Unità di misura decimali e binarie: facciamo chiarezza

[edivad82]

Originariamente inviato da lovaz

il TCP/IP e' nato nelle universita', non
negli uffici dell'ISO, eppure nessuno si sogna di dire che lo stack TCP/IP
e' "sbagliato" e che lo stack iso/osi e' "giusto".

forse perchè la pila ISO/OSI è un modello/prototipo e il TCP/IP una implementazione?

cmq se gli standard ci sono, andrebbero rispettati, o quantomeno, adeguati

[Dumah Brazorf]

Sinceramente: il -bi- è stato inventato per legalizzare la mezza truffa di questi qui. Dico mezza perchè cmq almeno ai tempi lo scrivevano chiaro sul disco "Per GB intendiamo 1.000.000.000 byte" quindi o lo sapevi già o lo avresti saputo prendendo il disco in mano. Se la scrittina non si trova + sui dischi trovo giusta la class-action contro WD, altrimenti no.
Proprio perchè in uso da decine di anni la dicitura Kilobyte=1024byte andava protetto ma i porci comodi dei soliti vengono accettati.
Trovo questa discussione non tanto diversa da quella che si potrebbe fare con i masterizzatori cd/dvd la cui velocità schiaffata in primo piano è in verità raggiunta solo per pochi secondi o le connessioni ADSL che vantano Mb quando poi sono garantiti solo pochi Kb o ancora i PR di certi processori (quanti hanno postato dicendo "il mio 2500 non va a 2500MHz" ).

[andbin]

Lasciando un momento da parte l'azione legale contro Western Digital, il problema dei prefissi kilo, mega, ecc... è, secondo la mia modestissima opinione, un non problema.
È una questione di contesto ... se dico che una strada è lunga 1 Km, tutti pensiamo a 1000 metri, nell'informatica il contesto è diverso. L'informatica da sempre si basa sulla numerazione binaria, quindi viene spontaneo (e logico) dire che 1 KB = 1024 Byte.
Nessun produttore di memorie o di processori realizzerà mai una cache da 1000000 Byte o espansioni di memoria da 128000000 Byte!!! Semmai realizzeranno cache da 1048576 Byte o memorie da 134217728 Byte!

[p.NiGhTmArE]

beh ma l'equivalenza kilobyte=1024byte è errata formalmente, anche se di uso comune, mentre kilobyte=1000byte è corretta.
per quanto riguarda la velocità dai masterizzatori è la velocità massima (corretta), così come nel caso delle adsl.

[jpjcssource]

Io passo a Vista solo se mi assicurano che questo OS calcola gli HD in Gigabyte, altrimenti nisba

[Wilfrick]

Ma che problema è????
Un disco da 80 GIGA è realmente 80 GIGA!!!
cioè 74 GiBi.
Il sistema ti dice 74? ok, zio bill mente, ma in quei 74 tu ci scrivi 80 miliardi di byte, cioè 80 GIGA.
Chi se ne frega se il sistema vede i GIBI.
Se il sistema ti dice che un file è 7,4 Mega, in realtà sai che sono 7,4 MEBI e cioè 8 MEGA.

E comunque, se fate proprietà di un disco da 80 GIGA il sistema vi dice:

Capacità: 80.000.000.000 byte 74,5 GB

quindi i BYTE LI DICE GIUSTI anche Bill, anzi, sono anche sempre in eccesso rispetto a quelli dichiarati dal costruttore.

Quindi questa contro WD mi sembra solo una bastardata per rosicchiare soldi, come mettere il gatto nel microonde e poi fare causa al costruttore perchè non c'era scritto sul manuale. E ci sono anche i giudici in america che danno ragione al comsumatore anzichè metterlo in galera per maltrattamenti ad animali.
Come se sulla confezione di coltelli ci dovesse essere scritto "non inserire nella pancia del marito/moglie".

[cionci]

Originariamente inviato da edivad82

forse perchè la pila ISO/OSI è un modello/prototipo e il TCP/IP una implementazione?

Diciamo più che altro che OSI si è molto ispirato al TCP/IP...ed è stato un tentativo di generalizzare uno standard di fatto nello sviluppo dei protocolli di comunicazione...

[cionci]

Originariamente inviato da andbin

Nessun produttore di memorie o di processori realizzerà mai una cache da 1000000 Byte o espansioni di memoria da 128000000 Byte!!! Semmai realizzeranno cache da 1048576 Byte o memorie da 134217728 Byte!

Questo per problemi architetturali intriseci... Se potessero stai tranquillo che lo farebbero

[p.NiGhTmArE]

tra l'altro bittorrent usa già i KiB/s

[liviux]

Non c'è alcun dubbio che il marketing dei produttori di HD ci abbia marciato, sapendo bene cosa si intende comunemente per "GB".
Nel software c'è molta confusione, perchè le abitudini sono dure a morire. Qualcuno comunque si sforza di fare un po' di chiarezza:

#man du
NAME
       du - estimate file space usage

SYNOPSIS
       du [options] [file...]

...

       -h, --human-readable
              Append a size letter, such as M for binary megabytes (`mebibytes'),
              to each size.

       -H, --si
              Do  the  same as for -h, but use the official SI units (with powers
              of 1000 instead of 1024, so that M stands for  1000000  instead  of
              1048576).  (New in fileutils-4.0.)

       -k, --kilobytes
              Print sizes in KiB (binary kilobytes, 1024 bytes).

Formalmente, le espressioni "binary megabytes" e "binary kilobytes" sono scorrette, ma almeno vengono spiegate.

[Pierre Menard]

Immagino che il discorso funziona anche con la misura della larghezza di banda. Quindi una connessione a 2 Mbps non è come pensavo 2097152 bps bensì a 2000 000 bps? bisognerebbe dirlo ai provider. Ad ora mi pare utilizzino base due (ad esempio la banda in upload è a base 2: 256 e non 250).

F.

[lovaz]

OT:
Per il fatto dei PR dei processori mi sento di dar ragione al produttore (AMD).

Se Intel continua a dire che "piu' megahertz = piu' velocita'" - come e'
effettivamente successo - per ingannare i consumatori che non sanno
niente di computer, fa bene AMD a dire che un 2500+ va come un
Intel a 2500 mhz.

Se avesse commercializzato i processori indicando la frequenza i consumatori
avrebbero continuato a preferire Intel, e l'athlon XP forse non avrebbe avuto
tutto il successo che ha avuto, IMHO.

[danyroma80]

io ho sempre fatto questa distinzione: gli ingegneri usano 1KByte=1000 Byte e gli informatici 1KByte=1024 Byte , così non mi sono mai sbagliato

[andbin]

Originariamente inviato da cionci

Se potessero stai tranquillo che lo farebbero

Sì, tecnicamente sarebbe possibile .... ma non avrebbe senso!

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da Pierre Menard

Immagino che il discorso funziona anche con la misura della larghezza di banda. Quindi una connessione a 2 Mbps non è come pensavo 2097152 bps bensì a 2000 000 bps? bisognerebbe dirlo ai provider. Ad ora mi pare utilizzino base due (ad esempio la banda in upload è a base 2: 256 e non 250).

F.

A parte che l'abbreviazione "b" per bit è scorretta (si dovrebbe usare sempre "bit" oer intero), i 2 Mbit/s dichiarati dal provider sono in effetti 2 Mibit/s, cioè proprio 2097152 bit/s

[Braccop]

si ma e' inutile... sin dagli albori dell'informatica kilo = 1024 e via dicendo, che poi nel 1999 abbiano tirato fuori sti kibi per giustificare chi "giocava" sulle unita' di misura e' un'altro discorso.

per me kilo rimane 1024 e penso anche per tutto il restante mondo dell'informatica, fatto salvo il settore storage (per hd e alcuni supporti e' sempre stato cosi')

[prova]

Estremamente interessante: grazie per l'articolo

[danyroma80]

Originariamente inviato da Braccop

si ma e' inutile... sin dagli albori dell'informatica kilo = 1024 e via dicendo, che poi nel 1999 abbiano tirato fuori sti kibi per giustificare chi "giocava" sulle unita' di misura e' un'altro discorso.

per me kilo rimane 1024 e penso anche per tutto il restante mondo dell'informatica, fatto salvo il settore storage (per hd e alcuni supporti e' sempre stato cosi')

perche' tu non hai fatto ingegneria delle telecomunicazioni

Quando dovevo fare esami di informatica dovevo ricordarmi di usare 1KByte=1024 perche' voi informatici utilizzate questa definizione e quando dovevo fare esami sulle reti di telecomunicazioni, gsm ecc ecc dovevo ricordarmi che 1KByte=1000Byte

[videoclip83]

domanda il kibi e stato formalizzato nel 98 ma alcuni prudutti gia lo utizzavano?
quando so usciti i floppy più capienti quelli da 2MB(io non li ho mai comprati)a che unità misura facevano riferimenti.

[MenageZero]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

kb è sbagliato, e anche kB
KB è corretto, e significa kilobyte
KiB significa invece kibibyte

(ho aggiornato la firma )

non cominciamo a mischiare le carte anche sui simboli, plz

kbit = kilobit = 1000 bit
Kibit = kibibit = 1024 bit

kB = kilobyte = 1000 byte

KiB = kibibyte = 1024 byte

http://www.iec.ch/zone/si/si_bytes.htm
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Binary_prefix

(per il kilobit appare spesso la variante kb, ma quella formalmente corretta penso sia quella sopra)