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Old 15-01-2007, 22:34   #21
dantes76
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Originariamente inviato da FastFreddy
Casomai è il contrario, visto che non c'è la pena di morte ci possiamo permettere di avere un sistema giudiziario penoso...
semmai dovrebbe essere il contrario, bisogna avere un sistema giudiziario efficente, e con punizione adeguate..... per non avere la pena di morte...

La cosa che mi stranizza di jumper e che la sua posizione per esempio sull'indulto, e quella di aprire le carceri, che le pene non debbano essere punitive...pero' saddam a morte.. si...
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Old 15-01-2007, 22:36   #22
Kharonte85
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Sono contrario alla pena di morte...ma non ho ben capito il nesso Barabba-Pilato...quindi che devo votare?

In un sistema di leggi fatte bene la pena di morte non dovrebbe nemmeno esserci...
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Old 15-01-2007, 22:36   #23
dantes76
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Originariamente inviato da tatrat4d
non vedo il nesso tra gli effetti di una condanna e la qualità delle procedure o del sistema che a quella condanna hanno portato.

avendo un sistema con pene adeguate, perche condannare a morte?
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Old 15-01-2007, 22:36   #24
kaioh
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Perché uno stato dovrebbe mettere a morte una persona?

Se fosse per intimidire altri criminali basterebbe che ci fosse la certezza della pena e che ogni cittadino fosse conscio che ad ogni violazione della legge verrebbe punito con una probabilità del 99% sarebbe più che deterrente.

Se la persona è socialmente pericolosa basta tenerla in isolamento , perennemente in gabbia afficnhé non nuocia .
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I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003
Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 15-01-2007, 22:38   #25
tatrat4d
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Originariamente inviato da dantes76
avendo un sit con pene adeguate, perche condannare a morte?
perchè si può ritenere che per certi reati, e qui la scala è molto variabile, la morte sia una pena adeguata.
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In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta
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Old 15-01-2007, 22:39   #26
FastFreddy
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Originariamente inviato da dantes76
semmai dovrebbe essere il contrario, bisogna avere un sistema giudiziario efficente, e con punizione adeguate..... per non avere la pena di morte...

La cosa che mi stranizza di jumper e che la sua posizione per esempio sull'indulto, e quella di aprire le carceri, che le pene non debbano essere punitive...pero' saddam a morte.. si...
Intendevo che il non avere la pena di morte spesso e volentieri è una giustificazione per un sistema giudiziario scadente.

E' ovvio che nel migliore dei mondi possibili l'assenza della pena capitale sarebbe legata ad una giustizia "giusta" e efficente...
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La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
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Old 15-01-2007, 22:39   #27
dantes76
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Originariamente inviato da kaioh
Perché uno stato dovrebbe mettere a morte una persona?

Se fosse per intimidire altri criminali basterebbe che ci fosse la certezza della pena e che ogni cittadino fosse conscio che ad ogni violazione della legge verrebbe punito con una probabilità del 99% sarebbe più che deterrente.

Se la persona è socialmente pericolosa basta tenerla in isolamento , perennemente in gabbia afficnhé non nuocia .

Quello che ho detto, e risposto, quando mi si indicava nella inaffidabilita' del sist giudiziario iraqueno, uno dei punti a favore della messa a morte di saddam..



Altra domanda per jumper&Co... che ne pensa(te) della messa a morte di mussolini? e di cearusescu?



Ps: ma tu non hai votato no?
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Old 15-01-2007, 22:41   #28
Kharonte85
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Originariamente inviato da Kharonte85
Sono contrario alla pena di morte...ma non ho ben capito il nesso Barabba-Pilato...quindi che devo votare?
Mi rispondo da solo traducendo l'affermazione separandola dal contesto specifico...

Giustiziare un criminale non ti rende un giudice migliore...

Giusto?
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Old 15-01-2007, 22:42   #29
dantes76
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Originariamente inviato da Kharonte85
Mi rispondo da solo traducendo l'affermazione separandola dal contesto specifico...

Giustiziare un criminale non ti rende un giudice migliore...

Giusto?

giudice/giustizia/uomo
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Old 15-01-2007, 22:42   #30
tatrat4d
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Originariamente inviato da FastFreddy
Intendevo che il non avere la pena di morte spesso e volentieri è una giustificazione per un sistema giudiziario scadente.

E' ovvio che nel migliore dei mondi possibili l'assenza della pena capitale sarebbe legata ad una giustizia "giusta" e efficente...
d'accordo, ma non è che se un argomento è di moda ciò significhi che sia giusto. Un sistema scadente avrebbe più titoli di metterti in galera per 20 anni piuttosto che impiccarti?

E non confrontiamolo con un sistema migliore che ti impicca...
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Old 15-01-2007, 22:44   #31
FastFreddy
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Originariamente inviato da dantes76
Altra domanda per jumper&Co... che ne pensa(te) della messa a morte di mussolini? e di cearusescu?
Se ne dovrebbe pensare esattamente lo stesso che si pensa per Saddam, peccato che a seconda dell'appartenenza un giornalista dica che una era una sentenza giusta e l'altra una porcata...
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Old 15-01-2007, 22:46   #32
dantes76
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Originariamente inviato da tatrat4d
d'accordo, ma non è che se un argomento è di moda ciò significhi che sia giusto. Un sistema scadente avrebbe più titoli di metterti in galera per 20 anni piuttosto che impiccarti?
no un sistema scadente non mette in galera nessuno.... e questo essere scadente , che estremizza, e aumenta ancora di piu' la paura che il criminale abbia e goda di favori, e questo porta a un estremizzazione delle posizioni di chi e' favorevole alla pena di morte
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Old 15-01-2007, 22:47   #33
FastFreddy
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Originariamente inviato da tatrat4d
d'accordo, ma non è che se un argomento è di moda ciò significhi che sia giusto. Un sistema scadente avrebbe più titoli di metterti in galera per 20 anni piuttosto che impiccarti?

E non confrontiamolo con un sistema migliore che ti impicca...
Per l'appunto.

Mi chiedevo: Qual'è una tragedia più grande? Un innocente che sconta un ergastolo o un assassino che muore ucciso dal boia?
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Old 15-01-2007, 22:49   #34
dantes76
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Originariamente inviato da FastFreddy
Se ne dovrebbe pensare esattamente lo stesso che si pensa per Saddam, peccato che a seconda dell'appartenenza un giornalista dica che una era una sentenza giusta e l'altra una porcata...

La morte di Mussolini, ha evitato un tentato colpo di stato di stato negli anni 70? la morte di mussolini ha eviitato che un giornalista la pensi in un modo e un altro in un modo? o che l'italia sia spaccata, e ancora deve decidere chi ha vinto e chi ha perso?

Ah Jumper la pena di morte a pinochet?
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Ultima modifica di dantes76 : 15-01-2007 alle 22:52.
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Old 15-01-2007, 22:56   #35
FastFreddy
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Originariamente inviato da dantes76
La morte di Mussolini, ha evitato un tentato colpo di stato di stato negli anni 70? la morte di mussolini ha eviitato che un giornalista la pensi in un modo e un altro in un modo? o che l'italia sia spaccata, e ancora deve decidere chi ha vinto e chi ha perso?
Assolutamente no, è per quello che non capisco perchè Bocca giudichi giusta e sacrosanta la morte di Mussolini perchè l'han fatta i partigiani, e consideri invece una porcata la morte di Saddam perchè l'han fatta gli americani...

Quote:
Originariamente inviato da dantes76

Ah Jumper la pena di morte a pinochet?
A Pinochet non l'han condannato nemmeno a un giro di giostra, figuriamoci la pena capitale...
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Old 15-01-2007, 22:56   #36
mauriz83
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comletamente,visto che sono completamente contrario alla pena di morte,per il crimine più grave possibile preferisco vedere il colpevole in carcere a vita,pane e acqua , isolamento, ed implorare la morte ogni secondo.
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Old 15-01-2007, 23:00   #37
dantes76
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Originariamente inviato da FastFreddy
Assolutamente no, è per quello che non capisco perchè Bocca giudichi giusta e sacrosanta la morte di Mussolini perchè l'han fatta i partigiani, e consideri invece una porcata la morte di Saddam perchè l'han fatta gli americani...
lo stesso per cui quelli della primavera di praga sono angeli e i partigiani o quelli di bucarest no...
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dantes76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-01-2007, 23:00   #38
dantes76
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Originariamente inviato da mauriz83
comletamente,visto che sono completamente contrario alla pena di morte,per il crimine più grave possibile preferisco vedere il colpevole in carcere a vita,pane e acqua , isolamento, ed implorare la morte ogni secondo.
Occhio che la chiesa e' contraria
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Old 15-01-2007, 23:01   #39
dantes76
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Jumpermax indica a motivi politici, : meglio saddam morto, pero' pinochet meglio vivo....
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Old 15-01-2007, 23:05   #40
mauriz83
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Originariamente inviato da dantes76
Occhio che la chiesa e' contraria
ah beh,allora se la chiesa è contraria
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