Casini:Al senato abbiamo i num x prenderci almeno metà delle commissioni!risultato...

[LUVІ]

Originariamente inviato da bluelake

facciamo che ho unito tutti e due i thread... però Lucio deve mettere la firma a norma dell'annuncio sui referendum (http://www.hwupgrade.it/forum/announ...uncementid=116) che tanto sangue e sudore mi è costato

Rispetto all'annuncio ora ho in più solo "Referendum costituzionale", "-" e "!" va bene?

LuVi

[00Luca]

Cavolo hanno tutte le commissioni...ora sì che gli italiani sono contenti!

Iniziano a toccare con mano i FATTI!

Mica l'amnistia o bau bau micio micio

[bluelake]

Originariamente inviato da LUVІ

Rispetto all'annuncio ora ho in più solo "Referendum costituzionale", "-" e "!" va bene?

"costituzionale" non è una parola da dire in pubblico, giovine screanzato! ci sarebbe un caps lock di troppo sulla parola "no", ma dato che è a size 1 può andare

[sempreio]

Originariamente inviato da LittleLux

Bè, aldilà di quel che voti, quel che dici lo trovo sensato sino al punto che ho evidenziato in grassetto. A maggior ragione se la manovra sarà fatta bene, ossia sarà equa, allora il csx avrà l'appoggio della popolazione, certamente dei sindacati se non anche di una parte di confindustria. A questo punto il governo ne uscirebbe rafforzato piuttosto che indebolito, e a maggior ragione una campagna acquisti berlusconiana non avrebbe senso. Se invece la manovra non fosse equa, ossia andasse a colpire sempre e solo i soliti pirla, allora della campagna acquisti il cdx non ne avrebbe bisogno, in quanto il governo potrebbe cadere grazie a spinte centrifughe nate e cresciute esclusivamente al suo interno. Io credo che Prodi e la maggioranza conoscano bene la posta in gioco e la situazione nella quale si svolge la partita politica. Credo che saranno obbligati a giocare per forza di cose molto bene le proprie carte, e, per quanto abbiamo visto sino a questo momento, anche se il gioco si è limitato solo alle cariche istituzionali e poco altro, il governo e la maggioranza si stanno muovendo egregiamente. Molto meglio del previsto e di quanto ha dimostrato di saper fare l'opposizione.

verissimo, ma si sa molto bene che i soldi reperibili solo in quella piccolissima parte di imprenditori che hanno speculato nel mattone non possono generare una manovra di 27miliardi di euro e vedrai che tutti più o meno pagheranno

[giammy]

Originariamente inviato da LittleLux

...........Se invece la manovra non fosse equa, ossia andasse a colpire sempre e solo i soliti pirla......

ma secondo te perchè si colpisce sempre i soliti pirla????

1) siamo numerosi
2) siano facilmente individuabili
3) è abbastanza agevole tirarci via del denaro

[sander4]

brutta notizia.. la commissione difesa, con un voltagabbana del senatore idv de gregorio (EX FI) è andata a lui, invece che ad una esponente PACIFISTA del prc.

Molto preoccupante, questo ha votato con l'opposizione tramite accordo preso prima.

Chissà se Silvio non sia silente in questi giorni perchè sta facendo campagna acquisti al senato.

Complimenti cmq a di pietro (e l'ho pure votato) che ha candidato questo forzista, che a quanto pare è il primo a fare voltagabbana.

-1 ???

[sander4]

Commissione Senato, ieri l'elezione dell'esponente di Prc
appariva certa. Oggi, a sorpresa, è passato il rappresentante Idv
Difesa, bocciata la Menapace
la Cdl vota per De Gregorio
Ed è scontro. Esulta il centrodestro: "Adesso è dei nostri"
Di Pietro dice di non saperne nulla: "Deve subito dimettersi"

ROMA - Blitz della Cdl in Commissione Difesa del Senato. Ieri sembrava scontata la vittoria di Lidia Menapace, ottantaduenne candidata del Prc alla presidenza. Invece oggi è stato eletto il senatore dell'Italia dei Valori Sergio De Gregorio, con 13 voti, contro gli 11 ottenuti senatrice di Rifondazione. La votazione si è conclusa al terzo giro, preceduta dalle due "fumate nere" di ieri. Ed è subito esplosa la polemica: i senatori del centrodestra esultano e assicurano che De Gregorio "è ormai uno dei nostri". Dall'altra parte arrivano pesanti accuse di "mercimonio" e richieste di dimissioni immediate. De Gregorio chiama in causa il suo leader Di Pietro: "Sapeva tutto". Il ministro delle infrastrutture smentisce: "Non è vero. Deve dimettersi subito".


La vicenda. La Menapace, ex-partigiana e da sempre pacifista convinta, era sotto accusa per le dichiarazioni sulle Frecce Tricolori, definite da lei "inutili, uno spreco". Il portavoce nazionale dell'Udc, Michele Vietti, le aveva risposto prima della votazione: "L'Udc condanna le dichiarazioni fortemente lesive della dignità e del prestigio delle nostre forze armate e della loro insostituibile funzione di pace". Un appello chiaro affinché "la presidenza della commissione Difesa di Palazzo Madama venisse affidata a una figura diversa dalla senatrice Menapace, capace di interpretare il suo ruolo in maniera istituzionale e non faziosa".

Poi, questa mattina, il voto. Non c'erano state avvisaglie e gli undici senatori del centrosinistra (De Gregorio escluso) hanno votato Menapace che, data l'età (82 anni) era data per sicura nel caso prevedibile di pareggio (12 a 12). Ma i dodici senatori della Cdl, ai quali si è aggiunto De Gregorio, hanno riversato i loro voti sull'uomo dell'Idv e l'hanno eletto alla presidenza. Subito è esplosa la polemica con scambi di accuse pesantissimi.

Parla la Menapace. La senatrice di Rifondazione è apparsa serena subito dopo il voto (era stata eletta segretario della stessa commissione), ma non per questo meno battagliera: "Continuo a fare parte delle commissione Difesa, da qui non mi toglie nessuno, proseguirò comunque le mie lotte in questa commissione". E ha aggiunto: "Mi aspettavo l'inghippo".

La telefonata nella notte. Esultanza, si diceva nella Cdl e, insieme, l'affermazione di un ruolo decisivo nell'esito del voto accompagnato da alcune rivelazioni. Ecco il capogruppo di Forza Italia Renato Schifani: "FI e la Cdl sono state più che mai compatte nell'impedire l'elezione della Menapace, che sarebbe stato un vero e proprio affronto alle Forze Armate". E stanotte sarebbe stato proprio Schifani a telefonare a De Gregorio per chiedergli se fosse disponibile a diventare il "loro" candidato in commissione Difesa. Lo racconta il senatore forzista Paolo Guzzanti, vecchio amico di De Gregorio che descrive come "un eccellente cronista napoletano che ha fatto un percorso politico prima in Forza Italia, dalla quale è uscito per dissapori personali, e successivamente nella Dc. Per approdare, infine, all' Italia dei Valori, ma senza crederci troppo...".

Lo scontro nel centrosinistra. E nel centrosinistra partono le inevitabili quanto dure polemiche contro De Gregorio e l'Idv. Il quale, a sorpresa, coinvolge il leader dell'Italia dei valori Antonio Di Pietro: "Il ministro delle Infrastrutture Antonio Di Pietro era stato informato di questa operazione che ha portato me alla presidenza della Commissione Difesa, per non lasciarla a una persona come Lidia Menapace, che non ha i nostri stessi valori".

A stretto giro la smentita, durissima, di Di Pietro. Il ministro definisce "stupefacenti" le parole di De Gregorio e lo invita a dimettersi immediatamente, visto che altrimenti risulterebbe come presidente eletto dal centrodestra. Per il leader dell'Idv "la decisione di De Gregorio di farsi votare dal centrodestra appartiene unicamente alla sua personale responsabilità politica, non essendo stato concordato alcun passaggio". "Anzi, per lui l'Idv aveva previsto la presidenza di un'altra commissione" - precisano Di Pietro e Nello Formisano (capogruppo dell'Idv al Senato), che poi prendono ancora di più le distanze da De Gregorio affermando: "Così facendo il candidato si colloca fuori dalla linea politica del nostro partito e dell'Unione".

In dubbio la lealtà di De Gregorio. Ad insinuarlo è Anna Finocchiaro, capogruppo dell'Unione al Senato, per la quale si tratterebbe di "una questione politica, dato che la Menapace, nelle sue dichiarazioni sulle Forze Armate, non ha detto niente di nuovo rispetto alla sua storia politica e personale". La Finocchiaro si scaglia contro De Gregorio accusandolo di scarsa fedeltà e riportando alla luce vecchi dissapori: "Il suo atteggiamento non solo viene meno ai patti, ma anche al dovere di lealtà nei confronti dell'Idv". Mentre, riguardo all'ipotesi prospettata da De Gregorio agli esordi del governo Prodi, di non concedergli la fiducia, la Finocchiaro è lapidaria: "Questa non è altro che la controprova del suo livello di affidabilità nei confronti del suo gruppo politico e dell'Unione intera".

La protesta del Prc. "Che cosa è successo? Che le destre hanno votato un senatore del centrosinistra che si è prestato a questa operazione messa in piedi per tempo...". Il capogruppo del Prc al Senato Giovanni Russo Spena commenta così con durezza la vicenda. Per Spena si è trattato di "un volgare mercimonio, un vero colpo di mano. Una candidata come Lidia Menapace, con la sua storia e le sue convinzioni, non ha avuto il gradimento di questo componente del centrosinistra". Non si sbilancia ed evita di prendere parte alle polemiche il presidente della Camera Fausto Bertinotti: "Ho tanto da fare a pensare al mio ruolo e a come esercitarlo in questo equilibrio - tra uomo di parte e rappresentante delle istituzioni - che è bene che mi concentri solo su questo".

Dall'altra parte Ignazio La Russa, presidente dei deputati di An, che si dice "lieto che la senatrice Menapace non sia stata eletta". Di posizione opposta
Manuela Palermi, presidente del gruppo "insieme con l'Unione, Verdi-Pdci" e capogruppo nella Commissione Difesa, si schiera al fianco della candidata di Rifondazione chiedendo ad alta voce le dimissioni di De Gregorio:"Quello che è accaduto oggi è un atto di gravità inaudita. Chiederò nelle sedi opportune, che il senatore De Gregorio sia invitato a dimettersi da presidente della Commissione Difesa - e conclude - E' necessario ed urgente un chiarimento all'interno del centrosinistra, e soprattutto con l'Italia dei Valori". Chiarimento che, subito dopo, è arrivato per bocca di Di Pietro.

FONTE:repubblica.it

Si dimetterà questo de gregorio come intimato da Di Pietro??

[Zerex]

Si, così il presidente (la Menapace) sarà una persona che odia le FA e vuole chiudere le freccie tricolori ma si tanto non servono a niente le FA.

[sempreio]

Originariamente inviato da LittleLux

E cosa, scusa. Una commissione. Se ne avesse avuto la possibilità si sarebbe presa ben di più. Vedi, le tue parole sino ad ora sono smentite dai fatti.

Dall'articolo di cui ho messo il link poco fa:

" L'elezione di Benvenuto alla prima votazione, contro qualsiasi previsione, ha lasciato il segno tra i senatori della Cdl, dove serpeggia un evidente malumore per quello che a Palazzo Madama molti già chiamano "il traditore". "Non vorrei - ha detto Altero Matteoli - che il tradimento di un senatore della Cdl rappresentasse il primo segnale di una campagna acquisti da parte dell'Unione". "Voglio sperare - ha aggiunto - che si tratti soltanto del comportamento cialtronesco di un singolo senatore""

P.S.: scommettiamo che domani il csx si prenderà anche la commissione difesa?

aahhahahahahhahahahhahahahhhhhahahhahahahahahahahahahahhahaahhahahahahahhaahahahahahah



alla fine avevamo entrambi ragione

[Enel]

Originariamente inviato da Zerex

Si, così il presidente (la Menapace) sarà una persona che odia le FA e vuole chiudere le freccie tricolori ma si tanto non servono a niente le FA.

La senatrice è una vecchia signora convinta di stare nel 1930 o giù di li, che se invece delle Frecce Tricolori facessimo volare la pattiglia acrobatica dell'Armata Rossa si spellerebbe le mani di applausi e vibrerebbe di orgoglio e compiacimento, come probabilmente faceva da giovane con i Sorci Verdi dell'Ala Fascista.

Caso mai sarebbe da discutere sulla decisione di nominare a presidente della commissione difesa una donna di 82 anni convinta di dover difendere Giuseppe Stalin dai complotti di Truman, ma evidentemente questo fa parte del disegno "risparmioso" di questo governo che spaccerà per vibrazione pacifista l'acculombrinamento ai diktat delle cupole finanziarie degli strozzini internazionali, che trovano sempre meno Stati disposti a farsi depredare in omaggio alle teorie della "contendibilità" e della sopravvivenza come diritto del più forte (del più delinquente, dico io, ma è personale)

Le Frecce Tricolori sono la migliore formazione acrobatica del mondo, l'unica che vola con 9 aerei, aerei che sono interamente di progettazione e roduzione nazionale. Il calendario delle sue esibizioni è nazionale e internazionale, esibizioni che radunano sempre come minimo un pubblico di mezzo milione di persone, se non qualche milione come accadde negli USA anni fa, o in Russia o dovunque si sono recati.
Esse fanno parte da anni, insieme alla Ferrari, alla Lirica, all'Arte, al Motociclismo, alla Moda, dell'immaginario collettivo che all'estero hanno dell'Italia, che è fatto di bellezza, di tecnologia, di ardimento e di professionalità, e che ci regala una considerazione molto ma molto migliore di quella che abbiamo di noi stessi.

Con tutto il rispetto dovuto all'età la signora dovrebbe tornare a coltivare la sua Guerra Fredda, l'antiamericanismo nella sua forma demenziale e il pacifismo a senso unico.

[LittleLux]

Originariamente inviato da sempreio

aahhahahahahhahahahhahahahhhhhahahhahahahahahahahahahahhahaahhahahahahahhaahahahahahah



alla fine avevamo entrambi ragione

A quanto sembra. Questa è da guinness.

P.S.: ma hai visto il senatore di Di Pietro? Ma dove cazzo lo ha scovato? Ma io lo avrei rispedito al mittente con un sonoro calcio nel culo!!!

[lognomo33]

Originariamente inviato da Zerex

Si, così il presidente (la Menapace) sarà una persona che odia le FA e vuole chiudere le freccie tricolori ma si tanto non servono a niente le FA.

Le frecce tricolori sono un costo inutile per lo stato.Indi giustissima la loro chiusura.

[00Luca]

Originariamente inviato da LittleLux

io lo avrei rispedito al mittente con un sonoro calcio nel culo!!!

Sì e torniamo a votare? Suvvia

[FastFreddy]

Originariamente inviato da lognomo33

Le frecce tricolori sono un costo inutile per lo stato.Indi giustissima la loro chiusura.

Un costo inutile un corpo che serve a miglirare l'immagine dell'italia all'estero? che contribuisce alle ricerche mediche in campo aerospaziale? che forma e sviluppa procedure di addestramento che si esportano in mezzo mondo? che contribuisce al know-how nelle tecnologie aerospaziali? che permette alla nostra industria aerospaziale di essere conosciuta e apprezzata in mezzo mondo?

Definirlo "inutile" è quantomeno ingeneroso se non peggio, se nella sinistra estrema piace dare bastonate sugli zebedei, lo facessero coi propri, non con quelli degli italiani.

Al governo ci mancano solo gli autolesionisti che danneggiano gli altri ma non se stessi...

[easyand]

Originariamente inviato da FastFreddy

Un costo inutile un corpo che serve a miglirare l'immagine dell'italia all'estero? che contribuisce alle ricerche mediche in campo aerospaziale? che forma e sviluppa procedure di addestramento che si esportano in mezzo mondo? che contribuisce al know-how nelle tecnologie aerospaziali? che permette alla nostra industria aerospaziale di essere conosciuta e apprezzata in mezzo mondo?

Definirlo "inutile" è quantomeno ingeneroso se non peggio, se nella sinistra estrema piace dare bastonate sugli zebedei, lo facessero coi propri, non con quelli degli italiani.

Al governo ci mancano solo gli autolesionisti che danneggiano gli altri ma non se stessi...

quotissimo, senza contare che sono universalmente riconosciuti come la migliore (e più numerosa) formazione acrobatica del mondo, il loro programma non ha eguali in nessun team acrobatico esistente, fanno a gara in giro per il mondo per accaparrarsi le loro esibizioni e non si riesce mai a accontentare la richiesta.
Per chi non lo sapesse, l'italia l'ha letteralmente inventata l'acrobazia aerea.
Ogni soldo speso per le Frecce Tricolori è un investimeno non un costo.
Sono la più efficace, immediata, esaltante immagine dell'Aeronautica.
Nel nome delle Frecce Tricolori migliaia di giovani si sono entusiasmati ed hanno sognato la loro vita con l'uniforme azzurra.
La pattuglia è famosa ed apprezzata in tutto il mondo, trasmette un'immagine positiva e efficiente del nostro paese, spesso citato solo con gli stereotipi degli spaghetti, della pizza e del mandolino.
Abbiamo un patrimonio inestimabile che nessun altro, più potente economicamente ed industrialmente di noi, può vantare e vorremmo gettarlo alle ortiche non per la demenza senile di una persona ma per l'ostilità storica di una fazione politica?
Le Frecce sono un fenomeno unico, oltre cento "Club" di appassionati sparsi su tutto il territorio nazionale, il pieno garantito ad ogni esibizione, un prestigio pari a quello della Ferrari. E ci vengono a parlare di sprechi ...

[LittleLux]

Originariamente inviato da 00Luca

Sì e torniamo a votare? Suvvia

Bè, tu saresti contento. Ovviamente le scelte giuste si devono compiere prima di arrivare a certi punti, ossia non prendere tra le fila del proprio partito gente del genere (piccola biografia politica del tipo).

Comunque credo che se sto politicante peracottaro fosse sbattuto fuori, politicamente e sotto il profilo della serietà e dell'immagine che da di se, il csx avrebbe tutto da guadagnare. Anche a costo di avere un senatore in meno che, se tanto mi da tanto, questo fra non molto fa il salto del fosso e passa armi e bagagli all'altra parte.

[00Luca]

Originariamente inviato da LittleLux

Bè, tu saresti contento.

Ma sono realista...poltrona rulez!!!

[maxsona]

Originariamente inviato da FastFreddy

Un costo inutile un corpo che serve a miglirare l'immagine dell'italia all'estero? che contribuisce alle ricerche mediche in campo aerospaziale? che forma e sviluppa procedure di addestramento che si esportano in mezzo mondo? che contribuisce al know-how nelle tecnologie aerospaziali? che permette alla nostra industria aerospaziale di essere conosciuta e apprezzata in mezzo mondo?

Definirlo "inutile" è quantomeno ingeneroso se non peggio, se nella sinistra estrema piace dare bastonate sugli zebedei, lo facessero coi propri, non con quelli degli italiani.

Al governo ci mancano solo gli autolesionisti che danneggiano gli altri ma non se stessi...

Per il popolino che non vede dilà del proprio naso è inurile qualsiasi cosa che non gli interessa, non riesce a guardare le cose nella loro globalità, è un vizio dell'Italiano medio che pensa solo a se stesso, poi che a Rivolto lo scorso anno ci fossero 500000 mila persone non importa, "io non ci sono andato quandi chiudiamole"

[LittleLux]

Originariamente inviato da 00Luca

Ma sono realista...poltrona rulez!!!

Mah, mica tanto. Io lo avrei sbattuto fuori. Tanto, quello è già in quota cdx.

[sander4]

Originariamente inviato da LittleLux

Mah, mica tanto. Io lo avrei sbattuto fuori. Tanto, quello è già in quota cdx.

In un certo senso hai ragione.

A questo punto se ne ritorni con loro e poche storie.

Credo che questo evento sia stato una caduta pesante per il partito.

Di Pietro farebbe bene ad essere meno ingenuo in futuro, non ci si può fidare dei voltagabbana, anche se mostrano i migliori propositi:ha avuto una dura lezione oggi.