesso modo.
Al nord è più del 20%.

fg

[blamecanada]

Originariamente inviato da jpjcssource

Perchè incolpare la società nel suo insieme se costoro sono ignoranti che piegano il ferro?
Cosa scommettiamo che lo fanno solo perchè fa figo e non sanno nemmeno cosa fosse il nazismo veramente da quanto sono ignoranti?
Pensi che sappiano cosa significa anche solo la parola "revisionismo" o che abbiano tesi per contestare seriamente la lotta partigiana?

Perché la società ha il dovere di educare le persone, se non ci riesce è un problema di tutta la società.

Originariamente inviato da jpjcssource

No, a parte pochi gerarchi, nazismo e fascismo vivevano sull'ignoranza del popolino, l'ignoranza popolare è la prima causa di una dittatura, tutto il resto è di secondaria importanza.
Riguardo ai canti dei partigiani alle elementari io mi opporrei fermente nell'obbligare dei bambini a cantare canzoni dal contenuto politico, fino alla terza media a scuola la politica non deve entrarci manco di striscio, fino a che un individuo non è cresciuto abbastanza per farsi autonomamente un proprio ideale trovo assolutamente un abuso inculcargli ideali politici facendoli passare per insegnamenti scolastici.
Poi personalmente trovo giusto lodare la resistenza, ma facendo notare che vi erano anche partigiani che facevano l'esclusivo interesse del partito invece che di tutto il paese e costoro stavano soprattutto a sinistra, ma per molto tempo si è cercato di nasconderlo.

Quello che dici è impraticabile, tutto quello che diciamo ha un contenuto politico.

[jpjcssource]

Si, in effetti mi sono espresso male io, volevo dire che l'insegnamento dovrebbe essere il più imparziale possibile e questo non solo da parte degli insegnanti, ma anche nei libri di testo che spesso sono schierati da l'una o dall'altra parte.

Tanto per fare un esempio quando leggevo il mio libro di storia delle medie riguardo alla guerra fredda i russi erano cattivi a prescindere e gli americani sembravano i buoni senza macchia.

[shingo]

Originariamente inviato da FabioGreggio

E' il risultato ovvio e scontato del Revisionismo, dei tarli del dubbio sul negazionismo
della banalizzazione dei valori della Resistenza
della criminalizzazione dei Partigiani.
Ormai l'Olocausto si è svuotato.
Venti anni fa non sarebbe stato possibile ciò.
Oggi i fascisti si sentono più forti, più legittimati in onore di tutti quei liberisti che difendono la liberta anche di coloro che l'hanno sempre negata e la vorrebbero negare a cominciare dai media con anatemi ed epurazioni alla Santoro, Biagi.

Avanti così.
Penso che gli Italiani abbiano bisogno di un altro bagno di stupidità fascistoide, ove essere sodomizzati di nuovo e fare un altro giro di giostra all'interno dello stupidario che da sempre vede i nostri politici esempi di "risibilità planetaria".

fg

Non partecipo mai a discussioni sulla politica, ma questa volta intervengo per spiegare una cosa a chi dell'Alto Adige sa poco: questi sono italiani solo di nome, se tu venissi quì a dirgli che lo sono e dargli per di più del fascista te la vedresti brutta. Sono discendenti di chi ha subito l'italianizzazione forzata durante il ventennio, sono discendenti di una parte di popolazione che durante la 2a guerra ha parteggiato per la Germania ed il nazismo, sono quelli che vorrebbero che l'Alto Adige tornasse sotto l'Austria. Forse vi siete persi questa parte dell'articolo:

"Sono sette italiani dell'Alto Adige, inquadrati come militari, capeggiati dal 'comandante' Armin Sölva e dal suo vice Christoph Andergassen. Hanno dai 18 ai 26 anni e nonostante le sentenze restano a piede libero.L'organizzazione di Sölva e Andergassen è la Südtiroler Kameradschaftsring per la lotta di liberazione del Sudtirolo, con tanto di statuto messo nero su bianco: tra gli obiettivi, l'istigazione all'odio razziale e la venerazione di Hitler e ai suoi gerarchi"

[*sasha ITALIA*]

Mi vergogno perchè miei concittadini, anche se non li sento tali: loro non si sentono italiani e non lo sono e sono orgoglioso di non assomigliare a nessuna di questa gentaglia che sta qui.

C'è un bar che è diventato un raduno di nazi vicino casa mia... fanno molta rabbia...


comunque di questa gente in Alto Adige siamo pieni. Anni fa un giorno sono finito per caso in casa di alcuni di questi: ero con la mia ex, sua sorella e una nostra compagna di classe svitata.. questa stava con un bestione simile.

Animali.. siamo andati da lui per caso, solo lì ho visto che tizio era.. avete presente American History X? Ecco, casa uguale, sigarette spente sui tavoli e loro che ogni tanto si prendevano a botte per sport.. uno di loro ad unc erto punto nell'altra stanza ha cercato pure di violentare la sua tipa, ubriaco...

un incubo

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da shingo

Non partecipo mai a discussioni sulla politica, ma questa volta intervengo per spiegare una cosa a chi dell'Alto Adige sa poco: questi sono italiani solo di nome, se tu venissi quì a dirgli che lo sono e dargli per di più del fascista te la vedresti brutta. Sono discendenti di chi ha subito l'italianizzazione forzata durante il ventennio, sono discendenti di una parte di popolazione che durante la 2a guerra ha parteggiato per la Germania ed il nazismo, sono quelli che vorrebbero che l'Alto Adige tornasse sotto l'Austria. Forse vi siete persi questa parte dell'articolo:

"Sono sette italiani dell'Alto Adige, inquadrati come militari, capeggiati dal 'comandante' Armin Sölva e dal suo vice Christoph Andergassen. Hanno dai 18 ai 26 anni e nonostante le sentenze restano a piede libero.L'organizzazione di Sölva e Andergassen è la Südtiroler Kameradschaftsring per la lotta di liberazione del Sudtirolo, con tanto di statuto messo nero su bianco: tra gli obiettivi, l'istigazione all'odio razziale e la venerazione di Hitler e ai suoi gerarchi"

*

in Alto Adige ci si divide tra coloro che sono di madrelingua italiana (provenienti dalle altre regioni d'Italia - i miei nonni materni sono veneti e quelli paterni trentini) ovvero italaini puri 100% e coloro che sono di madrelingua tedesca, provenienti o da parenti austriaci o da famiglie tedesche presenti sul territorio prima dell'annessione al Regno d'Italia...


Poi ci sono i misti come M, con padre salernitano e madre di origini altoatesine...
Praticamente siamo due popolazioni completamente differenti sotto lo stesso tetto...

[shingo]

Se fossero veramente di Bolzano città sarebbe ancora peggio, ritengo più facile che siano di fuori, anche se basta arrivare ad Appiano per trovarne...

[wolfnyght]

4 pirlotti e scoppia in caso internazionale.

io a quelli comunque userei il vecchio sistema

il solito pintone di olio di ricino (LOL)

Quei ragazzi son quanto di più nocivo possa esser per noi di destra.
Fanno passar quello che c'è di buono nella destra moderna in secondo piano(oserei dire che svanisce come neve al sole)
e fà solo pensar al peggior lato della destra,l'estremismo.

Che come si sà che sia di destra o che sia di sinistra è il male peggiore per un popolo e per un governo.

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da shingo

Se fossero veramente di Bolzano città sarebbe ancora peggio, ritengo più facile che siano di fuori, anche se basta arrivare ad Appiano per trovarne...

magari ci conosciamo pure :d

[shingo]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

magari ci conosciamo pure :d

io e te? non mi sembra...

[shingo]

Originariamente inviato da wolfnyght

4 pirlotti e scoppia in caso internazionale.

io a quelli comunque userei il vecchio sistema

il solito pintone di olio di ricino (LOL)

Quei ragazzi son quanto di più nocivo possa esser per noi di destra.
Fanno passar quello che c'è di buono nella destra moderna in secondo piano(oserei dire che svanisce come neve al sole)
e fà solo pensar al peggior lato della destra,l'estremismo.

Che come si sà che sia di destra o che sia di sinistra è il male peggiore per un popolo e per un governo.

Non credere che siano solo 4 pirlotti, purtroppo sono convinti di quello che dicono e fanno, e non pensare che le idee che hanno alberghino solo nelle teste di poche persone....

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da shingo

Non credere che siano solo 4 pirlotti, purtroppo sono convinti di quello che dicono e fanno, e non pensare che le idee che hanno alberghino solo nelle teste di poche persone....

vero, specialmente qui da noi sono veramente ma veramente tanti tra i tedeschi... in quinta superiore nella classe adiacente alla mia, su 24 studenti maschi tutti e 24 erano esaltati neonazisti convinti, chi più chi meno

[castexx]

...gente senza testa...un po' di lavori forzati con palla al piede nelle cave di granito sarebbero utili

[Jammed_Death]

perchè non gli fanno provare le "attrazioni locali" -_-

[mandarell]

Che tristezza...