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Old 21-05-2007, 13:24   #21
MEMon
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E se volessi che ora anche il corso deve essere diverso, mi basterebbe aggiungere un ulteriore identificatore ad ESAME composto da STUDENTE e CORSO?
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Old 21-05-2007, 13:25   #22
wingman87
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Originariamente inviato da MEMon Guarda i messaggi
Se ora volessi aggiungere questo vincolo: per un dato studente ed un dato corso può essere regeistrato un unico esame,con relativo voto e relativa data.
Non so come si disegni però dovresti mettere studente e corso come chiave primaria e poi porre come unica la coppia data-studente
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Old 21-05-2007, 13:26   #23
k0nt3
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Originariamente inviato da MEMon Guarda i messaggi
Perfetto!
Una cosa, nei grafici reificati, le associazioni nuove(ad esempio A e B in questo caso) vanno lette? Cioè, assumono un senso per la lettura o sono inserite solo per trasformare l'associazione ESAME in una entità?
in genere lo scopo di un diagramma ER è di essere il più leggibile possibile.. ora se tu puoi dare un nome a un'associazione devi darglielo indipendentemente dal fatto che questa è nata da una reificazione o da altro.
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Se ora volessi aggiungere questo vincolo: per un dato studente ed un dato corso può essere regeistrato un unico esame,con relativo voto e relativa data.
Come cambierebbe l'ultimo grafico?
In pratica sarebbe ancora più restrittivo giusto? In quanto il 3 vincolo permette che uno studente registri più esami anche dello stesso corso, purchè abbiano date diverse, mentre ora voglio che gli esami devono avere anche corso diverso.
si in questo caso devi togliere anche la data dalla chiave di esame e ti rimangono solo le chiavi esterne
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Old 21-05-2007, 13:31   #24
MEMon
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Originariamente inviato da k0nt3 Guarda i messaggi
si in questo caso devi togliere anche la data dalla chiave di esame e ti rimangono solo le chiavi esterne
Ma dopo permetto che uno studente possa registrare un unico esame per un unico corso, ma l'esame può avere la stessa data, o sbaglio?
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Old 21-05-2007, 13:32   #25
MEMon
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Originariamente inviato da wingman87 Guarda i messaggi
Non so come si disegni però dovresti mettere studente e corso come chiave primaria e poi porre come unica la coppia data-studente
Ancora non so in termini pratici come si risolve il tutto comunque direi che è come l'ho pensata anche io.
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Old 21-05-2007, 13:34   #26
wingman87
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Sì, è che abbiamo scritto insieme
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Old 21-05-2007, 13:38   #27
k0nt3
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Ma dopo permetto che uno studente possa registrare un unico esame per un unico corso, ma l'esame può avere la stessa data, o sbaglio?
guarda.. l'ho fatto di fretta comunque:


ora uno studente può avere solo 1 esame relativo a un corso, perchè altrimenti la chiave non sarebbe unica

devo pensare un'attimo a quello che hai detto.. attenda in linea
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Old 21-05-2007, 13:48   #28
k0nt3
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hai ragione, quindi probabilmente bisogna fare un'altra reificazione
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Old 21-05-2007, 13:48   #29
MEMon
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Vediamo se riesco a leggerlo
Ora esame è identificato univocamente da uno STUDENTE ed un CORSO, quindi un esame per essere diverso deve avere obbligatoriamente uno dei due diversi.
Però da quel poco che ho capito fin'ora, io potrei avere due esame diversi in quanto fatti per due corsi diversi, ma aventi la stessa data, o sbaglio?
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Old 21-05-2007, 13:49   #30
MEMon
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Originariamente inviato da k0nt3 Guarda i messaggi
hai ragione, quindi probabilmente bisogna fare un'altra reificazione
Ma se io unisco al digramma del punto 3, quello del punto 2 ma senza data come identifcatore, ovvero tengo il diagramma del punto 3 a aggiungo un identificatore composto da STUDENTE e CORSO, potrebbe funzionare? si può fare una cosa del genere?
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Old 21-05-2007, 14:02   #31
k0nt3
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per adesso sono arrivato a questo:


se qualcuno trova che non funziona lo dichi
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Old 21-05-2007, 14:03   #32
k0nt3
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Ma se io unisco al digramma del punto 3, quello del punto 2 ma senza data come identifcatore, ovvero tengo il diagramma del punto 3 a aggiungo un identificatore composto da STUDENTE e CORSO, potrebbe funzionare? si può fare una cosa del genere?
ma esame non ha già l'identificatore composto da studente e corso?
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Old 21-05-2007, 14:04   #33
MEMon
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mmm no, da studente e data
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Old 21-05-2007, 14:04   #34
k0nt3
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Originariamente inviato da k0nt3 Guarda i messaggi
se qualcuno trova che non funziona lo dichi
ecco mi trovo da solo i bug dovrei assicurarmi che la registrazione e l'esame siano relative allo stesso corso!
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Old 21-05-2007, 14:06   #35
MEMon
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Iscritto dal: Dec 2002
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Io intendevo una cosa così, è lecita?


ps. voto è fuori dall'identificatore composto
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Old 21-05-2007, 14:08   #36
wingman87
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A livello di codice è possibile nel senso che basta aggiungere come clausola unique quella coppia di valori però non so come si può disegnare...
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Old 21-05-2007, 14:11   #37
k0nt3
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Io intendevo una cosa così, è lecita?


ps. voto è fuori dall'identificatore composto
praticamente è uguale al secondo.. infatti le chiavi di esame sono sempre studente, data e corso.
il fatto che ti è venuto in mente di mettere due chiavi distinte (cosa non lecita ovviamente) in esame tende ad avvallare l'ipotesi che in realtà esame sia composto da un'altra entità. cioè ci vuole un'altra reificazione
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Old 21-05-2007, 14:16   #38
k0nt3
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mmm cosa ne dite di questo?
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Old 21-05-2007, 14:20   #39
MEMon
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Originariamente inviato da k0nt3 Guarda i messaggi
praticamente è uguale al secondo.. infatti le chiavi di esame sono sempre studente, data e corso.
il fatto che ti è venuto in mente di mettere due chiavi distinte (cosa non lecita ovviamente) in esame tende ad avvallare l'ipotesi che in realtà esame sia composto da un'altra entità. cioè ci vuole un'altra reificazione

mmm ma stando alla logica di sti graficini ora le chiavi sono due, una composta da studente e data, e una da studente e corso.

Quindi ora due esami per essere diversi devono avere:
1) studente e/o data diversi
2) studente e/o corso diversi

Facciamo un esempio quindi:
Io ho due corsi(C1 e C2) due studenti (S1 e S2) e due date(D1 e D2), devo provare decidere se due esami (E1 ed E2) sono diversi.

caso A(data e corso uguali ma studente differente
E1 è identificato da una coppia studente-data (S1-D2) e una coppia studente-corso(S1-C1)
E2 è identificato da una coppia studente-data (S2-D2) e una coppia studente-corso(S2-C1)
Essendo lo studente diverso gli esami sono diversi in quanto sia il punto 1) che 2) sono verificati

caso B(studente e corso uguale ma data differente
E1 è identificato da una coppia studente-data (S1-D1) e una coppia studente-corso(S1-C1)
E2 è identificato da una coppia studente-data (S1-D2) e una coppia studente-corso(S1-C1)
Essendo solo la data diversa gli esami sono uguali in quanto solo il punto 1) è verificato, ma gli esami sono dello stesso corso, cosa impossibile.


caso C(studente e data uguale ma corso differente
E1 è identificato da una coppia studente-data (S1-D1) e una coppia studente-corso(S1-C1)
E2 è identificato da una coppia studente-data (S1-D1) e una coppia studente-corso(S1-C2)
Essendo solo il corso diverso gli esami sono uguali in quanto solo il punto 2) è verificato, ma gli esami sono stati dati allo stesso momento, cosa impossibile.


A me torna...i vincoli sono rispettati no?
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Old 21-05-2007, 14:24   #40
MEMon
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mmm cosa ne dite di questo?
Secondo me è corretto, però mi sembra equivalente al mio no?
Solo che tu hai aggiunto una reificazione per fare l'identifcatore composto da studente e corso, mentre io l'ho fatto direttamente
MEMon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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