K8L: nuovi dettagli da AMD

[Ezran]

E' confermato che K8L sara' compatibile con AM2 o cambieranno anche socket? AM2 mi pare non supporti le DDR3...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da imayoda

Cache di 3o livello!!!??? Sto per commuovermi... CHE MOSSA!

Ma quando dicevo che AMD ha meno MB di cache di Intel che farebbe bene ad aumentarla, ecc.. Tutti a darmi contro che "su AMD non serve a una sega averne tanta.. Intel sbaglia".
Adesso che ce ne mette quintalate (perchè se è L3 si viaggerà minimo sui 4/8MB), tutti a osannare questa mossa?
Oltretutto mi si diceva che AMD ce ne mette poca così va più veloce.. vale anche ora che ce ne mette tanta?? Poi di L3, chissà che fulmine!
Lo stesso potremmo dirlo della cache unificata (perchè sicuramente lo sarà), all'uscita degli X2 tutti a dire che la soluzione AMD era la più pulita...
mha... :|

Vabbè passiamo sopra a queste inconguenze e vediamo cosa ci aspetterà il futuro.
Quantomeno sul lato risparmio energetico c'è ben poco da criticare.

p.s. Si parla di 2007 inoltrato, fra 12 mesi, 1 anno, non tiriamo in ballo astruse comparazioni con Core Duo..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ezran

E' confermato che K8L sara' compatibile con AM2 o cambieranno anche socket? AM2 mi pare non supporti le DDR3...

il K8L è compatibile con il socket AM2...
Clicca qui...

[Demetrius]

Originariamente inviato da Ezran

E' confermato che K8L sara' compatibile con AM2 o cambieranno anche socket? AM2 mi pare non supporti le DDR3...

non c'è alcun motivo per cui AMD dovrebbe cambiare ancora Socket. Il passaggio ad AM2 non ha ragioi tecniche particolari, ma deriva solo dall'esigenza di evitare confusione tra gli utenti.... pensa se ci fossero contemporaneamente sul mercato alcuni processori e alcune schede madri Socket 939 con DDR ed altre con DDR2, che confusione che potrebbe succedere.
Quindi, se le DDR3 saranno pin-to-pin compatibili con le DDR2 non cambieranno di nuovo Socket.

[Grillo.M]

Se verranno fuori ulteriori indiscrezioni riguardo questo K8L e cioè compatibilità con le schede madri che a breve usciranno per AM2 (vedi un anno fa A64 con X2 sul 939) sarò mooolto indeciso se andare su Conroe oppure dare fiducia ad AMD (cosa che negli ultimi tempi da parte mia si è guadagnata) e poi fare un upgrade con K8L...

[leoneazzurro]

Mah, io ho idea che la cache L3 sarà soprattutto appannaggio delle CPU server, almeno inizialmente, mentre potrebbe essere adottato sui desktop nel caso di utilizzo delle memorie DDR3. Questo perchè le DDR3 hanno delle latenze mostruose, e una congrua cache L3 potrebbe alleviare i problemi dovuti al loro utilizzo. Mentre per DDR/DDR2 questo problema è meno sentito.
Altre cose che AMD deve migliorare sul K8L:

1) diminuizione della latenza della cache L2
2) (soprattutto) Aumento della banda passante da cache L2 a L1 e da L1 al core.

[Cimmo]

Originariamente inviato da diabolik1981

Forse nel 2007 non si avrà Vista?

Dubito che nel 2007 il 90% dei pc montera' vista e in ogni caso come siamo messi con le varie incarnazioni di questo SO per quanto riguarda le cpu supportate?

[imayoda]

Originariamente inviato da cionci

Sinceramente mi convince poco... A occhio si potrebbe trattare di una cache unificata... Di per sè una cache di 3° livello non offre poi chissà quali miglioramenti, se non in particolari ambiti di utilizzo (vedi server)...ma se fosse unificata potrebbe sicuramente giovare ai core....

Sì ma se ben ricordo la cache di 3o è sempre esterna al core (fino ad adesso uno solo per socket o slot) e quindi se sullo stesso socket esistessero più core con capacità di cache di 3o livello non c'è motivo per cui essi debbano avere 3o livello separato. Amd inoltre dispone già da un po' di tempo dell'interlink tra i core, quindi un banco unico per tutti è più che ipotizzabile.
Inoltre il prezzo di questa cache dovrebbe essere molto inferiore anche perchè dubito fortemente che sia più di un quarto del clock reale del processore.
Ciao cionci

[rdefalco]

Mah se AMD ora può ottimizzare le tecnologie è per la sua "bassa" possibilità produttiva rispetto a Intel.

Quando hai mandato a regime 25 fabbriche che ti producono Prescott (sostituiscici qualsiasi tecnologia "mal riuscita" per vari aspetti) non è così semplice dire "Abbiamo una tecnologia nuova che farà più felici gli utenti, spegnete tutto e produciamo quella"...

Se AMD avesse un market share superiore avrebbe sicuramente più problemi in tale senso.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Ezran

E' confermato che K8L sara' compatibile con AM2 o cambieranno anche socket? AM2 mi pare non supporti le DDR3...

In AMD il socket/chipser è indipendente dalle memorie, a differenza di Intel, perchè il mem-conmtroller è integrato nel processore.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Cimmo

Dubito che nel 2007 il 90% dei pc montera' vista e in ogni caso come siamo messi con le varie incarnazioni di questo SO per quanto riguarda le cpu supportate?

Dubito che uno che compra una CPU di questo tipo nel 2007 ci mette su XP. Di certo il 100% dei PC nuovi usciti nel 2007 dopo il lancio di Vista monteranno Vista. Suvvia un po di logica. Oltretutto con Vista il discorso licenze/core cambia radicalmente passando a licenze/socket presenti su MOBO.

[Cimmo]

Originariamente inviato da diabolik1981

Dubito che uno che compra una CPU di questo tipo nel 2007 ci mette su XP. Suvvia un po di logica. Oltretutto con Vista il discorso licenze/core cambia radicalmente passando a licenze/socket presenti su MOBO.

si ma continui a non rispondere alla domanda.
Come sono le licenze di Vista rispetto alle varie versioni che sono state presentate?
TUTTE le versioni Vista supportano almeno 4 core?

Lo chiedo perche' non lo so...

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Cimmo

si ma continui a non rispondere alla domanda.
Come sono le licenze di Vista rispetto alle varie versioni che sono state presentate?
TUTTE le versioni Vista supportano almeno 4 core?

Lo chiedo perche' non lo so...

Su questo ammetto di non essere informato neanche io, ma già XP PRO attualmente supporta 2 core fisici e 2 logici, ovvero 4 core in tutto, quindi è logico aspettarsi che vi sarà un incremento di tale valore, anche in considerazione della direzione multicore intrapresa dal mercato CPU.

[Cimmo]

Originariamente inviato da diabolik1981

Su questo ammetto di non essere informato neanche io, ma già XP PRO attualmente supporta 2 core fisici e 2 logici, ovvero 4 core in tutto, quindi è logico aspettarsi che vi sarà un incremento di tale valore, anche in considerazione della direzione multicore intrapresa dal mercato CPU.

beh io non sarei cosi' sicuro che la versione + sdozza di vista supporti 4 core... cmq se qualcuno sa qualcosa di + certo lo scriva grazie!

[xeal]

Cache 3° livello

Me l'aspettavo da quando si è parlato dell'acquisizione della licenza per la Z-Ram da parte di amd...

Uno dei punti di forza nella gestione della cache nelle cpu amd è stata l'esclusività della L2 rispetto alla L1, cosa che, congiuntamente all'introduzione del MCH integrato con una elevata banda verso la memoria, ha consentito il contenimento delle dimensioni a vantaggio delle latenze e delle prestazioni. Tuttavia, in ambito multicore può tornare utile una cache condivisa, che però, a mio avviso, potrebbe creare problemi di latenza mantenendo l'architettura a cache esclusive (alle contese sulla L2 condivisa si aggiungerebbero le - eventuali - ispezioni delle L1). La L3 penso che potrebbe ovviare proprio a questo, nel caso fosse condivisa e inclusiva rispetto alla cache "proprietaria" di ciascun core (L1 + L2 esclusive tra di loro), e di dimensioni sufficientemente elevate: specialmente nei quad-core, ciascuno potrebbe ottenere i dati che necessita senza rompere troppo le scatole agli altri, naturalmente a patto che la velocità sia sufficiente, e chissà che non venga integrata on die...

A questo potrebbe provvedere la tecnologia ZRam, che dovrebbe consente la realizzazione di cache con celle a 1 transistor, contro le 6 delle SRAM tradizionali: considerando solo le celle, con gli stessi transistor di una cache da 2 MB si dovrebbero poterne realizzare ben 12 (naturalmente va considerata anche tutta la circuiteria a contorno, ma il grosso sta lì, no? ), con un notevole risparmio di spazio (e chissà, anche di consumi...). Del resto, mi pare che nelle news precedenti sull'argomento si fosse detto che i K8L avrebbero sfruttato la ZRAM e che i quadcore avrebbero avuto una cache condivisa... Staremo a vedere...

[isd88]

windows secondo quanto detto dalla stessa microsoft ha una licenza a procesore: contano i processori fisici e non i core singoli.

per quanto riguarda la cache sembra che solo in ambito server si avranno dei quad core con cache L2 normale e cache L3 condivisa tra tutti i core

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

Questa news fa capire come i tecnici Amd non dormano mai sugli allori, sono sempre alla ricerca di miglioramenti, e se Intel sembra avere con Conroe l'asso nella manica, mi sa che Amd riuscirà presto a riprendersi il trono, se mai l'avesse perso.

talmente AMD non sta sugli allori che il K8L è previsto fra un anno
e per intanto, nel frattempo, che farà, vedrà eroso inesorabilmente il suo 20% di share di mercato?

[Cimmo]

Originariamente inviato da von Clausewitz

talmente AMD non sta sugli allori che il K8L è previsto fra un anno
e per intanto, nel frattempo, che farà, vedrà eroso inesorabilmente il suo 20% di share di mercato?

parlate tutti come se aveste gia' bench ufficiali alla mano... per favore...

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Narmo

AMD si muove..
Al contrario di Intel che reclamizza ogni singola puttanata che fa con pompose e faraoniche presentazioni AMD se ne stà zitta zitta e poi tira fuori il classico gioiellino.

beh certo se Intel sei mesi prima di un radicale cambiamento presenta un archittetura completamente diversa rispetto a netburst, allora fa una "puttanata"
mentre se AMD annuncia un semplice miglioramento della sua architettura, un anno prima che compaia, allora invece fa una cosa intelligente
e basta con questi spot da fanboy

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Cimmo

parlate tutti come se aveste gia' bench ufficiali alla mano... per favore...

non una questione tanto di bench, quanto di prezzo
a quanto pare i futuri AM2 non saranno proprio a buon mercato
ma anche AMD stessa nei prossimi trimestri prevede una flessione, c'era una news a proposito, se vuoi, cercatela
quindi per una volta fai tu un favore a te stesso ed evita queste inutili considerazioni