autocostruzione diffusori

[mcatk]

Direi che sono finalmente finite ^_^ e vanno benone!!!

[djufuk87]

Originariamente inviato da the_joe

La mia considerazione era proprio sulla distanza fra i centri di emissione del woofer e del tweeter, non sulla altezza relativa da terra, di solito si cerca di avvicinare il più possibile i 2 centri di emissione al fine di rendere la sorgente del suono più uniforme possibile.

beh a me la distanza tra tweeter e woofer pare adeguata...
Alla fine la frequenza d'incrocio è abbastanza bassa e a 2Khz visto che il suono viaggia a circa 344m/s i 2 centri di emissione dei\ trasduttori dovrebbero essere distanti =<17,2cm..
Ho visto che piu' o meno tutti i costruttori "normali" (tipo polk audio, wahrfedale ecc) utilizzano direttamente questo valore e a giudicare dalle foto mi sembra una distanza corretta
Sono pero' piu' scettico per quanto riguarda la frequenza di accordo reflex scelta ad orecchio...sarebbe meglio calcolarla con software tipo WINISD che fornisce anche diametro e lunghezza del tubo... almeno cosi' si è sicuri di avere una risposta in frequenza piu' piatta posisbile in camera anecoica... ovviamente il tuo ambiente STRAVOLGERA' tale curva ma è meglio averla flat ed equalizzarla come si desidera (correggendo i difetti della stanza nei limiti del possibile) tramite equalizzatori parametrici come per esempio i behringer DSP8024 o DEQ2496

[mcatk]

Originariamente inviato da djufuk87

beh a me la distanza tra tweeter e woofer pare adeguata...
Alla fine la frequenza d'incrocio è abbastanza bassa e a 2Khz visto che il suono viaggia a circa 344m/s i 2 centri di emissione dei\ trasduttori dovrebbero essere distanti =<17,2cm..
Ho visto che piu' o meno tutti i costruttori "normali" (tipo polk audio, wahrfedale ecc) utilizzano direttamente questo valore e a giudicare dalle foto mi sembra una distanza corretta
Sono pero' piu' scettico per quanto riguarda la frequenza di accordo reflex scelta ad orecchio...sarebbe meglio calcolarla con software tipo WINISD che fornisce anche diametro e lunghezza del tubo... almeno cosi' si è sicuri di avere una risposta in frequenza piu' piatta posisbile in camera anecoica... ovviamente il tuo ambiente STRAVOLGERA' tale curva ma è meglio averla flat ed equalizzarla come si desidera (correggendo i difetti della stanza nei limiti del possibile) tramite equalizzatori parametrici come per esempio i behringer DSP8024 o DEQ2496

Essendo altoparlanti abbastanza economici il produttore non fornisce i parametri t&s, quindi fare simulazioni in questo caso con pochi dati, diventa abbastanza difficile, alla fine ho preferito ascoltare e fare tutto ad orecchio cercando il suono più equilibrato possibile, tenendo poi conto che la stanza influenza in modo notevole il suono finale...

[djufuk87]

azz.... senza parametri c'è ben poco da calcolare!

[Kewell]

Ti metto in rilievo

[mcatk]

Originariamente inviato da Kewell

Ti metto in rilievo

thanks

[NME]

C'è ancora qualcuno presente?

Ho pensato di autocostruirmi anche io delle casse ed in maniera del tutto indipendente avevo scelto le Monacor SP-202E da abbinare alle SPP-90 ed ho trovato i tuoi diffusori.

Sembra ben fatto, purtroppo io vedo solo poche foto.

Ne sono so poco, o meglio niente, di costruzione di diffusori, che dite... la partenza, i driver scelti, sono giusti? Mi consigliate di lasciar perdere?

[djufuk87]

xkè non puntare sull'italianissima e ottima CIARE?
www.ciare.it .... rifletti!!
Oppure scan speak...
Quanto vuoi spendere?

[NME]

Originariamente inviato da djufuk87

xkè non puntare sull'italianissima e ottima CIARE?
www.ciare.it .... rifletti!!
Oppure scan speak...
Quanto vuoi spendere?

Per la Ciare, almeno dal sito su cui ho visto i prezzi, non è tanto conveniente e poi ho visto le caratteristiche tecniche dei prodotti economici e mi hanno lasciato un pò a desiderare (nella mia ignoranza)

I Mid-Woofer che ti ho indicato io costano 21 € l'uno
I Tweeter costano 10 € l'uno

Il mio budget è basso!

P.S.: "il mio budget è basso!" vale anche come risposta alle scan speak

[djufuk87]

ah con quelle cifre non concludi nulla...
Rimani sulla scelta precedente (hai dei link? perchè non ho presente i prodotti in questione)
Io i miei li ho pagati circa 50€ ogni woofer e 35€ ogni tweeter... ma ne vale la pena!!
Comunque dovrai realizzare un box in MDF da almeno 15, ma meglio 20mm perfettamente sigillato...
per montarlo utilizza della colla vinilica... (anche se io personalmente ho sempre usato il pattex millechiodi)
Il punto cruciale è il crososver... cerca di utilizzare buoni componenti...
Induttanze avvolte in aria (guarda il listino ciare) e posisbilmente condensatori in polistirolo o meglio ancora polipropilene... cerca di evitare gli elettrolitici...
Come cavi utilizza tranquillamente quelli dell'impianto elettrico di casa

[NME]

Cmq come marca mi convinco sempre più dei Monacor

Ecco il link alla casa madre http://www.monacor.it

qui ci sono le SP-202E

qui i DT-99

Hanno anche un ottimo SPL di 92/93 dB

[mcatk]

I miei diffusori derivano da questo progetto, http://www.t-amp.net/diffusoriprinc.htm, solo che volendo un diffusore a torre ho variato il volume del mobile...

Io ti consiglierei di non cambiare tweeter ma di mantenere quelli usati nel mio progetto, pechè cmq sono veramente ben suonanti rispetto al loro prezzo, scendere ancora vuol dire togliere parecchia qualità al suono..

Poi per il cross-over puoi pure semplificarlo un pò, usando però induttanze e condensatori di buona qualità come ti hanno già suggerito.

Per il volume interno dovresti stare tra i 30-35 e i 40-45 lt max, se segui il progetto originario è già tutto calcolato, metre se vuoi variare un pò devi cmq ricalcolarti le dimensioni del box e fare delle prove "a orecchio" per quanto riguarda l'accordatura reflex...

[NME]

Originariamente inviato da mcatk

I miei diffusori derivano da questo progetto, http://www.t-amp.net/diffusoriprinc.htm, solo che volendo un diffusore a torre ho variato il volume del mobile...

Io ti consiglierei di non cambiare tweeter ma di mantenere quelli usati nel mio progetto, pechè cmq sono veramente ben suonanti rispetto al loro prezzo, scendere ancora vuol dire togliere parecchia qualità al suono..

Poi per il cross-over puoi pure semplificarlo un pò, usando però induttanze e condensatori di buona qualità come ti hanno già suggerito.

Per il volume interno dovresti stare tra i 30-35 e i 40-45 lt max, se segui il progetto originario è già tutto calcolato, metre se vuoi variare un pò devi cmq ricalcolarti le dimensioni del box e fare delle prove "a orecchio" per quanto riguarda l'accordatura reflex...

Ciao ragazzi... mi rifaccio vivo... ho letto troppe cose in giro e sono in uno stato totale di confusione, non so ancora cosa realizzare!

Avevo pensato ad usare i tuoi stessi altoparlanti ma poi il fatto che non abbiano parametri T&S mi hanno lasciato perplesso. Ero quindi indirizzato verso altri altoparlanti della Monacor, Sp-167C o 202C e tra Sp-167E e Sp-202E (per questi non si sono le specifiche ma credo che siano identici alle versioni con la C finale ma siano destinati ad un uso Home, hanno un andamento più lineare)

Consigli?
Per i tuoi diffusori? A quanto ho letto riesci ad avere una risposta piatta fino ai 38-39 Hz, di sotto si scende a picco... cosa vuol dire, che non si sentono porprio o si sentono molto attenuati? Voglio sentire anche io i vetri vibrare!!!

P.S.: potresti mandarmi via email le foto della tua realizzazione? magari con le dimensioni? Scommetto che ti sei ispirato anche tu (così come voglio fare io) alle ProAc Response 2.5

P.S.2: avevo pensato di puntare il tubo di raccordo verso il pavimento, per sfruttare la riflessione del pavimento (le metterò quasi azzeccate al muro!)

[mcatk]

Originariamente inviato da NME

Ciao ragazzi... mi rifaccio vivo... ho letto troppe cose in giro e sono in uno stato totale di confusione, non so ancora cosa realizzare!

Avevo pensato ad usare i tuoi stessi altoparlanti ma poi il fatto che non abbiano parametri T&S mi hanno lasciato perplesso. Ero quindi indirizzato verso altri altoparlanti della Monacor, Sp-167C o 202C e tra Sp-167E e Sp-202E (per questi non si sono le specifiche ma credo che siano identici alle versioni con la C finale ma siano destinati ad un uso Home, hanno un andamento più lineare)

Consigli?
Per i tuoi diffusori? A quanto ho letto riesci ad avere una risposta piatta fino ai 38-39 Hz, di sotto si scende a picco... cosa vuol dire, che non si sentono porprio o si sentono molto attenuati? Voglio sentire anche io i vetri vibrare!!!

P.S.: potresti mandarmi via email le foto della tua realizzazione? magari con le dimensioni? Scommetto che ti sei ispirato anche tu (così come voglio fare io) alle ProAc Response 2.5

P.S.2: avevo pensato di puntare il tubo di raccordo verso il pavimento, per sfruttare la riflessione del pavimento (le metterò quasi azzeccate al muro!)

Con alcune prove con un cd test arrivo a sentire i 39-38 hz ma non penso proprio siano in flat, fino a 45-43 hz siamo quasi flat...in ogni caso i bassi ci sono e sono corposi e profondi...chiaro t-amp (modificato) permettendo, le foto sono sparse nel 3d, poi per le dimensioni le ho studiate per avere un voume interno intorno ai 45-50 litri ,90x25x28 più o meno..
Ho dato un'occhiata alle pro ac response, per l'accordamento reflex ho fatto alcune prove, alla fine ho scelto in base alla risposta in ambiente, io mi ritengo soddisfatto della mia realizzazione sia per il discorso estetico che sonoro; chiaramente non mi illudo di avere realizzato qualcosa di corretto e totalmente equilibrato, ma sicuramente dei diffusori generosi e ben suonanti e soprattutto in grado di suonare forte con i pochi watt a disposizione..
I diffusori non andrebbero mai appoggiati al muro ma almeno staccati un 50-70 cm dalla parete posteriore, altrimenti più che bassi senti rimbombi..

[NME]

Originariamente inviato da mcatk

Con alcune prove con un cd test arrivo a sentire i 39-38 hz ma non penso proprio siano in flat, fino a 45-43 hz siamo quasi flat...in ogni caso i bassi ci sono e sono corposi e profondi...chiaro t-amp (modificato) permettendo, le foto sono sparse nel 3d, poi per le dimensioni le ho studiate per avere un voume interno intorno ai 45-50 litri ,90x25x28 più o meno..
Ho dato un'occhiata alle pro ac response, per l'accordamento reflex ho fatto alcune prove, alla fine ho scelto in base alla risposta in ambiente, io mi ritengo soddisfatto della mia realizzazione sia per il discorso estetico che sonoro; chiaramente non mi illudo di avere realizzato qualcosa di corretto e totalmente equilibrato, ma sicuramente dei diffusori generosi e ben suonanti e soprattutto in grado di suonare forte con i pochi watt a disposizione..
I diffusori non andrebbero mai appoggiati al muro ma almeno staccati un 50-70 cm dalla parete posteriore, altrimenti più che bassi senti rimbombi..

Appunto per questo volevo mettere il tubo di raccordo nella parte bassa così da ridurre al minimo lo scostamento dal muro. Stavo valutando di utilizzare al posto degli SP-202E degli SP-202C sono da auto è vero, ma hanno un fs di 37 Hz e dati T&S per progettare il box a dovere... cosa ne pensi?

[mcatk]

Originariamente inviato da NME

Appunto per questo volevo mettere il tubo di raccordo nella parte bassa così da ridurre al minimo lo scostamento dal muro. Stavo valutando di utilizzare al posto degli SP-202E degli SP-202C sono da auto è vero, ma hanno un fs di 37 Hz e dati T&S per progettare il box a dovere... cosa ne pensi?

Impedance (Z) 4 Ohm
Frequency range 48–4,000Hz
Free air resonance (fs) 48Hz
Crossover frequency (12dB/oct.) (fmax) 2,500Hz
Peak music power 200W
Power rating 75WRMS
SPL (1W/1m) 91dB
Cms suspension compliance 0.64mm/N
Mms moving mass 19g
Qms mech. Q factor 4.18
Qes electrical Q factor 1.27
Qts total Q factor 0.98
Vas compl. equiv. vol. 41 l
RDC DC resistance (Re) 3.7 Ohm
Voice coil ind. (1kHz) (Le) 0.4mH
Voice coil diameter 25mm
Voice coil former aluminium
Air gap height 4mm
Force factor WxL 3.9Tm
Eff. cone area 214cm²
Magnet diameter 100mm
Magnet weight 20oz.
Mounting cutout ø 182mm
Mounting depth 90mm
Dimensions ø 202mm
Weight 1.25kg


dati alla mano hanno una spl di 91 db, quindi per me non sarebbero andati bene, avrei dovuro attenuare troppo i tweeter...devi vedere cosa mettere come tw poi con parametri t&s alla mano dovresti riuscire a calcolarti il box ottimale....

Ma poi che amplificazione pensi di usare, i miei diffusori li ho fatti soprattutto per suonare bene con pochi watt...

[NME]

Originariamente inviato da mcatk

Impedance (Z) 4 Ohm
Frequency range 48–4,000Hz
Free air resonance (fs) 48Hz
Crossover frequency (12dB/oct.) (fmax) 2,500Hz
Peak music power 200W
Power rating 75WRMS
SPL (1W/1m) 91dB
Cms suspension compliance 0.64mm/N
Mms moving mass 19g
Qms mech. Q factor 4.18
Qes electrical Q factor 1.27
Qts total Q factor 0.98
Vas compl. equiv. vol. 41 l
RDC DC resistance (Re) 3.7 Ohm
Voice coil ind. (1kHz) (Le) 0.4mH
Voice coil diameter 25mm
Voice coil former aluminium
Air gap height 4mm
Force factor WxL 3.9Tm
Eff. cone area 214cm²
Magnet diameter 100mm
Magnet weight 20oz.
Mounting cutout ø 182mm
Mounting depth 90mm
Dimensions ø 202mm
Weight 1.25kg


dati alla mano hanno una spl di 91 db, quindi per me non sarebbero andati bene, avrei dovuro attenuare troppo i tweeter...devi vedere cosa mettere come tw poi con parametri t&s alla mano dovresti riuscire a calcolarti il box ottimale....

Ma poi che amplificazione pensi di usare, i miei diffusori li ho fatti soprattutto per suonare bene con pochi watt...

Non ho capito i dati che hai inserito a che AP si riferiscono. Per l'SPL... anche io lo vedo, se vedi il grafico del spl in funzione della frequenza vedrai che non c'è poi tanta differenza tra sp-202e (93 dB) ed sp-202c (91dB)

[mcatk]

Originariamente inviato da NME

Non ho capito i dati che hai inserito a che AP si riferiscono. Per l'SPL... anche io lo vedo, se vedi il grafico del spl in funzione della frequenza vedrai che non c'è poi tanta differenza tra sp-202e (93 dB) ed sp-202c (91dB)

i dati sono del 202c, in effetti non c'è molta differenza...

[NME]

Originariamente inviato da mcatk

i dati sono del 202c, in effetti non c'è molta differenza...

C'è qualcosa che non va, questi sono i dati che ho trovato sul sito della monacor, in particolare i fattori di merito Q variano, e di molto:

Impedenza (Z) 4Ω
Banda passante 48-4000Hz
Frequenza di risonanza (fs) 37Hz
Freq. di taglio (12dB/oct.) (fmax) 2500Hz
Potenza di picco 200W
Potenza nominale 75WRMS
SPL (1W/1m) 91dB
Elasticità sospensione Cms 0,95mm/N
Mossa mobile Mms 19g
Fattore Q meccanico Qms 3,64
Fattore Q elettrico Qes 0,58
Fattore Q totale Qts 0,5
Volume equivalente (Vas) 61l
Resistenza DS 3,8Ω
Indutt. bobina (1kHz) (Le) 0,3mH
Diametro bobina mobile 25mm
Supporto bobina mobile Alu
Altezza air gap 4mm
Fattore di forza W x L 5,51Tm
Superf. eff. membrana (Sd) 214cm2
Diametro magnete 100mm
Peso magnete 20oz.
Apertura di montaggio Ø 182mm
Profondità di montaggio 90mm
Dimensioni (lxlhxp) Ø 202mm
Peso 1,25kg

[carrittu]

consiglio ciare per esperienza personale. Si costicchiano ma poi ti renderai conto che sono soldi spesi bene.
Ciao