Carucci sti russi comunistacci

[FastFreddy]

Originariamente inviato da bluelake

ma chi sarebbe il nostalgico? chi comanda in Russia sicuramente non lo è... casomai lo sono gli abitanti della Russia, ed anche a ragione poveretti... sotto il comunismo (sì, quello morte e distruzione che ci ricordano sempre alla televisione) ricchi non erano, non avevano tanta scelta nei vestiti, però non morivano di fame. Oggi se non lavorano 16 ore (8 in una fabbrica e 8 in un'altra, dati forniti dal titolare di una ditta produttrice di scope in Ungheria con sede e fabbrica distaccata in Russia) per guadagnare circa 800 euro al mese mica ce la fanno a vivere...

800€ al mese?????????? E' uno stipendio stratosferico in Russia.....

Dividilo per 3 e avrai una cifra più realista

[GioFX]

Originariamente inviato da zuper

se mi consenti un nostalgico della rivoluzione d'ottobre...proprio tanto "fascistello" nn mi pare

ah, quindi perchè ci sono nostalgici della rivoluzione il paese diventa comunista? hai idea del perchè lo siano e chi sono costoro? in che condizioni vivono?

dico, dovi sei stato negli ultimi 16 anni?

[bluelake]

Originariamente inviato da FastFreddy

800€ al mese?????????? E' uno stipendio stratosferico in Russia.....

Dividilo per 3 e avrai una cifra più realista

spè, ho detto circa 800 euro al mese, ma facendo due lavori da 8 ore l'uno al giorno sabato incluso...

[tatrat4d]

ammonito GioFX per due uscite nettamente sopra alle righe (anche le storpiature dei nick, le evitiamo, THX). A tutti ==> toni molto più soft.
Grazie.

[LittleLux]

Originariamente inviato da zuper

che pensiero profondo

Molto più profondo di quanto tu possa immaginare, sicuramente molto più dei due o tre che hai fatto in sta discussione.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da LittleLux

Molto più profondo di quanto tu possa immaginare, sicuramente molto più dei due o tre che hai fatto in sta discussione.

per favore, state in tema

[GioFX]

scusa se ho storpiato il tuo nick, zuper...

[GioFX]

tornando in tema... se per zuper la CIA non è una fonte comunista... dal CIA World Factobook 2005:

While some progress has been made on the economic front, recent years have seen a recentralization of power under Vladimir PUTIN and an erosion in nascent democratic institutions. A determined guerrilla conflict still plagues Russia in Chechnya.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da bluelake

ma chi sarebbe il nostalgico? chi comanda in Russia sicuramente non lo è... casomai lo sono gli abitanti della Russia, ed anche a ragione poveretti... sotto il comunismo (sì, quello morte e distruzione che ci ricordano sempre alla televisione) ricchi non erano, non avevano tanta scelta nei vestiti, però non morivano di fame. Oggi se non lavorano 16 ore (8 in una fabbrica e 8 in un'altra, dati forniti dal titolare di una ditta produttrice di scope in Ungheria con sede e fabbrica distaccata in Russia) per guadagnare circa 800 euro al mese mica ce la fanno a vivere...

edit: sempre in Ungheria e Russia, molti studenti universitari per pagare gli studi vendono il c*lo sui siti internet agli imprenditori occidentali bisognosi di compagnia "particolare" quando sono lontani da casa...

Si trovano in quelle condizioni proprio perchè hanno fatto scelte sbagliate col comunismo e non è vero che col comunismo russo prima stavano tutti bene, di differenze tra ricchi e povere ce ne erano e come.
Semplicemente col comunismo hanno distrutto le aziende che c'erano prima, statalizzando qualsiasi cosa ed ora ne pagano le conseguenze..

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da parax

Una cosa che mi fa davvero pena e mi rattrista è vedere lo stato in cui versano il 90% degli anziani nella ex Unione Sovietica, ed anche negli ex stati del patto di Varsavia, vedere le strade piene di queste vecchine e vecchietti a fare l'elemosina o a vendere buste vuote al mercato fa veramente male al cuore. E stiamo parlando di gente che ha lavorato per tutta una vita.
Quest'estate sono stato nei paesi baltici, in apparenza opulenti e benestanti in realtà con + della metà della popolazione che fa fatica ad arrivare alla fine del mese, bhe li le pensioni medie sono di 100 Euro al mese, cifra ricavata dal PIL pro capitre ufficiale di 300 Euro l'anno, cifra in realtà falsissima e determinata dal sommerso, una commessa ne prende 5-600.
100 Euro al mese sono una cifra impensabile per vivere anche li, e le strade erano piene sia di giorno che a notte fonda di vecchiette e vecchetti che facevano l'elemosina.
Ma l'UE non può fare nulla per questo schifo? Intendo dire è giusto far entrare in Europa nazioni che se ne fregano bellamente della condizione di vita di queste persone?

Vero, quando ci sono stato, nel 1985 e nel 1986 non esisteva questa miseria

LuVi

[bluelake]

Originariamente inviato da Proteus

Tu scherzi ma da quelle parti uscire senza il cappello di pelliccia in certi periodi è pericoloso, si rischia un collasso a causa del raffreddamenti del cranio.

eh lo so, ci son stato lo scorso inverno

[bluelake]

Originariamente inviato da beppegrillo

Si trovano in quelle condizioni proprio perchè hanno fatto scelte sbagliate col comunismo e non è vero che col comunismo russo prima stavano tutti bene, di differenze tra ricchi e povere ce ne erano e come.
Semplicemente col comunismo hanno distrutto le aziende che c'erano prima, statalizzando qualsiasi cosa ed ora ne pagano le conseguenze..

la scelta sbagliata l'hanno fatta passando al capitalismo puro... le differenze ovvio che c'erano anche prima, ma la povertà assoluta era molto rara... oggi è diffusissima.

[GioFX]

Originariamente inviato da beppegrillo

Si trovano in quelle condizioni proprio perchè hanno fatto scelte sbagliate col comunismo e non è vero che col comunismo russo prima stavano tutti bene, di differenze tra ricchi e povere ce ne erano e come.
Semplicemente col comunismo hanno distrutto le aziende che c'erano prima, statalizzando qualsiasi cosa ed ora ne pagano le conseguenze..

ma che lettura della storia...

A me risulta che l'arricchimento di un'intera classe di oligarchi (tali perchè appunto detengono il pressochè intero potere economico del paese) si è avuto dall'inizio del processo di apertura al mercato nell'era Yelstin, con le massicce privatizzazioni! Perfino la gloriosa squadra di basket CSKA è diventata un club privato di proprietà di un miliardario!

In questo modo si sono arricchiti in modo SPAVENTOSO pochissimi russi, lasciando sostanzialmente nella MERDA tutti gli altri. La classe media è ancora la stragrande MINORANZA in Russia, e tutto questo senza citare TUTTE le repubbliche e gli oblast al di là degli urali dove si vive, nel migliore dei casi, nella povertà.

Solo la Moldova in Europa fa peggio della Russia.

Il punto è che l'ecnomia Russa tira negli utlimi anni, il PIL è al 6-7% di crescita annua, ciònonostante il divario tra ricchi e poveri è sempre in costante aumento. Come mai? Forse perchè la Russia è una democrazia solo di facciata?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da bluelake

la scelta sbagliata l'hanno fatta passando al capitalismo puro... le differenze ovvio che c'erano anche prima, ma la povertà assoluta era molto rara... oggi è diffusissima.

[OT] Ma quest'avatarro accatiemmelliano chi te l'ha fatto? Metto anche quello mio che sta nella gallery di seibello?

LuVi

[bluelake]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

[OT] Ma quest'avatarro accatiemmelliano chi te l'ha fatto? Metto anche quello mio che sta nella gallery di seibello?

LuVi

l'ho preso dalla gallery... ne ho selezionati una quindicina e ogni tanto li faccio girare

[flisi71]

Originariamente inviato da GioFX

...
A me risulta che l'arricchimento di un'intera classe di oligarchi (tali perchè appunto detengono il pressochè intero potere economico del paese) si è avuto dall'inizio del processo di apertura al mercato nell'era Yelstin, con le massicce privatizzazioni!
....
In questo modo si sono arricchiti in modo SPAVENTOSO pochissimi russi, lasciando sostanzialmente nella MERDA tutti gli altri. La classe media è ancora la stragrande MINORANZA in Russia, e tutto questo senza citare TUTTE le repubbliche e gli oblast al di là degli urali dove si vive, nel migliore dei casi, nella povertà.
...
Il punto è che l'economia Russa tira negli utlimi anni, il PIL è al 6-7% di crescita annua, ciònonostante il divario tra ricchi e poveri è sempre in costante aumento. Come mai? Forse perchè la Russia è una democrazia solo di facciata?

Come dice bene Bluelake
"la scelta sbagliata l'hanno fatta passando al capitalismo puro... "

Io frequento la Repubblica Ceca, un paese dell'ex blocco sovietico, da alcuni anni. E, a differenza dei turisti che vedono solo ile luci e i monumenti della capitale, io vedo delle cose davvero brutte; se qualcuno volesse vedere come funziona bene il "turbocapitalismo" senza correttivi dovrebbe venire con me qualche volta: forse si farebbe un'altra idea.

In Russia, stando a numerosi reportage, le disparità sono ancora più marcate.

Ciao

Federico

[nomeutente]

Originariamente inviato da bluelake

la scelta sbagliata l'hanno fatta passando al capitalismo puro...

Le scelte possono essere giuste o sbagliate in relazione ai punti di vista.
Per gli ex burocrati del Pcus e del Kgb che sono diventati i maggiori azionisti delle aziende privatizzate, il capitalismo puro è moooolto giusto.
Per i burocrati che invece non si sono arricchiti... continuano a fare i falsi comunisti riciclandosi nei partiti "nostalgici" e sopravvivendo grazie alla miseria della gente che li vota.
Gente come Putin se ne è sempre fregata della gente comune e non è cambiando le etichette che migliorano o peggiorano.

PS: come ho già detto in altre occasioni, sotto la gestione di Stalin tutti i rivoluzionari comunisti sono stati fatti fuori politicamente o fisicamente e sono stati sostituiti, ai vertici dello stato, da arrampichini che pensavano soprattutto al proprio benessere. Con la fine del "comunismo" hanno cominciato a preoccuparsi solo del proprio benessere. La differenza è solo quella.

[twinpigs]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

[img]
Tra i manifestanti molte le teste rasate.

LuVi

e vuote