Gli ritirano patente per stato d'ebrezza per la settima volta, è un stragista

[joesun]

Originariamente inviato da dantes76

Ripeti con me:

Stato di diritto
nel 96 condannato per omicidio colposo plurimo
Stato di diritto
1999 1° ritiro della patente
Stato di diritto
2000 3° ritiro patente
Stato di diritto
2002 4° ritiro patente
Stato di diritto
2003 5° ritiro della patente
Stato di diritto
2003 6° ritiro della patente
Stato di diritto
2004 7° ritiro della patente
Stato di diritto
2006 8° ritiro della patente...

-------------------------------------------------------------
La mia idea di stato di diritto:

nel 96 dopo la condanna:
ritiro cittadinanza italiana
Espulsione
confisca dei beni
eventualmente pena da scontare in qualche carcere dell'Africa centrale( compresi i punti precedenti)
chi commette un crimine, non deve avere:'
nessun diritto, ne allo studio, ne alla salute.
ne di esprimere opinioni
e quelli che dicono(gia' lo so che hanno la domanda pronta) che il carcere deve educare, rispondo:
che a educare ci deve pensare la scuola
il carcere deve distruggere, sia nel corpo che nella mente...preferibilmente, nella mente, cosi quando escono sono come le piante...

compà, ma sei più stressato del solito?
hai fatto impallidire anche TDI!!!

chiaramente andava fermato la prima volta, sicuramente impedendogli di andare in giro con un mezzo, anche una bicicletta, condotto da lui. diciamo che non solo l'italia è un piccolo paradiso fiscale, ma è proprio un piccolo paradiso criminale...

[joesun]

Originariamente inviato da the_joe

Appunto, perchè mai togliere la patente ad uno che

Che avrà mai fatto di male?

Le ha uccise guidando un mezzo pesante in stato di ebrezza, mica lo ha fatto apposta?

sembrerebbe la prima assoluzione ottenuta dall'avvocato messina (alias fiorello)

[joesun]

IMHO se si fosse fatto un bel cannone invece di ubriacarsi non avrebbe ammazzato nessuno...alla fine, se lo consideriamo incapace di intendere e di volere, tutta la colpa è dell'alcool

[NeroCupo]

Originariamente inviato da dantes76

Ripeti con me:

Stato di diritto
nel 96 condannato per omicidio colposo plurimo
Stato di diritto
1999 1° ritiro della patente
Stato di diritto
2000 3° ritiro patente
Stato di diritto
2002 4° ritiro patente
Stato di diritto
2003 5° ritiro della patente
Stato di diritto
2003 6° ritiro della patente
Stato di diritto
2004 7° ritiro della patente
Stato di diritto
2006 8° ritiro della patente...

-------------------------------------------------------------
La mia idea di stato di diritto:

nel 96 dopo la condanna:
ritiro cittadinanza italiana
Espulsione
confisca dei beni
eventualmente pena da scontare in qualche carcere dell'Africa centrale( compresi i punti precedenti)
chi commette un crimine, non deve avere:'
nessun diritto, ne allo studio, ne alla salute.
ne di esprimere opinioni
e quelli che dicono(gia' lo so che hanno la domanda pronta) che il carcere deve educare, rispondo:
che a educare ci deve pensare la scuola
il carcere deve distruggere, sia nel corpo che nella mente...preferibilmente, nella mente, cosi quando escono sono come le piante...

SìSìSìSìSì... Mi piace come idea

[NeroCupo]

Originariamente inviato da joesun

IMHO se si fosse fatto un bel cannone invece di ubriacarsi non avrebbe ammazzato nessuno...alla fine, se lo consideriamo incapace di intendere e di volere, tutta la colpa è dell'alcool

Non diciamo cavolate, pls...
Il THC è sicuramente peggio dell'etanolo in tal senso

[NeroCupo]

Originariamente inviato da the_joe

Appunto, perchè mai togliere la patente ad uno che

Che avrà mai fatto di male?

Le ha uccise guidando un mezzo pesante in stato di ebrezza, mica lo ha fatto apposta?

TU SCHERZI, VEROOOO?

[joesun]

Originariamente inviato da NeroCupo

Non diciamo cavolate, pls...
Il THC è sicuramente peggio dell'etanolo in tal senso

scusa, era inevitabile.. e ora mi dici di grazia da dove prendi queste info...vabbè lasciamo stare, siamo pienamente OT...

ma è davvero irresistibile

[NeroCupo]

Originariamente inviato da joesun

scusa, era inevitabile.. e ora mi dici di grazia da dove prendi queste info...vabbè lasciamo stare, siamo pienamente OT...

ma è davvero irresistibile

Se non sai quello che dici, stai zitto che è meglio.
Vuoi dati? Eccoteli...

La dose minima di THC per avere un effetto psicotropo è di circa 10-20 mg e quella di riferimento è di 30-40 mg (uno spinello tipico contiene circa 25/30 mg di THC)

Effetti
1
Gli effetti si sviluppano nel giro di pochi minuti, durano 2-4 ore e variano
notevolmente in relazione al tipo di sostanza usata, alle modalità di assunzione e aldosaggio; dipendono inoltre dalla personalità del soggetto, dal suo stato d'animo,
dalle sue aspettative, dalle precedenti esperienze, dalle condizioni ambientali. I derivati della canapa non creano uno stato d'animo nuovo, ma rivelano e
accentuano la situazione emozionale già esistente.
2
I primi effetti si manifestano dopo circa 5 minuti e sono rappresentati
inizialmente da un periodo di ansietà, irrequietezza e iperattività, cui subentra in fretta un rilassamento mentale, frequentemente accompagnato da senso di calore, soprattutto al volto, sudorazione, iperemia congiuntivale. Segue uno stato di euforia, di benessere, di esaltazione interiore; diminuiscono le inibizioni, per cui i rapporti interpersonali appaiono facilitati e il soggetto diventa loquace. Dopo 15-20 minuti insorgono alterazioni dell'attività ideativa: le idee si susseguono rapidamente, dando l'impressione di vivacità di pensiero e di osservazione, ma senza evidente nesso logico. Il tono dell'umore viene esaltato; sono assai frequenti scoppi d'ilarità incontrollata e immotivata. Si manifestano modificazioni dello schema corporeo, si avverte un senso di leggerezza agli arti e al corpo; vi è alterazione della percezione temporale: si ha la sensazione che il tempo si fermi oppure, a volte, che scorra velocissimo. Lo spazio circostante si espande, gli oggetti appaiono più lontani o più vicini, i margini spesso sfumati. Insorgono disturbi delle percezioni, soprattutto a carico della vista e dell'udito, con illusioni e allucinazioni. L'intensità delle luci, dei colori e dei suoni è accentuata. Il senso della realtà è alterato. Uno dei più singolari effetti dell'intossicazione è un senso di fame, dovuto all'ipoglicemia; inoltre il cibo viene apprezzato in maniera particolare. Spesso la bocca e la gola si inaridiscono, causando sete.
3
A volte, quando lo stato d'animo iniziale è improntato a tristezza, gli effetti
piacevoli sono del tutto assenti e si manifesta ansia, paura, sensazione di pericolo, le allucinazioni sono a contenuto sgradevole e può essere presente confusione mentale.
4
Dopo un periodo più o meno lungo, il fumatore viene colto da sonnolenza,
cade in un sonno senza sogni e si risveglia senza provare fenomeni fisiologici

[NeroCupo]

Originariamente inviato da joesun

scusa, era inevitabile.. e ora mi dici di grazia da dove prendi queste info...vabbè lasciamo stare, siamo pienamente OT...

ma è davvero irresistibile

Come indicato dal 3D di cui sopra, gli effetti comprendono distorsioni del senso temporale, allucinazioni, sonno, confusione mentale, senso del pericolo e così via. Non sarebbe pericoloso? Pensa prima di ironizzare sulle risposte altrui

Faccio presente che l'alcool, per quanto disprezzabile possa essere, non presenta normalmente neppure la metà dei sintomi sopra elencati

Altra cosa: IMHO TUTTI quelli che difendono la cannabis a spada tratta lo fanno perchè la usano personalmente e gli fa comodo. Fai un po' tu...

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da NeroCupo

Segue uno stato di euforia, di benessere, di esaltazione interiore; diminuiscono le inibizioni, per cui i rapporti interpersonali appaiono facilitati e il soggetto diventa loquace. Dopo 15-20 minuti insorgono alterazioni dell'attività ideativa: le idee si susseguono rapidamente, dando l'impressione di vivacità di pensiero e di osservazione, ma senza evidente nesso logico. Il tono dell'umore viene esaltato; sono assai frequenti scoppi d'ilarità incontrollata e immotivata.

Toh, non sapevo che anche lo spinello potesse essere una "droga aziendale"; pensavo solo alla cocaina. Adesso lo dico ai colleghi...

[joesun]

Originariamente inviato da NeroCupo

Se non sai quello che dici, stai zitto che è meglio.
Vuoi dati? Eccoteli...

La dose minima di THC per avere un effetto psicotropo è di circa 10-20 mg e quella di riferimento è di 30-40 mg.7.3 (uno spinello tipico contiene circa 25/30 mg di THC)

Effetti
1
Gli effetti si sviluppano nel giro di pochi minuti, durano 2-4 ore e variano
notevolmente in relazione al tipo di sostanza usata, alle modalità di assunzione e aldosaggio; dipendono inoltre dalla personalità del soggetto, dal suo stato d'animo,
dalle sue aspettative, dalle precedenti esperienze, dalle condizioni ambientali. I derivati della canapa non creano uno stato d'animo nuovo, ma rivelano e
accentuano la situazione emozionale già esistente.
2
I primi effetti si manifestano dopo circa 5 minuti e sono rappresentati
inizialmente da un periodo di ansietà, irrequietezza e iperattività, cui subentra in fretta un rilassamento mentale, frequentemente accompagnato da senso di calore,
soprattutto al volto, sudorazione, iperemia congiuntivale. Segue uno stato di euforia, di benessere, di esaltazione interiore; diminuiscono le inibizioni, per cui i rapporti interpersonali appaiono facilitati e il soggetto diventa loquace. Dopo 15-20 minuti insorgono alterazioni dell'attività ideativa: le idee si susseguono rapidamente, dando l'impressione di vivacità di pensiero e di osservazione, ma senza evidente nesso logico. Il tono dell'umore viene esaltato; sono assai frequenti scoppi d'ilarità incontrollata e immotivata. Si manifestano modificazioni dello schema corporeo, si avverte un senso di leggerezza agli arti e al corpo; vi è alterazione della percezione temporale: si ha la sensazione che il tempo si fermi oppure, a volte, che scorra velocissimo. Lo spazio circostante si espande, gli oggetti appaiono più lontani o più vicini, i margini spesso sfumati. Insorgono disturbi delle percezioni, soprattutto a
carico della vista e dell'udito, con illusioni e allucinazioni. L'intensità delle luci, dei
colori e dei suoni è accentuata. Il senso della realtà è alterato. Uno dei più singolari
effetti dell'intossicazione è un senso di fame, dovuto all'ipoglicemia; inoltre il cibo
viene apprezzato in maniera particolare. Spesso la bocca e la gola si inaridiscono,
causando sete.
§3
A volte, quando lo stato d'animo iniziale è improntato a tristezza, gli effetti
piacevoli sono del tutto assenti e si manifesta ansia, paura, sensazione di pericolo,
le allucinazioni sono a contenuto sgradevole e può essere presente confusione
mentale.
§4
Dopo un periodo più o meno lungo, il fumatore viene colto da sonnolenza,
cade in un sonno senza sogni e si risveglia senza provare fenomeni fisiologici

ma a parte il copia/incolla, hai tu una consapevolezza di quello che c'è scritto?
questa cosa descrive l'effetto di una specie di bomba atomica su uno che non ha mai fumato neanche sigarette.
ci sono test fatti in germania (purtroppo ho perso l'email che mi aveva mandato la LIA), prove di guida in stato di lucidità e sotto l'effetto dell'equivalenete di mezzo spinello. in alcuni casi i soggetti "intossicati" rispondevano meglio dei soggetti lucidi, e in particolare lo stile di guida era più accurato e rilassato.
gran parte degli effetti che tu hai listato sono dovuti all'effetto ipotensivo che il thc ha sia a livello sistemico, che a livello endocranico (mai sentito dell'effetto terapeutico nei casi di glaucoma?). ma questi effetti vengono rapidamente compensati dai sistemi antiipotensivi dell'organismo, che sono molteplici, di varia natura e che agiscono a vari livelli e in tempi diversi.
quello che dicevo io era semplicemente che se ti fai una serata in cui bevi continuamente, l'ubriachezza crescerà finchè non smetti di bere, fino al coma etilico. se ti fai una serata in cui fumi continuamente, la fusione a un certo puntoi raggiungerà un livello di plateau oltre il quale non andrà, e l'organismo avrà il tempo di adattarsi. appena devi tornare a casa ti prendi un caffè e ti metti in macchina..l'unico problema in questo caso è che ci staresti un pò più del normale, perchè hai la consapevolezza di essere alterato e ti calmi, cosa che con l'alcool è impossibile. se sei ubriaco se ne parla il giorno dopo riprendersi. e durante il ritorno a casa sei un pericolo per te stesso e per gli altri.
ma poi che vuol dire risvegliarsi senza provare fenomeni fisiologici?

ritenta, sarai più fortunato.

[joesun]

Originariamente inviato da NeroCupo

Come indicato dal 3D di cui sopra, gli effetti comprendono distorsioni del senso temporale, allucinazioni, sonno, confusione mentale, senso del pericolo e così via. Non sarebbe pericoloso? Pensa prima di ironizzare sulle risposte altrui

Faccio presente che l'alcool, per quanto disprezzabile possa essere, non presenta normalmente neppure la metà dei sintomi sopra elencati

Altra cosa: IMHO TUTTI quelli che difendono la cannabis a spada tratta lo fanno perchè la usano personalmente e gli fa comodo. Fai un po' tu...

quella delle allucinazioni è il massimo. dimmi dove hai preso quel testo che mi informo su cosa hanno usato per i test

se non sai di cosa parli evita. ma parlo di esperienza personale. a leggere siamo tutti bravi.
basandoci sul tuo ragionamento non dovremmo assumere alcun farmaco perchè tra gli effetti indesiderati della maggior parte delle molecole sono elencate cose che lette da un profano farebbero rabbrividire...ma un medico sa qual'è la misura, ergo i farmaci li danno i medici e non i salumieri.

e adesso basta, perchè abbiamo fatto la fiera dell'OT. se vuoi c'è il thread sulla cannabis che è più pertinente.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da NeroCupo

Altra cosa: IMHO TUTTI quelli che difendono la cannabis a spada tratta lo fanno perchè la usano personalmente e gli fa comodo. Fai un po' tu...

Mi spiace deluderti, non ho mai fumato nemmeno sigarette, mai fumato canne, non bevo, eppure avendo avuto parenti e amici morti per cancro ai polmoni dato dalle sigarette e per cirrosi epatica data dall'alcool posso dire che le canne sono equiparabili ai prodotti sopra citati, ergo è incoerente che lo stato venda quelli sopra e faccia proibizionismo su fumo o hascish...ricorda che tutto fa male se ne abusi, prova a mangiare burro tutti i giorni poi mi dici

[dantes76]

Originariamente inviato da tdi150cv

dantes ???!!! ti hanno rubato il login ???

no, solamente giramento di balle inside....

in italia. la legge tutela solo una parte, l'imputato,
in italia non esiste la certezza della pena, che sia una patente ritirata, che sia un omicidio(basti vedere quanti gradi ha la legge, per definire il reato di omicidio)
ne quando si tratta di legalita' in ambito economico
ma nessuna tutela per la vittima, provochi un incidente nel 96 e nel 99 sei nuovamente in giro, con la patente funzionante..ma perche? perche? perche in italia esiste solo lo stato di diritto, si tutela un lato solo.

[Doraneko]

Secondo me se uno viene beccato anche solo 2 volte a guidare ubriaco,bisognerebbe provvedere subito a qualcosa di più drastico del ritiro momentaneo della patente.Se una limitazione a vita vi sembra troppo,cmq gli toglierei la patente per almeno 10 anni.Se uno sa che rischia di non poter più muoversi in auto per 10 anni vedrete che si dà una regolata.
Se dopo questi 10 anni il fatto si ripete,allora la patente dovrebbe essergli tolta definitivamente.
A mio parere bisognerebbe penalizzare pesantemente chi ha dipendenze da alcool o droghe in generale,visto che a livello percettivo e psicologico non è affidabile quanto una persona lucida.
Per "penalizzare pesantemente" intendo che queste persone ricevano condanne più pesanti degli altri nel caso in cui queste loro dipendenze siano causa di danni verso cose o persone e che nei documenti (tipo carta d'identità) compaia questa loro attitudine.Visto che i documenti vengono rinnovati periodicamente,prima del rinnovo si fa un controllo e se la persona ha vinto la sua dipendenza allora le si rilascia un documento pulito,salvo poi controlli periodici per accertamenti.
L'avere dipendenze da droghe o alcool è una cosa più grave di quanto si pensi.Le droghe oltre ad annebbiare la mente,sono nella maggior parte dei casi strettamente legate alla criminalità.
Per l'alcool,beh,vi basti sapere che uno dei più gravi (forse il + grave) incidente di una petroliera (danni ambientali,ecc...) è avvenuto perchè il commandante era ubriaco...

[dantes76]

Originariamente inviato da NeroCupo

Faccio presente che l'alcool, per quanto disprezzabile possa essere, non presenta normalmente neppure la metà dei sintomi sopra elencati

l'uso della cannabis e' una cosa, la punizione per chi commette un incidente sotto effetto di cannabis, un altra

legalizzare l'uso della cannabis. significa togliere terreno alla criminalita'. all'illegalita',

"IMHO TUTTI quelli che difendono la NON legalizzazione della cannabis a spada tratta lo fanno perchè non vogliono togliere terreno all'illegalita, e alla criminalita'"

[NeroCupo]

Originariamente inviato da dantes76

l'uso della cannabis e' una cosa, la punizione per chi commette un incidente sotto effetto di cannabis, un altra...

Infatti, si stava parlando proprio di questo

[IpseDixit]

Non gli manca il senso dell'umorismo

Nell'ultima occasione di ritiro della patente, poi, oltre che essere ubriaco l'uomo ha anche offeso i carabinieri che lo avevano bloccato: "andate a cercare gli spacciatori di droga invece di fermare me".
http://www.repubblica.it/2006/11/mot...ubriaco-7.html

[dantes76]

Originariamente inviato da NeroCupo

SìSìSìSìSì... Mi piace come idea

guarda che quella idea, non fa distizioni, che si possa chiamare silvio o peppino , non fa differenza

[Doraneko]

Originariamente inviato da dantes76

legalizzare l'uso della cannabis. significa togliere terreno alla criminalita'. all'illegalita',

Si e se prima per usare la cannabis bisognava superare il tabù dell'illegalità,dopo un'eventuale legalizzazione avremmo un aumento esponenziale dei drogati...
Per togliere terreno alla criminalità ci vuole la polizia,i carabinieri,ecc...