CV NM coppia....mi kiarite...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Boss87

Non c'entra niente neanche questo Semplicemente le 2 auto hanno entrambe 160cv, ma una ha la curva di potenza spostata più in alto. Nient'altro

io so che c'entra invece



Ciaozzz

[BravoGT83]

si adesso mi tornano i conti...

http://www.zeperfs.com/fiche522.htm

http://www.zeperfs.com/fiche173.htm

quello è il teorico...

poi naturalmente ogni macchina è a sè

[Boss87]

Originariamente inviato da ZEUS79

quindi un motore è tento + potente qunto svilupperà + NM a regimi + bassi......riferito poi alle auto, ciò incide sulla velocità? cioè + nm a regimi bassi = > accellerazione, ma nn è detto ke ragguinga valocità max sup a un'auto con nm MAX a regimi + alti.....mmmm ke me zò spiegato bbene??

No, allora, qui c'è qualcosa che non torna Se ho un motore con una coppia da camion il picco di potenza massima (mettiamo 200cv) li avrò subito a 2000 giri. Se ho un quarto della coppia li avrò a 8000 giri. Quindi un diesel che ha tanta coppia in basso magari ha già 200cv a 3500 giri, mentre un benzina li ha a 7000. In parole povere un motore che ha più coppia ha la potenza più in basso. Nei diesel è così giocoforza perchè più di 4000 giri non fanno (all'incirca, ovvio).

La velocità non c'entra niente, quello dipende dai rapporti

[BravoGT83]

Originariamente inviato da CYRANO

i cilindri hanno corse ed alesaggi diversi evidentemente.

solitamente un cilindro con maggiore corsa privilegia la coppia...


Ciaozzz

infatti...

poi dipende sempre come gli scarica in terra anche...

[Boss87]

Originariamente inviato da CYRANO

io so che c'entra invece



Ciaozzz

Quello che stai dicendo tu è a monte del discorso che sto facendo io. Gli alessaggi magari aumentano la coppia, ma questo a monte. Avendo più coppia hai maggior potenza a regimi più bassi, ma non influenzano minimamente la formula

[Boss87]

Originariamente inviato da BravoGT83

si adesso mi tornano i conti...

http://www.zeperfs.com/fiche522.htm

http://www.zeperfs.com/fiche173.htm

quello è il teorico...

poi naturalmente ogni macchina è a sè

Esatto La tua ha 160cv a 5600 giri, la civic a 7600

[CYRANO]

Beh la cilindrata influira' sulla coppia..sicuramente..perche' comunque in base alla cilindrata cambia l'energia termodinamica prodotta dal carburante poi trasformata in energia dinamica dagli ingranaggi.
Poi sta alla progettazione del motore privilegiare la coppia o l'alto numero di giri...


Ciaozzz

[Boss87]

Originariamente inviato da BravoGT83

infatti...

poi dipende sempre come gli scarica in terra anche...

Questo è un discorso a monte!!! Per calcolare la potenza non c'entra niente la struttura del motore. Conta quanti nm esprime ad un tot rpm. Punto. Che una corsa più lunga porti a maggior coppia è vero, ma alla formula interessa quanta ne hai, non come la ottieni

[BravoGT83]

Originariamente inviato da Boss87

Esatto La tua ha 160cv a 5600 giri, la civic a 7600

http://www.zeperfs.com/fiche175.htm


http://www.zeperfs.com/fiche1051.htm

allora facciamo questo confronto...

vedi con il turbo il discorso è diverso....

[CYRANO]

Originariamente inviato da Boss87

Quello che stai dicendo tu è a monte del discorso che sto facendo io. Gli alessaggi magari aumentano la coppia, ma questo a monte. Avendo più coppia hai maggior potenza a regimi più bassi, ma non influenzano minimamente la formula

Vero. ma avro' frainteso io..ma mi sembrava che chiedesse come mai due motori simili di cilindrata avevano differenti valori di coppia a parita' di potenza.
Allora , questo fatto e' dato , giustamente , dal fatto che in un motore e' privilegiata la coppia , e nell'altro il numero di giri.
Questo e' dato dalle scelte progettuali del motore

Comunque mica contestavo la formula



Ciaozzz

[Boss87]

Originariamente inviato da CYRANO

Beh la cilindrata influira' sulla coppia..sicuramente..perche' comunque in base alla cilindrata cambia l'energia termodinamica prodotta dal carburante poi trasformata in energia dinamica dagli ingranaggi.
Poi sta alla progettazione del motore privilegiare la coppia o l'alto numero di giri...


Ciaozzz

Certo, questo si. Altrimenti non si spiegano i motori 1000 delle moto con 170cv.. Con una cilindrata così piccola hanno la potenza massima a 12'000 giri, un rpm altissimo, mentre se il motore fosse 2000 (e mettiamo la coppia fosse il doppio) avrebbero sempre i 170 cv ma a 6000 giri, cioò una cosa normalissima

[BravoGT83]

Originariamente inviato da Boss87

Questo è un discorso a monte!!! Per calcolare la potenza non c'entra niente la struttura del motore. Conta quanti nm esprime ad un tot rpm. Punto. Che una corsa più lunga porti a maggior coppia è vero, ma alla formula interessa quanta ne hai, non come la ottieni

allora un conto è calcolarlo teoricamente....

l'altro è andare sui bachi prova...

[Boss87]

Originariamente inviato da BravoGT83

http://www.zeperfs.com/fiche175.htm


http://www.zeperfs.com/fiche1051.htm

allora facciamo questo confronto...

vedi con il turbo il discorso è diverso....

E' sempre la stessa cosa, come il discorso della corsa e dell'alessaggio Come ottengo la coppia e la potenza non me ne frega niente, se vedi una raggiunge 200cv a 7400 giri ma ha 60nm di coppia in meno rispetto all'altra che gira 2000 giri più piano per avere quella potenza. Poi quei dati sono indicativi, perchè non riportano la coppia a quel numero di giri,ma la coppia massima che non coincide con la potenza massima..

[BravoGT83]

nelle turbo la coppia si comporta diversamente rispetto ad un motore aspirato....

[Boss87]

Originariamente inviato da BravoGT83

allora un conto è calcolarlo teoricamente....

l'altro è andare sui bachi prova...

Ancora no Sui banchi di prova otterrai la stessa identica cosa che ti da la formula. Se hai 2 motori, un Mercedes e un BMW che a 4000 giri hanno X coppia (non la massima, ma la relativa a quel numero di giri) avrai da entrambi Y cavalli. Possono anche (per assurdo) essere uno un 4 tempi ed uno un 2 tempi, quindi tecnicamente diversissimi, ma il risultato è lo stesso.

[Boss87]

Originariamente inviato da BravoGT83

nelle turbo la coppia si comporta diversamente rispetto ad un motore aspirato....

Ma la formula è sempre valida La cosa migliore sarebbe avere i grafici di coppia e potenza di 2 auto con gli stessi cavalli. Così avremmo i dati precisi della coppia al regime di potenza massima, invece che a quello di coppia massima.

[sacd]

Originariamente inviato da Boss87

Ma la formula è sempre valida La cosa migliore sarebbe avere i grafici di coppia e potenza di 2 auto con gli stessi cavalli. Così avremmo i dati precisi della coppia al regime di potenza massima, invece che a quello di coppia massima.

NN so chi sei, ma ammiro la tua pacatezza, onestà e obiettività nelle risposte, che quando si parla di macchine e motori queste cose qui nel forum finiscono sotto le scarpe

[85kimeruccio]

ufff non mi va di dare ragione a boss

[Boss87]

Originariamente inviato da sacd

NN so chi sei, ma ammiro la tua pacatezza, onestà e obiettività nelle risposte, che quando si parla di macchine e motori queste cose qui nel forum finiscono sotto le scarpe

Beh, che dire, grazie

Originariamente inviato da 85kimeruccio

ufff non mi va di dare ragione a boss

ha ragione il boss

comunque dimenticate una cosa (o forse l'avete già detta ). si parla di tot cv a tot giri/min, non di tot cv e basta.