John Carmack chiarisce sul supporto Linux

[Aut0maN]

e comunque se uno usa il pc per i lanparty (come il sottoscritto) non esiste console che regga o almeno non ne ho ancora vista una presentarsi e giocare

[floc]

consiglio a tutti di cercare la versione inglese delle dichiarazioni, come gia' evidenziato da altri post mi sembra un po' frettolosa questa traduzione, travisando un po' quanto dice carmak. In pratica a differenza delle versioni precedenti sviluppate in parallelo stavolta non stanno lavorando al binario linux ma non c'e' nessun buon motivo per il quel non possa essere fatto ora della pubblicazione. Quasi un fuoco di paglia su tutto il web insomma

[Aut0maN]

Originariamente inviato da grng

Ma cosa centra gears of war su xbox1...per caso credi che ci girerebbe? ahahah
Idem il discorso della console per giocare...è come dire, vuoi una moto? beh comprati la bicicletta che anche lei ha due ruote
Il sabato mattina vi fa male...

se leggevi bene , il concetto era che non si può pretendere di eseguire giochi sviluppati nel 2007 e negli anni a venire su una piattaforma che ha 6 anni sul groppone, l'esempio xbox+gears of war era per ricondurre anche in ambito console il discorso.


Rimanendo in-topic, direi che anche il buon Carmack si sia alla fine piegato alle directx, tempo fa leggevo del suo odio verso Gates e quindi il totale boicottaggio in favore dell'opengl

[Freaxxx]

Originariamente inviato da mar81

le macchine virtuali non supportano il 3d.. faresti un po' fatica a giocare a giochi moderni

qualcosa c'è , è in fase di testing quasi alpha , ma l'accelerazione grafica con virtualbox è possibile

[grng]

Automan, a me non sembra si sia per nulla piegato, tant'è che il motore gira sia sotto ogl che dx (ogl per mac os e ps3, e linux, dx per xbox360).
Semmai sono cambiate le priorità, la versione windows potrebbe girare ancora sotto ogl se i driver saranno decenti (frecciatina ad amd/ati? )

[Theprov]

mi spiegate che intende per inerzia?

[bist]

Originariamente inviato da Theprov

mi spiegate che intende per inerzia?

Che non gli piace riscrivere codice già funzionante e testato.

[Vladimiro Bentovich]

Theprov, forse intende che andrà in favore di chi gli presterà una collaborazione adeguata e non di chi resterà inerte a grattarsi.
Del resto ci si aspetta che lui desideri vedere la sua creazione su più macchine possibili il che richiede anche una dovuta ottimizzazione/supporto.
Personalmente a me e alla mia x1600 il problema non si pone questo coso non girerà mai

[LAj]

Originariamente inviato da diabolik1981

Su quali basi puoi affermare questo? Come al solito le solite chiacchiere senza basi.

Non sai quanti click risparmieresti ogni giorno se usassi Linux invece di Vista.

[sblantipodi]

inchino a John

[Ciny2]

Originariamente inviato da Aut0maN

Stesso discorso lo puoi applicare per le console, se vuoi giocare a gears of war devi buttare la xbox (che ha la stessa età di win xp) e acquistare la x360 ( che ha circa l'età di win vista), le cose nuove richiedono a volte altre cose nuove per funzionare, come montare un p3 su una mobo per core 2 duo...

Scusami ma qui stai paragonanto un pacchetto di fazzoletti con un lancia razzi intercontinetale! Tu stai paragonanto una console che è una soluzione HW e SW, ad un Sistema Operativo ed un insieme di librerie che possono girare su più tipi di HW. Ad esempio le DX10, sono state messe artificiosamente solo su VISTA per spingere i videogiocatori a comprare l'ultima versione del loro sistema Operativo, cosa che non ne piaciuta a nessuno, considerando che le stesse DirectX giravano su più versioni di windows senza problemi, per non parlare che non ci sono limitazioni tecniche che costringono al supporto solo per Vista. Su una console la questione è diversa essendo un HW chiusto e gestito quindi da uno solo produttore e normale che dopo tot hanni tiri fuori una nuova console con della SDK specifiche con il Nuovo HW sempre chiuso con componenti fatti apposta solo per quella console ecc ecc Invece su un sistema Operativo, chiunque può sviluppare senza pagare un costoso kit di sviluppo....... Vedi le 2 cose hanno delle GRANDI DIFFERENZE. Poi ti faccio notare che Xp esiste si dal 2001...ma hanno rilasciato anche 2 SP...tra cui l'ultimo dava dei considerevoli aggiornamenti rispetto alla sua primissima versione. Sono 2 cose TOTALMENTE DIVERSE, non si può paragonare il mondo delle console con quello dei sistemi operativi su pc....

Io rimango di quest'idea, chi sceglie linux o osx (tipo il sottoscritto) non ci voglio fare ancora un'utilizzo a 360 gradi, sfrutto le ottime caratteristiche di questi ultimi contando anche sul fatto che essendo poco "importanti" come vendite % del mercato ci siano anche pochi interessati a creare/scovare/sputtanare il s.o. di turno.

Tutti i sistemi sono ingrado di fare un utilizzo a 360 gradi, dipende dalle disponibilità che si possono avere. Poi la diffusione per quanto riguarda i problemi di sicurezza non influsice molto, influsice di più il modo in cui è stato creato il sistema Operativo.

Cosa costa tenere la propria copia di win xp su un'hd separato o su un'altro pc dedicato solo al gioco e prendere un catorcino per navigare/editare/graficare/rippare/etc con linux o un bel mini mac (puoi anche condividere lo stesso monitor se questo ha sia la vga e il dvi)?

A parte che non tutti possono comprarsi 2 pc distinti per fare 2 cose distinte, caso mai è più abbordabile avere più sistemi Operativi nello stesso PC con una partizione o HD specifico senza perforza prendere un catorcio per fare una determinata cosa e un pc di fascia alta per farne altre....

Meno ci smanetti su quel pc (inteso come overclock assurdi) setup dei driver troppo spinti, hardware scadente, lancio di exe sospetti, apertura di mail strapiene di virus meno problemi alla fine hai e puoi benissimo dedicarti a lanciare il gioco in pochissimi minuti.

A parte che Exe Sospetti ed mail piene di virus, sono una prerogativi di Windows grazie a dio e non agli altri. L'utilizzo del PC per giocare difficilmente verrà sradicato più che altro per molte caraterristiche che su console si fa fatica a portare...come i MOD e un gaming online senza strani vincoli.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da LAj

Non sai quanti click risparmieresti ogni giorno se usassi Linux invece di Vista.

non mi sembra proprio... e poi cosa hanno a che fare i click con le DX10 su XP?

ma smettetela di trollare.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Ciny2

Scusami ma qui stai paragonanto un pacchetto di fazzoletti con un lancia razzi intercontinetale! Tu stai paragonanto una console che è una soluzione HW e SW, ad un Sistema Operativo ed un insieme di librerie che possono girare su più tipi di HW. Ad esempio le DX10, sono state messe artificiosamente solo su VISTA per spingere i videogiocatori a comprare l'ultima versione del loro sistema Operativo, cosa che non ne piaciuta a nessuno, considerando che le stesse DirectX giravano su più versioni di windows senza problemi, per non parlare che non ci sono limitazioni tecniche che costringono al supporto solo per Vista.

Questo lo dici tu vedendo nelle sfere di cristallo?

[Aut0maN]

x Ciny2: non ti dò torto, ovviamente non bisogna dimenticare che microsoft anche se altamente dominante (per meriti suoi, mica è nata ricca!) nel mercato ne consegue che poi più uno è famoso è più è odiato ed è altrettanto ovvio che basa i suoi introiti nei prodotti che vende, perchè windows alla fin fine è un suo prodotto, costruito da loro e venduto, figurati se dopo 6 anni vanno ad implementare ancora software e supporto anche se sarebbe fattibilissimo, praticamente se tu all'epoca avessi comprato 1 licenza l'avresti sfruttata non poco ed il bello è che ci puoi lavorare/giocare ancora per un bel tot (c'è chi ha ancora su win98!)
Se vuole rimpiazzare il mercato con un nuovo prodotto deve metterci qualcosa che attiri/spinga, mica è un parlamento dove ogni decisione dev'essere democratica e in consenso con il popolo, alla fine è un'azienda e tale rimane e noi siamo acquirenti che se ne acquistiamo i prodotti e sul contratto c'è scritto che ci deve garantire il supporto (inteso di service pack, compatibilità, stabilità) per tot anni c'è lo da, se poi inventa nuove tecnologie e noi le vogliamo su un s.o. di 6 anni fa allora penso che possa benissimo riderci in faccia
Già la sua croce è il dover mantenere la retrocompatibilità con i miliardi di software sviluppati da terzi se ci metti che non può vendere nuovi s.o. (e già impiega anche troppo, apple manda fuori un s.o. ogni 2 anni e la piattaforma linux ha nuovi kernel anche più frequentemente per non parlare dei server grafici).
Io sono dell'opinione che è già tanto che si sia definito uno standard come lo vediamo oggi, se penso a come usavo il pc 16 anni fa non posso che dire grazie a Ms .... poi che sia anche passato a Jobs ...beh...debolezze o esperienze


Ultima filippica giuro , non vedo molto scandalo nell'acquistare un sistema operativo originale alla sua uscita, una licenza oem viene sui 120 euro e ti durerà un macello, per un gioco(si, proprio quelli in dx10) se lo prendi in italia ed in negozio ti va via un 50 euro e ti dura quello che dura.

[k0nt3]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Da quando " there will very likely be a linux executable" si traduce con
"è possibile" ????!?!?
Ho sempre pensato significasse "è molto molto probabile"

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Tra l'altro avete ingarbugliato un poco anche il discorso seguente:
"Running on additional platforms usually provides some code quality advantages,
and it really only takes one interested programmer to make it happen."

Si tradurrebbe meglio con:
"Farlo girare su piattaforme addizionali in genere garantisce di avere un
codice di migliore qualità, e per far avvenire questo serve in realtà
soltanto un programmatore interessato."

.... non trovate?

*

per favore.. o traducete bene o lasciate la versione inglese che è meglio

[Stargazer]

Originariamente inviato da diabolik1981

Su quali basi puoi affermare questo? Come al solito le solite chiacchiere senza basi.

io ad esempio citerei queste dove il passo è stato obbligato

win 98 -->xp
win 2000 --> xp
office 2000 --> office 2003
office 2003 --> office 2007
xbox --> xbox360

quando M$ decide di far morire una piattaforma o software lo fa subito

ad esempio al lancio di vista era fondamentale finire prima possibile le scorte di xp office e windows oltre che pc portatili e non
ed era compito dei promoter (studenti precari cococo) assicurasene
così che i venditori erano obbligati a ordinare i nuovi
poi tra riviste e internet di gente informata sui fatti è venuto fuori un casino

ma vai a comprare un xp in negozio o grossa catena vediamo quanti lo vendono

[Tanner]

Il binario Linux lo farà... si capisce dalle parole.. Alla fine non credo costi tanto, è solamente un cruccio che potrebbe togliersi in una pomeriggiata in cui non deve fare niente.

Per quanto riguarda "giocare sotto Linux possibile".
Gioco da un po' a Countestrike e Half Life 2 sotto linux tramite WINE e non ho riscontrato alcun problema,glitches, instabilità.
Giusto qualche fps in meno, ma davvero irrilevante.

[k4rl]

Originariamente inviato da Stargazer

io ad esempio citerei queste dove il passo è stato obbligato

win 98 -->xp
win 2000 --> xp
office 2000 --> office 2003
office 2003 --> office 2007
xbox --> xbox360

quando M$ decide di far morire una piattaforma o software lo fa subito

ad esempio al lancio di vista era fondamentale finire prima possibile le scorte di xp office e windows oltre che pc portatili e non
ed era compito dei promoter (studenti precari cococo) assicurasene
così che i venditori erano obbligati a ordinare i nuovi
poi tra riviste e internet di gente informata sui fatti è venuto fuori un casino

ma vai a comprare un xp in negozio o grossa catena vediamo quanti lo vendono

scusa non capisco questa affermazione, cioè nel momento che microsoft presenta una nuova "piattaforma" perchè dovrebbe per forza far fare le stesse cose alla vecchia magari a gratis...

probabilmente ha speso milioni di dollari x sviluppare le "novità" introdotte e quindi avra interesse a promuovere il suo nuovo prodotto perchè è una azienda che punta al guadagno non a salvare l'umanità

e poi mi sembra che molti di questi esempi non abbiano senso, molti mesi dopo l'uscita di office 2007 in questi gg è stato rilasciato il service pack 3 x office 2003, ti sembra un segno di abbandono totale??

o ad esempio negli ultimi mesi prima della vendità di win vista chi comprava una licenza win XP insieme al PC poteva aggiornare il PC con win vista pochi mesi dopo senza pagare niente (certo non ti davano la ultimate ma non ti lasciavano a piedi...)

non capisco quindi questo accanimento contro un azienda che promuove i suoi prodotti (lasciando stare la qualità che essi hanno), visto che lo fanno giustamente tutte, da quelle automobilistiche che poco prima dell'uscita del nuovo modello in pratica fanno i saldi del vecchio (vedi fiat punto 3° serie ad esempio) a quelle nell'ambito del'informatica/eletronica dove la vita di un componente non è deterimanata principalmente dalle sue qualità o difetti ma piuttosto da quanto è competitivo il mercanto in cui si opera

[Vifani]

Originariamente inviato da k4rl

non capisco quindi questo accanimento contro un azienda che promuove i suoi prodotti (lasciando stare la qualità che essi hanno), visto che lo fanno giustamente tutte, da quelle automobilistiche che poco prima dell'uscita del nuovo modello in pratica fanno i saldi del vecchio (vedi fiat punto 3° serie ad esempio) a quelle nell'ambito del'informatica/eletronica dove la vita di un componente non è deterimanata principalmente dalle sue qualità o difetti ma piuttosto da quanto è competitivo il mercanto in cui si opera

Purtroppo, non si capisce perché, quando si parla di informatica qualsiasi cosa che richiede un esborso di denaro genera sgomento o malcontento. Sembra che nell'informatica le leggi commerciali non possano essere applicabili perché sembra che nell'informatica tutto debba essere dovuto e gratuito.

[Aut0maN]

Originariamente inviato da Vifani

Purtroppo, non si capisce perché, quando si parla di informatica qualsiasi cosa che richiede un esborso di denaro genera sgomento o malcontento. Sembra che nell'informatica le leggi commerciali non possano essere applicabili perché sembra che nell'informatica tutto debba essere dovuto e gratuito.

quoto di brutto