Ho trovato la mia splendida auto storica!

[Leron]

Originariamente inviato da Athlon

TU SAI vero che rottamare un auto e produrne una nuova comporta un inquinamento tale che per andare a pari bisognerebbe circolare con la nuova euro4 per almeno 40 anni consecutivi??

rottamere una euro Zero e' un DANNO ECOLOGICO notevole



Inoltre circa il 35% del PM10 emesso dalle automobili e' generato da FRENI FRIZIONI E GOMME che sono UGUALI in tutte le automobili.



Una Uno catalitica Euro1 grazie al minor peso , ai minori accessori , alla maggiore semplicita' costruttiva , alla facilita' di riparazione e di CONVERSIONE a gpl o metano e' MOLTO MENO INQUINANTE di una moderna EURO 4




Se vuoi proteggere l'ambiente non devi rottamare le auto ma continuare ad usare quella vecchia senza rottamarla e senza farne costruire delle nuove

la uno non la avrei MAI rottamata se fosse stato per me, ma dato che era intestata a mio nonno che è morto in gennaio il passaggio di proprietà era troppo oneroso, per questo si è preferito rottamarla, dato che come ha detto l'utente poco fa alla gente i soldi non crescono dalle orecchie purtroppo, me compreso.

chiarita la questione rottamazione, resto della stessa identica idea: non riesco a capire per quale motivo una uno non catalizzata del 1978 possa circolare come se nulla fosse durante i blocchi mentre la mia fiat 500 euro1 del 1995 non possa farlo.

chi mi spiega un motivo valido per questo?

[Athlon]

non esiste motivo valido perche' L'IDEA STESSA DEI BLOCCHI NON E' VALIDA.


Per dirla in informatichese GIGO .. Garbage In Garbage Out ... la domanda giusta non e' perche' alcune auto possono circolare ed altre no ... la domanda giusta e' bloccare alcune auto riduce l'inquinamento NEL COMPLESSO ...

e la risposta e' NO , perche' forzando il ricambio hai un maggiore inquinamento causato dalla rottamazione e dalla PRODUZIONe di quanto tu non possa ridurlo con la sostituzione delle automobili ... fare un blocco del traffico e' assolutamente stupido ed inutile

[Leron]

Originariamente inviato da Athlon

non esiste motivo valido perche' L'IDEA STESSA DEI BLOCCHI NON E' VALIDA.


Per dirla in informatichese GIGO .. Garbage In Garbage Out ... la domanda giusta non e' perche' alcune auto possono circolare ed altre no ... la domanda giusta e' bloccare alcune auto riduce l'inquinamento NEL COMPLESSO ...

e la risposta e' NO , perche' forzando il ricambio hai un maggiore inquinamento causato dalla rottamazione e dalla PRODUZIONe di quanto tu non possa ridurlo con la sostituzione delle automobili ... fare un blocco del traffico e' assolutamente stupido ed inutile

lo ho sempre detto anche io che i blocchi di per se non servono a niente, e da questo punto di vista finalmente lo hanno capito anche a trento cominciando a muoversi in altre direzioni. ma questo non risponde alla mia domanda: se bloccano me non vedo perchè non devono bloccare pure lui scusa

[bjt2]

Originariamente inviato da Athlon

non esiste motivo valido perche' L'IDEA STESSA DEI BLOCCHI NON E' VALIDA.


Per dirla in informatichese GIGO .. Garbage In Garbage Out ... la domanda giusta non e' perche' alcune auto possono circolare ed altre no ... la domanda giusta e' bloccare alcune auto riduce l'inquinamento NEL COMPLESSO ...

e la risposta e' NO , perche' forzando il ricambio hai un maggiore inquinamento causato dalla rottamazione e dalla PRODUZIONe di quanto tu non possa ridurlo con la sostituzione delle automobili ... fare un blocco del traffico e' assolutamente stupido ed inutile

E la FIAT come campa?

Seriamente... Tra 4 anni la mia Lancia Dedra Integrale diverrà storica... Siccome ci ho buttato... emh... speso 5000 euro per rimetterla a nuovo (meccanica, motore, trasmissione, carrozzeria), dovrebbe durare almeno altri 10 anni... Ovviamente la farò diventare storica appena posso... Dite che questa avrà un interesse storico?

[Leron]

Originariamente inviato da bjt2

E la FIAT come campa?

Seriamente... Tra 4 anni la mia Lancia Dedra Integrale diverrà storica... Siccome ci ho buttato... emh... speso 5000 euro per rimetterla a nuovo (meccanica, motore, trasmissione, carrozzeria), dovrebbe durare almeno altri 10 anni... Ovviamente la farò diventare storica appena posso... Dite che questa avrà un interesse storico?

è questo che non capisco

con tutto il rispetto per la tua dedra, non vedo che interesse storico possa avere, ora o fra 4 anni

di uno ne vediamo in giro a vagonate, così come dedra anche se molte meno

[ziozetti]

Originariamente inviato da bjt2

E la FIAT come campa?

Seriamente... Tra 4 anni la mia Lancia Dedra Integrale diverrà storica... Siccome ci ho buttato... emh... speso 5000 euro per rimetterla a nuovo (meccanica, motore, trasmissione, carrozzeria), dovrebbe durare almeno altri 10 anni... Ovviamente la farò diventare storica appena posso... Dite che questa avrà un interesse storico?

Sarebbe assurdo e sbagliato; a mio avviso è una evasione legalizzata del bollo.
Sarebbe auspicabile una diminuzione del bollo anche in funzione del prezzo del mezzo, ma far passare per storica un'auto che è solo vecchia non è plausibile.

[simone1980]

Originariamente inviato da ziozetti

Sarebbe assurdo e sbagliato; a mio avviso è una evasione legalizzata del bollo.
Sarebbe auspicabile una diminuzione del bollo anche in funzione del prezzo del mezzo, ma far passare per storica un'auto che è solo vecchia non è plausibile.

ma non avevano preso un provvedimento per cui le esenzioni del bollo scattavano solo dopo i 30 anni di età del veicolo?

[Marci]

Originariamente inviato da Athlon

TU SAI vero che rottamare un auto e produrne una nuova comporta un inquinamento tale che per andare a pari bisognerebbe circolare con la nuova euro4 per almeno 40 anni consecutivi??

rottamere una euro Zero e' un DANNO ECOLOGICO notevole



Inoltre circa il 35% del PM10 emesso dalle automobili e' generato da FRENI FRIZIONI E GOMME che sono UGUALI in tutte le automobili.



Una Uno catalitica Euro1 grazie al minor peso , ai minori accessori , alla maggiore semplicita' costruttiva , alla facilita' di riparazione e di CONVERSIONE a gpl o metano e' MOLTO MENO INQUINANTE di una moderna EURO 4




Se vuoi proteggere l'ambiente non devi rottamare le auto ma continuare ad usare quella vecchia senza rottamarla e senza farne costruire delle nuove

cioè, adesso inquina di meno un'auto di 15 anni fa rispetto ad una nuova?

[Gemini77]

In francia se non sbaglio hanno un calcolo del bollo differente, ovvero dopo x anni di vita dell'auto il bollo diventa sempre più basso, credo perchè considerano il proprietario di un'auto "vecchia" come uno che non può permettersi di cambiarla e quindi viene agevolato con la riduzione del bollo stesso.

Qui in italia si può chiedere la riduzione a fronte di un'iscrizione all'asi (od un club ad esso federato) o ad un registro di marca (cosa che in entrambi i casi richiede una quota associativa), ad esempio, io per pagare 25€ di bollo della spider ne pago 50€ di iscrizione al club, il risparmio c'è ma di sicuro non è gratis.



Tornando al discorso Uno, ritengo anche io che non sia un'auto di interesse storico, almeno non oggi, ma se nessuno la conserva bene per altri 20 anni, andrebbe perduta.

[Leron]

Originariamente inviato da Gemini77

Tornando al discorso Uno, ritengo anche io che non sia un'auto di interesse storico, almeno non oggi, ma se nessuno la conserva bene per altri 20 anni, andrebbe perduta.

non lo metto in dubbio, ma lo stesso discorso lo posso fare anche della DOBLO' di mio zio comprata 2 anni fa

[Gemini77]

Originariamente inviato da Marci

cioè, adesso inquina di meno un'auto di 15 anni fa rispetto ad una nuova?

non è un'affermazione sbagliata, da un recente studio dell'arpa risulta che le auto Diesel (fino all'euro4, nessuna esclusa) sprovviste di filtro anti-particolato sono più inquinanti delle vecchie auto benzina euro0; non a caso, l'unico inquinante che supera SEMPRE i livelli di soglia massima è il PM10 che i motori alimentati a benzina emettono in quantità quasi nulla.

il discorso di Athlon poi, è ancora + profondo, perchè nessuno si chiede mai, quanto costi all'ambiente produrre un'auto (non la creano con la bacchetta magica ) ... a fronte poi di una vettura che già circola da anni.

[Gemini77]

Originariamente inviato da Leron

non lo metto in dubbio, ma lo stesso discorso lo posso fare anche della DOBLO' di mio zio comprata 2 anni fa

si, ma ci penserai tra almeno 23 anni

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da simone1980

ma non avevano preso un provvedimento per cui le esenzioni del bollo scattavano solo dopo i 30 anni di età del veicolo?

non so in toscana, qua in lombardia l'esenzione scatta a 20 anni se iscritta asi.

[ziozetti]

Originariamente inviato da Gemini77

non è un'affermazione sbagliata, da un recente studio dell'arpa risulta che le auto Diesel (fino all'euro4, nessuna esclusa) sprovviste di filtro anti-particolato sono più inquinanti delle vecchie auto benzina euro0; non a caso, l'unico inquinante che supera SEMPRE i livelli di soglia massima è il PM10 che i motori alimentati a benzina emettono in quantità quasi nulla.

il discorso di Athlon poi, è ancora + profondo, perchè nessuno si chiede mai, quanto costi all'ambiente produrre un'auto (non la creano con la bacchetta magica ) ... a fronte poi di una vettura che già circola da anni.

Occhio che inquinamento <> PM10. Ci sono molti altri inquinanti prodotti dalle auto (sia benzina che diesel) che non vengono presi in considerazione perché ora "è di moda" il particolato.

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da ziozetti

Occhio che inquinamento <> PM10. Ci sono molti altri inquinanti prodotti dalle auto (sia benzina che diesel) che non vengono presi in considerazione perché ora "è di moda" il particolato.

appunto, un po' come dire che un'auto inquina perché produce tanta CO2

[ziozetti]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

appunto, un po' come dire che un'auto inquina perché produce tanta CO2

Benché non proprio inquinante (non è tossica), meno C02 si produce meglio è... Kyoto docet...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Marci

cioè, adesso inquina di meno un'auto di 15 anni fa rispetto ad una nuova?

Se parliamo di PM10 e affini sicuramente quella Uno ne produce mooolto di meno rispetto ad una attuale diesel euro4, quoto quindi Gemini77...

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da ziozetti

Benché non proprio inquinante (non è tossica), meno C02 si produce meglio è... Kyoto docet...

come il pm10 del resto
però non è appunto "inquinante", anche perché dipende esclusivamente dal tipo di carburante e dal consumo.
la suddetta uno produce la stessa CO2 di un'auto nuova dal consumo equivalente. (anzi, forse meno visto che non è catalizzata)

Originariamente inviato da Senza Fili

Se parliamo di PM10 e affini sicuramente quella Uno ne produce mooolto di meno rispetto ad una attuale diesel euro4, quoto quindi Gemini77...

peccato che il pm10 sia UNA delle sostanze inquinanti emesse da un autoveicolo...
quanto a CO, HC e NOx siamo a livelli molto, ma mooolto, ma mooooolto superiori.

[simone1980]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

non so in toscana, qua in lombardia l'esenzione scatta a 20 anni se iscritta asi.

si lo so, ma mi pare che il governo avesse messo qualcosa in finanziaria o da qualche altra parte..................

[Mr Hyde]

in toscana le autovetture dopo 20 e gli autocarri dopo 30, se non erro..