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Old 22-01-2007, 16:37   #21
oscuroviandante
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Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
Cosa fai tu? niente ovviamente... se mi vieni a dire se eravamo in francia bla bla bla...

Bhuahuahuahua Furbo... ho un sogno e lo sto realizzando, quello di girarmi il mondo e fra poco partiró per altri lidi, e magari fra 5 anni mi ritrovi che mi candido alle elezioni come premier... anche se sono lontano sto facendo molto di piú di quello che si potrebbe pensare!

@FabioGreggio

Non riesco a vedere il sito... ti leggo spesso e non ho mai visto che ti lamenti, semplicemente non hai niente da rimproverarti o da dire guarda a quegli altri, perché sei prima tu che ti ci butti nella mischia dei tuoi ideali, la questione é che troppi in italia hanno la bocca bella grande per parlare, agli altri, del tipo:
Credete nei vostri ideali?
Si!
Allora andate in contro alla morte io vi aspetto qui...
Furbo cosa?
Furbo vallo a dire a tua sorella.
Cosa TI faresti di bello in quel dell'Olanda?
Sei sempre il solito che rinfaccia il fatto che sei andato a vivere in Olanda ,che è così figa bla bla bla e noi caproni a rimanerci........ma restaci ,stai lontano dall'italia che ci fai un favore.
__________________
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Old 22-01-2007, 16:41   #22
Fritz!
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A me pare invece che di pietro faccia solo demagogia....

La politica costa, e pensare che uno faccia politica per beneficienza è illusorio....

Molto meglio il finanziamento pubblico dei partiti, che non un sistema dove la politica diventa l'hobby per straricchi agiati e annoiati....

Non esiste nessun sistema democratico che non preveda un finanziamento pubblico ai partiti....
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Old 22-01-2007, 17:08   #23
sander4
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Originariamente inviato da Fritz!
A me pare invece che di pietro faccia solo demagogia....

La politica costa, e pensare che uno faccia politica per beneficienza è illusorio....

Molto meglio il finanziamento pubblico dei partiti, che non un sistema dove la politica diventa l'hobby per straricchi agiati e annoiati....

Non esiste nessun sistema democratico che non preveda un finanziamento pubblico ai partiti....
ma se c'è stato un referendum in cui noi abbiamo deciso che non lo vogliamo, perchè devono come al solito calpestarlo?
sander4 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2007, 17:13   #24
Fritz!
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Originariamente inviato da sander4
ma se c'è stato un referendum in cui noi abbiamo deciso che non lo vogliamo, perchè devono come al solito calpestarlo?
Il referendum aveva abolito la legge che c'era fino a quel momento....

Il problema rimane...

La politica costa....

Chi si scandalizza, ha mai finanziato attività di partito, di campagna elettorale o referendaria?
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Old 22-01-2007, 17:14   #25
Jackari
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Originariamente inviato da Fritz!
A me pare invece che di pietro faccia solo demagogia....

La politica costa, e pensare che uno faccia politica per beneficienza è illusorio....

Molto meglio il finanziamento pubblico dei partiti, che non un sistema dove la politica diventa l'hobby per straricchi agiati e annoiati....

Non esiste nessun sistema democratico che non preveda un finanziamento pubblico ai partiti....
quotone.c'è modo e modo però...

@ sander. perchè il referendum è uno strumento demagogico, perchè ci vota anche tutta la gente descritta prima da oscuroviandante: purtroppo sono la maggioranza
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Old 22-01-2007, 17:14   #26
Swisström
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Originariamente inviato da Fritz!
Non esiste nessun sistema democratico che non preveda un finanziamento pubblico ai partiti....

Si certo...

Quanti sistemi democratici conosci? quello italiano e...





... basta?
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Old 22-01-2007, 17:16   #27
Swisström
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Originariamente inviato da Fritz!
Chi si scandalizza, ha mai finanziato attività di partito, di campagna elettorale o referendaria?
E chi lo dice che tutta quella "cacca" elettorale sia fondamentale? E l'"attività di partito" ?

Oppure hai paura che senza i manifesti 5x12, gli spottoni in TV, e tutta l'altra "cacca" la gente possa cominciare a pensare con il proprio cervello?
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Old 22-01-2007, 17:22   #28
Fritz!
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Originariamente inviato da Swisström
E chi lo dice che tutta quella "cacca" elettorale sia fondamentale? E l'"attività di partito" ?

Oppure hai paura che senza i manifesti 5x12, gli spottoni in TV, e tutta l'altra "cacca" la gente possa cominciare a pensare con il proprio cervello?
Se vogliamo fare demagogia facciamola....

Se vogliamo parlare delle cose seriamente, allora è diverso....

Qualunque attivita associativa anche un banale coro della parrocchia ha bisogno di fonti di finanziamento...

Stessa cosa per la politica... Un sistema per il finanziamento dei partiti va fatto. E' indispensabile alla democrazia...

E' facile fare della demagogia spicciola, dicendo i politici son tutti ugguali e pensano solo a rubbare....

Ma voi ( e dipietro) cosa proponete? che vivano di pane amore e fantasia?
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Old 22-01-2007, 17:30   #29
tatrat4d
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Originariamente inviato da Fritz!
Il referendum aveva abolito la legge che c'era fino a quel momento....

Il problema rimane...

La politica costa....

Chi si scandalizza, ha mai finanziato attività di partito, di campagna elettorale o referendaria?
per ora no. E se un partito non si sa finanziare allora non ha ragione di esistere al di là dei propri mezzi. Come la squadretta del bar.

Per inciso, il finanziamento pubblico c'era ai tempi degli ori da Mosca, terze linee del metrò, puff poggiolineschi, Enimont e altre carinerie...
__________________
G.G. "Il tutto è falso"
In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta
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Old 22-01-2007, 17:32   #30
Tefnut
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Iscritto dal: Nov 2004
Città: Nella bassa: BO - FE
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la domanda è:
cosa fanno gli altri stati??
__________________
Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk
Si chiude una porta.. si apre un portone
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Old 22-01-2007, 17:32   #31
tatrat4d
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Città: Imola
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Originariamente inviato da Fritz!
E' facile fare della demagogia spicciola, dicendo i politici son tutti ugguali e pensano solo a rubbare....

Ma voi ( e dipietro) cosa proponete? che vivano di pane amore e fantasia?
è proprio il sistema di finanziamento pubblico diffuso (e propedeutico alla frammentazione) a rendere "tutti uguali".
__________________
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In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta
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Old 22-01-2007, 17:33   #32
tatrat4d
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Città: Imola
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Originariamente inviato da Tefnut
la domanda è:
cosa fanno gli altri stati??
in alcuni si finanziano tutti, in altri solo chi perde.
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Old 22-01-2007, 17:35   #33
Fritz!
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Originariamente inviato da tatrat4d
per ora no. E se un partito non si sa finanziare allora non ha ragione di esistere al di là dei propri mezzi. Come la squadretta del bar.

Per inciso, il finanziamento pubblico c'era ai tempi degli ori da Mosca, terze linee del metrò, puff poggiolineschi, Enimont e altre carinerie...
No no

il finanziamento pubblico è sempre esistito... prima e dopo tangentopoli

Il vero problema è come gestire il finanziamento privato... per evitare i rischi di corruzione o i problemi legati al rapporto tra economia e politica, o il fatto che pochi ricchi, tenendo i cordoni della borsa dei partiti decidano le sorti della democrazia...

Citatemi un solo paese in cui NON esiste il finanziamento pubblico ai partiti....
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Old 22-01-2007, 17:37   #34
Fritz!
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Originariamente inviato da tatrat4d
è proprio il sistema di finanziamento pubblico diffuso (e propedeutico alla frammentazione) a rendere "tutti uguali".

Il problema del finanziamento dell'attività politica è una questione importante per il funzionamento della democrazia... Chi, come Di pietro, usa la clava demagogica favorisce lo sfascio generalizzato...
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Old 22-01-2007, 17:40   #35
tatrat4d
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Originariamente inviato da Fritz!
No no

il finanziamento pubblico è sempre esistito... prima e dopo tangentopoli

Il vero problema è come gestire il finanziamento privato... per evitare i rischi di corruzione o i problemi legati al rapporto tra economia e politica, o il fatto che pochi ricchi, tenendo i cordoni della borsa dei partiti decidano le sorti della democrazia...

Citatemi un solo paese in cui NON esiste il finanziamento pubblico ai partiti....
un finanziamento privato alla luce del sole ed un tetto di spesa per attività elettorali sarebbero sufficienti.

Per non dire che con il sistema attuale di rimborsi elettorali i partiti ci pagano invece le sedi... Detestabile (per me no) il tipo di campagna elettorale USA, ma almeno lì agiscono poco più che comitati elettorali, non strutture con 10 sedi per città da 60.000 abitanti.

Del resto ora come ora SB stacca il suo assegno per mantenere Forza Italia: non vedo perchè questo debba essere da n euro e non n+1, perchè la differenza ce la mettiamo noi
__________________
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Old 22-01-2007, 17:45   #36
Fritz!
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Originariamente inviato da tatrat4d
un finanziamento privato alla luce del sole ed un tetto di spesa per attività elettorali sarebbero sufficienti.

Per non dire che con il sistema attuale di rimborsi elettorali i partiti ci pagano invece le sedi... Detestabile (per me no) il tipo di campagna elettorale USA, ma almeno lì agiscono poco più che comitati elettorali, non strutture con 10 sedi per città da 60.000 abitanti.

Del resto ora come ora SB stacca il suo assegno per mantenere Forza Italia: non vedo perchè questo debba essere da n euro e non n+1, perchè la differenza ce la mettiamo noi
Perchè secondo te i lauti profitti di mediaset chi li paga?

Lo sai che la pubblicità televisiva in italia ha un costo (tarato in base agli spettatotri) piu elevato che in qualunque altro paese?

Lo sai che quando compri un prodotto paghi anche il costo della pubblicità?
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Old 22-01-2007, 17:48   #37
~ZeRO sTrEsS~
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Città: Mission world: Napoles, Milan, Madrid, Paris, London, Now AMSTERDAM!!!!! yahoooo!!! Next stop: California, Tnx TNS-NIPO!!
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Originariamente inviato da oscuroviandante
Furbo cosa?
Furbo vallo a dire a tua sorella.
Cosa TI faresti di bello in quel dell'Olanda?
Sei sempre il solito che rinfaccia il fatto che sei andato a vivere in Olanda ,che è così figa bla bla bla e noi caproni a rimanerci........ma restaci ,stai lontano dall'italia che ci fai un favore.
su dai fatti una canna e tranquillizzati se vuoi te ne spedisco un po io di quella buona!

se poi non leggi i miei messaggi non é colpa mia... ti ho detto che magari fra 5 anni mi trovi candidato ma nun capisc? Rinfacciare? sto dicendo solo che non puoi parlare se nn alzi il culo dalla poltrona, e fino a quando ci vivevo e ancora oggi quando ci ritorno mi batto sempre in manifestazioni e eventi!
Sei uno che si sbatte per far cambiare le cose? perfetto non ti saresti incazzato cosi tanto... ma si vede che ti piace parlare ma non reagire!

Altra cosa... guarda il mio profilo e vedi un po dove sono stato ed ho solo 23 anni quindi come puoi vedere non son venuto nella mia cara olanda ma mi sto girando il mondo e ringrazio me stesso per riuscire ad avere una cultura di vita, mista fra migliaia di posti e persone...

Per rimanere modesto l'italia con me sarebbe un posto migliore
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La libertá sopratutto di parola é un lusso che non ci si puo' permettere in italia, per la strada come su internet.
~ZeRO sTrEsS~ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2007, 17:49   #38
tatrat4d
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Originariamente inviato da Fritz!
Perchè secondo te i lauti profitti di mediaset chi li paga?

Lo sai che la pubblicità televisiva in italia ha un costo (tarato in base agli spettatotri) piu elevato che in qualunque altro paese?

Lo sai che quando compri un prodotto paghi anche il costo della pubblicità?
Sì, ma non vedo il nesso. Pago un signore, potendolo non fare. E, come questo ci sostenga la politica, altri che scelgo di pagare non lo fanno.
Paradossalmente pure SB pagherà un dipendente che si iscriverà ai DS, no?

Un finanziamento pubblico non mi pare lasci possibilità di non pagare.
__________________
G.G. "Il tutto è falso"
In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta
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Old 22-01-2007, 18:00   #39
Fritz!
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Originariamente inviato da tatrat4d
Sì, ma non vedo il nesso. Pago un signore, potendolo non fare. E, come questo ci sostenga la politica, altri che scelgo di pagare non lo fanno.
Paradossalmente pure SB pagherà un dipendente che si iscriverà ai DS, no?

Un finanziamento pubblico non mi pare lasci possibilità di non pagare.
Il nesso c'è eccome....

Se un potere economico ha la forza di condizionare la politica, ricevendone vantaggi che pesano sulla collettività... il prezzo che tu paghi è molto piu alto di un eventuale costo della politica sostenuto dal finanziamento pubblico...
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Old 22-01-2007, 18:04   #40
Jackari
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sono d'accordo
resta il fatto che creando un nuovo potere economico (anche se politico) non si risolve il problema. si crea solo un nuovo potere economico, che troverà la sua legittimazione nella elezione popolare.
di riflesso il suo primo obiettivo sarà quello di mantenere, anche sfruttando la "superficiliatà" del popolo, lo status quo.
Jackari è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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