Giocare in borsa

[Fratello Cadfael]

Vai su un sito più specifico, tipo www.finanzaonline.com dove hanno un forum più o meno delle dimensioni di questo e dove è possibile fare anche qualche simulazione.

[Dragan80]

Originariamente inviato da Self__Gig

ma non credo si vada a casaccio o sbaglio?
in base a cosa scelgo cosa/quando comprare per esempio? ci sono dei riferimenti a cui appoggiarsi?

Devi sempre guardare il calendario degli eventi della giornata (ad esempio qua ne trovi uno: http://www.dottorforex.com/index.php...=18&Itemid=34), seguire il risultato e a quel punto investire. Ad esempio ieri investendo sullo Yen contro la Sterlina avresti triplicato in 24 ore il tuo investimento iniziale. Al contrario oggi , investendo sulla Sterlina contro lo Yen in 8 ore svresti già raddoppiato il tuo investimento. Il problema é riuscire a capirlo prima

Io ho iniziato con i 5$ in omaggio, in 3 giorni sono passato a 24$, poi in 10 giorni, tra alti e bassi (ma soprattutto bassi) e perché facevo un po' a "simpatia" invece che in maniera ragionata (anche perché non avendoci messo soldi miei lo prendo proprio come un passatempo) sono sceso a 12$. Ora ci sto mettendo un po' più di serietà, vediamo come va a finire.

[jumpjack]

Giorno:

Giusto provare per curiosita'.
ma sappi che ormai i guadagni sono risicatissmi,a patto che non investi capitali interi.

Mah... dipende dalla fortuna che hai: io ho avuto guadagni del 70 (settanta!!!) % negli ultimi 6 mesi: ad agosto ho visto che Fiat saliva da perecchio tempo e che le news la davano come affidabile, le ho comprate... e ho fatto 3000 euro (dico TREMILA!!!) in 6 mesi! Investendone 5000!!!

Doghy17:

Non sapevo che la borsa fosse un gioco

Lo è, anche se chi "gioca" in borsa non ama sentirselo dire...
Si tratta in pratica di "scommesse legalizzate": compri delle azioni "scommettendo" che saliranno, e se ci azzecchi fai i soldi!


Biru:

Qualche tempo fa c'era un software che collegato alle varie borse internazionali ti permetteva di giocare virtualmente (su dati reali) in modo tale da "farsi le ossa", peccato che sia durato veramente poco, l'ho cercato x molto tempo ma il sito è stato cancellato e del programmino nn se ne vede + l'ombra

Software? Che software??? Non serve nessun software!!! Ti iscrivi a Yahoo, ti crei un portafoglio, e "compri" e "vendi" tutto quello che ti pare: puoi decidere prezzo di acquisto, quantità acquistata, data di acquisto, e DECINE di altri parametri. Poi nello specchio riassuntivo ti appare quanto hai perso/guadagnato su ogni azione, in percentuale e in euro.
I dati, essendo gratis, sono in ritardo di 15-20 minuti, quindi non si puo' usare per il day-trading. Ma da un giorno all'altro va piu' che bene.


Per Racer89:
Ti spiego con un esempio.
Le azioni della Fiat oggi valgono 18.78 euro .
Ne compri 100, spendendo 1878 euro.
Se le rivendi quando valgono 20 euro, guadagni 122 euro (20x100 - 18.78*100 = 122 ).
Ma... da chi vengono questi 122 euro??? (domanda tipica)
Risposta: da qualcuno che nel frattempo ha comprato altre azioni Fiat, in attesa che salgano: intanto che lui aspetta... tu le hai rivendute, guadagnando qualcosa.

Anni fa era possibile solo comprare azioni a partire da un numero minimo (100, 500, 1000, a seconda della società); ora ne puoi comprare anche una sola, in teoria.
PERO', c'e' da considerare le COMMISSIONI: paghi il 5 x 1000 (5 euro ogni 1000) per ogni operazione (a seconda della banca), con un minimo di un tot di euro.
Quindi, comprando quelle 100 azioni a 18,78, non spendi 1878 euro, ma devi aggiungere:
100*18,78 * 5 / 1000 = 9,39 euro

E anche quando rivendi le azioni spendi un altro 5 x 1000:
100*20*5/1000 = 10 euro

Quindi, complessivamente, se compri 100 azioni a 18,78 e le vendi a 20, guadagni:
122 - 9,39 - 10 = 102,61 euro


Per prevedere se e quali azioni saliranno o scenderanno:
quando ho iniziato io, non c'era il boom internettiano, e mi basavo sulle quotazioni dell'ultima pagina del "sole 24 ore": lo compravo una volta a settimana per un mese, confrontavo da una 7mana all'altra i prezzi delle azioni che avevano percentuale di crescita annuale alta, e di quelle indicate nel giornale come "interessanti" (per un motivo o per un altro), e poi decidevo.

Durante il periodo di ascesa verso la "bolla internet" del 2000, usavo il metodo "anche se scendono non vendere, prima o poi risaliranno".
Per un po' ha funzionato... poi la bolla è scoppiata, e ci ho rimesso QUASI tutto quello che avevo guadagnato... Cosi' ora uso un altro sistema: fisso a priori la massima perdita che sono disposto ad accettare su un titolo, e il massimo che voglio investire su ogni titolo (al momento, uso 150 euro e 2-3000 euro per questi valori).
Poi compro.
Finche salgono, tutto ok.
Se scendono, comincio a preoccuparmi (controllo Yahoo tutti i giorni!!!).
Se si avvicinano alla mia "soglia di perdita", comincio ad allarmarmi...
Se la superano, VIA, vendere subito!
Uso questo metodo da 7 anni e funziona alla grande!

[Froze]

Originariamente inviato da jumpjack

Lo è, anche se chi "gioca" in borsa non ama sentirselo dire...
Si tratta in pratica di "scommesse legalizzate": compri delle azioni "scommettendo" che saliranno, e se ci azzecchi fai i soldi!

grazie a te ho finalmente capito di aver dato inutilmente diversi esami sulle teorie di scelta del portafoglio e di economia dei mercati mobiliari....

[doghy17]

Originariamente inviato da Froze

grazie a te ho finalmente capito di aver dato inutilmente diversi esami sulle teorie di scelta del portafoglio e di economia dei mercati mobiliari....

Io idem faccio esami di analisi dei sistemi finanziari quando forse è meglio andare alla SNAI a sentire le storie di vita degli scommettitori!

[jumpjack]

Originariamente inviato da Froze

grazie a te ho finalmente capito di aver dato inutilmente diversi esami sulle teorie di scelta del portafoglio e di economia dei mercati mobiliari....

Scusa, ma ho sempre pensato che l'analisi tecnica sia una baggianata: Funziona solo DOPO che le cose sono successe! Non puo' prevedere crolli delle azioni, semplicemente perche' non esiste un modello matematico che possa schematizzare le notizie che spingono la gente a comprare e vendere!
Al massimo ti puo' dire "si', sono tre mesi che le azioni salgono"

O no?

[biru]

Originariamente inviato da jumpjack

Biru:

Software? Che software??? Non serve nessun software!!! Ti iscrivi a Yahoo, ti crei un portafoglio, e "compri" e "vendi" tutto quello che ti pare: puoi decidere prezzo di acquisto, quantità acquistata, data di acquisto, e DECINE di altri parametri. Poi nello specchio riassuntivo ti appare quanto hai perso/guadagnato su ogni azione, in percentuale e in euro.
I dati, essendo gratis, sono in ritardo di 15-20 minuti, quindi non si puo' usare per il day-trading. Ma da un giorno all'altro va piu' che bene.

Il tutto virtualmente?

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da jumpjack

Cosi' ora uso un altro sistema: fisso a priori la massima perdita che sono disposto ad accettare su un titolo, e il massimo che voglio investire su ogni titolo (al momento, uso 150 euro e 2-3000 euro per questi valori).
Poi compro.
Finche salgono, tutto ok.
Se scendono, comincio a preoccuparmi (controllo Yahoo tutti i giorni!!!).
Se si avvicinano alla mia "soglia di perdita", comincio ad allarmarmi...
Se la superano, VIA, vendere subito!
Uso questo metodo da 7 anni e funziona alla grande!

Si chiama stop loss ed e' la regola base per chi vuole investire..
Si dice "fai volare i rialzi e limita le perdite"

[DUDA]

Originariamente inviato da jumpjack

Scusa, ma ho sempre pensato che l'analisi tecnica sia una baggianata: Funziona solo DOPO che le cose sono successe! Non puo' prevedere crolli delle azioni, semplicemente perche' non esiste un modello matematico che possa schematizzare le notizie che spingono la gente a comprare e vendere!
Al massimo ti puo' dire "si', sono tre mesi che le azioni salgono"

O no?

Ti farei venire qui a lavorare con gli analyst, così ti renderesti anche conto che la borsa NON è un gioco.

[DUDA]

Originariamente inviato da jumpjack

(controllo Yahoo tutti i giorni!!!).
Se si avvicinano alla mia "soglia di perdita", comincio ad allarmarmi...
Se la superano, VIA, vendere subito!
Uso questo metodo da 7 anni e funziona alla grande!

E tu ti affidi a yahoo per l'acquisizione dati? www.bloomberg.com

[Froze]

Originariamente inviato da jumpjack

Non puo' prevedere crolli delle azioni, semplicemente perche' non esiste un modello matematico che possa schematizzare le notizie che spingono la gente a comprare e vendere!
Al massimo ti puo' dire "si', sono tre mesi che le azioni salgono"
O no?

E' piu' corretto affidarsi all'analisi dei fondamentali che non sono modelli matematici ma dati economici (tratti spesso dai bilanci delle aziende) che permettono di capire se ad esempio un titolo e' sopravvalutato o meno...
E non sono strumenti che si imparano ad usare in due giorni
Non esistono strumenti o modelli matematici che ti permettano di "indovinare" con certezza le variazione dei vari titoli... e non a caso, quello che paga (o si paga) e' il rischio-->incertezza

[jumpjack]

Originariamente inviato da biru

Il tutto virtualmente?

Esatto. Non devi sborsare un centesimo.

[biru]

Originariamente inviato da jumpjack

Esatto. Non devi sborsare un centesimo.

Mi creo subito un portafoglio allora .

[jumpjack]

Originariamente inviato da biru

Mi creo subito un portafoglio allora .

pero' non devi barare : devi fissare un capitale iniziale da non superare, altrimenti non è realistico... Devi "credere" di non poter perdere piu' di un TOT.

[biru]

Originariamente inviato da jumpjack

pero' non devi barare : devi fissare un capitale iniziale da non superare, altrimenti non è realistico... Devi "credere" di non poter perdere piu' di un TOT.

bhe è chiaro, lo faccio x capire un po come funziona, di guadagnare soldi virtuali rubando nn mi interessa proprio .

EDIT: A proposito, scelgo qualche azione che mi interessa, la inserisco nel portafoglio, ma come faccio a settare quante azioni acquistare? Mi sarà sfuggito ma nn lo trovo.

[Racer89]

e praticamente come si gioca? su quale sito vado? i soldi a chi li spedisco? etc
cosa sono i titoli e cosa gli indici?

[Froze]

Originariamente inviato da Racer89

cosa sono i titoli e cosa gli indici?

http://www.borsaitaliana.it/

[Racer89]

Originariamente inviato da Froze

http://www.borsaitaliana.it/

non ho capito molto

[Froze]

Originariamente inviato da Racer89

non ho capito molto

se vuoi operare in borsa, dovresti sapere almeno a grandi linee le differenze tra i vari titoli (azioni, obbligazioni, derivati) ed i vari indici di mercato. Se poi vuoi comunque investire soldi non sapendo nulla di tutto cio', tantovale comprare schedine del superenalotto...

[conti1968]

Secondo me,investir con meno rischio,piu' profitto e meno commissini(zero) e' possibile.Intanto abbandonar il mercato azionario italiano,che di certo non e' regolato seriamente(vedi parmalat,cirio ecc..),lavorar solo sul cambio eur usd,che al contrario delle azioni,mai potra' crollar da oggi al domano e senza trovarsi nulla in mano.
E abbandonar le banche italiane,per indirizzarsi su chi ti permette a zero costi di comprare e shortare con rischi minimi(compro o vendo per 100volte non disponendo della cifra)...
E sopratutto con la serieta delle banche straniere(svizzera,lussemburgo ecc)
Se mai a qualcuno belenasse l'idea.....

ciao