Recensione Panasonic FZ-30

[Venticello]

Secondo me hanno raggiunti il limite fisico per i sensori da 1/1,8" - 2/3", questa fotocamera, la Pro 1 e un buon 90% delle compatte da 8MP (dalle foto viste in giro mi pare si salvi solo la Olympus) sono la dimostrazione che per andare oltre i 5MP non ci sono santi, bisogna usare sensori più grandi.

[AnalogInput]

Originariamente inviato da Gordon Freeman

io oggi comprerei la FZ30, si troverà sicuramente a meno di 600 €

a quel prezzo mi guarderei in giro nel mondo reflex altro che fz30...

[Venticello]

Originariamente inviato da AnalogInput

a quel prezzo mi guarderei in giro nel mondo reflex altro che fz30...

QUOTONE!! Parole sante.

[Medisco]

Originariamente inviato da AnalogInput

a quel prezzo mi guarderei in giro nel mondo reflex altro che fz30...

E' un po' relativo il discorso...
A quel prezzo forse riesci a comprare il corpo di una reflex entry level, e poi?
Anche io sono indeciso se optare per una compatta o prendere la 350d, però nelle reflex ci sono da considerare vari fattori.
Il primo è che col corpo macchina non ci scatti fotografie, e quindi oltre alle 6/700 euro che ci vogliono per comprarlo ci devi mettere almeno altri 500 euro per associarci delle ottiche economiche.
Il secondo è che se vorresti avere delle ottiche luminose come quelle della fz20, cioè un'apertura da 35 a 420 a f2.8 non basterebbero 5000 euro (forse quello che perdi in luminosità lo guadagni con la possibilità di sfruttare sensibilità più alte).
Il terzo è che con la reflex non hai comunque la comodità che ti può dare una compatta in determinate situazioni. L'unica soluzione potrebbe essere quella di associare alle ottiche anche un 28-300, in modo che in alcuni casi si possa uscire senza borsa ed avere la possibilità di scattare senza dover scambiare n volte, con la conseguente perdita di qualità che queste ottiche ti danno e con un esborso maggiore da mettere in preventivo (però ci sono alcuni casi dove la borsa è inportabile...).
A livello economico è improponibile un confronto, perchè come detto una reflex non ti verrà mai a costare quanto una compatta, e non si avvicinerà nemmeno ai suoi prezzi (inverso è il discorso qualitativo).

[Venticello]

Originariamente inviato da Medisco

E' un po' relativo il discorso...
A quel prezzo forse riesci a comprare il corpo di una reflex entry level, e poi?
Anche io sono indeciso se optare per una compatta o prendere la 350d, però nelle reflex ci sono da considerare vari fattori.
Il primo è che col corpo macchina non ci scatti fotografie, e quindi oltre alle 6/700 euro che ci vogliono per comprarlo ci devi mettere almeno altri 500 euro per associarci delle ottiche economiche.

Per dirne una, un tuttofare come il Sigma 18-125 lo trovi intorno ai 270€.

Il secondo è che se vorresti avere delle ottiche luminose come quelle della fz20, cioè un'apertura da 35 a 420 a f2.8 non basterebbero 5000 euro (forse quello che perdi in luminosità lo guadagni con la possibilità di sfruttare sensibilità più alte).

Ne bastano 2500 (28-300 Canon) comunque per realizzare un'ottica del genere si va incontro a tali compromessi che della luminosità alla fine non te ne fai nulla perchè il problema maggiore diventano distorsioni e aberrazioni.

Il terzo è che con la reflex non hai comunque la comodità che ti può dare una compatta in determinate situazioni. L'unica soluzione potrebbe essere quella di associare alle ottiche anche un 28-300, in modo che in alcuni casi si possa uscire senza borsa ed avere la possibilità di scattare senza dover scambiare n volte, con la conseguente perdita di qualità che queste ottiche ti danno

Sicuramente sarà inferiore ad un'ottica fissa o di pregio, come L Canon, ma sarà sempre meglio di un 35-420, per i motivi che ti ho detto prima.

e con un esborso maggiore da mettere in preventivo (però ci sono alcuni casi dove la borsa è inportabile...).
A livello economico è improponibile un confronto, perchè come detto una reflex non ti verrà mai a costare quanto una compatta, e non si avvicinerà nemmeno ai suoi prezzi (inverso è il discorso qualitativo).

Non sono d'accordo, è vero che in termini numerici puri una reflex costa mediamente più di una compatta, ma secondo me la differenza di prezzo è comunque piccola rispetto ai vantaggi che ti da la reflex; quando a 600€ prendi una compatta e a 900 una reflex completa di obiettivo quei 300€ in più sono ampiamente ripagati. La "portabilità" imho è un falso problema, basta dotarsi di un'ottica tuttofare e si va dappertutto, non sta scritto da nessuna parte che bisogna portarsi tutti gli altarini appresso.

[AnalogInput]

Originariamente inviato da Medisco

E' un po' relativo il discorso...
A quel prezzo forse riesci a comprare il corpo di una reflex entry level, e poi?
Anche io sono indeciso se optare per una compatta o prendere la 350d, però nelle reflex ci sono da considerare vari fattori.
Il primo è che col corpo macchina non ci scatti fotografie, e quindi oltre alle 6/700 euro che ci vogliono per comprarlo ci devi mettere almeno altri 500 euro per associarci delle ottiche economiche.
Il secondo è che se vorresti avere delle ottiche luminose come quelle della fz20, cioè un'apertura da 35 a 420 a f2.8 non basterebbero 5000 euro (forse quello che perdi in luminosità lo guadagni con la possibilità di sfruttare sensibilità più alte).
Il terzo è che con la reflex non hai comunque la comodità che ti può dare una compatta in determinate situazioni. L'unica soluzione potrebbe essere quella di associare alle ottiche anche un 28-300, in modo che in alcuni casi si possa uscire senza borsa ed avere la possibilità di scattare senza dover scambiare n volte, con la conseguente perdita di qualità che queste ottiche ti danno e con un esborso maggiore da mettere in preventivo (però ci sono alcuni casi dove la borsa è inportabile...).
A livello economico è improponibile un confronto, perchè come detto una reflex non ti verrà mai a costare quanto una compatta, e non si avvicinerà nemmeno ai suoi prezzi (inverso è il discorso qualitativo).

Guarda, il mondo reflex e' proprio un universo a parte. Fatti prestare un reflex da un amico, conoscente, parente o chi vuoi tu, per una giornata. Ti assicuro che non torni piu' indientro e ti rendi conto anche di come le compattone in confronto siano non altro che dei giocattoloni.
Solitida', manualita', rapidita', risultati finali... tutta un'altra cosa.

Per quel che riguarda la luminosita' degli obbiettivi ti invito a fare una foto con un obbiettivo kit di una canon 350D e una con fz30, poi mi saprai dire la differenza.
Senza contare la sensibilita' degli ISO assolutamente non paragonabile...

Ricorda, la reflex e' una macchina che ti permette di crescere nel tempo e con calma dandoti dei risultati non confrontabili con qualunque compatta prosumer.

Sarebbe un discorso infinito e non mi voglio dilungare oltre ma onestamente ribadisco che per quella cifra (aggiungendoci poco di piu') non ci penso su 2 volte, prendo una dSLR + Kit tipo canon 350D, nikon D50, Olympus E300, Minolta 5D, Pentax *ist DL o DS.

[AnalogInput]

Originariamente inviato da Venticello

Non sono d'accordo, è vero che in termini numerici puri una reflex costa mediamente più di una compatta, ma secondo me la differenza di prezzo è comunque piccola rispetto ai vantaggi che ti da la reflex; quando a 600€ prendi una compatta e a 900 una reflex completa di obiettivo quei 300€ in più sono ampiamente ripagati. La "portabilità" imho è un falso problema, basta dotarsi di un'ottica tuttofare e si va dappertutto, non sta scritto da nessuna parte che bisogna portarsi tutti gli altarini appresso.

Esattamente.
inoltre le dimensioni e peso di una fz30 sono assolutamente analoghe a quelle di una dSLR, anzi credo che la Pentax sia addirittura piu' piccola

Comunque come ho gia' detto nell'altro reply, ragazzi provate e non tornerete piu' indietro

[PsychoWood]

Originariamente inviato da AnalogInput

Esattamente.
inoltre le dimensioni e peso di una fz30 sono assolutamente analoghe a quelle di una dSLR, anzi credo che la Pentax sia addirittura piu' piccola

Comunque come ho gia' detto nell'altro reply, ragazzi provate e non tornerete piu' indietro

Il Sigma di cui sopra (18-125) sull'usato si trova a meno di 200 Euro (e aggiungendo qualcosina di più di prende il 18-200 che diventa 28-360mm equivalenti), una D30 o una D60 (che sono comunque meglio di qualsiasi compattona) di prendono a poco più di 300 Euro incluso qualche accessorio, altrimenti con un centinaio di Euro in più pigli una 300D.

Niente paragoni con la FZ30. Come dicevo sopra, mi sembra che la Panasonic abbia fatto praticamente come la SOny quando fece uscire la F828 dopo la F717..

[Medisco]

Non si tratta di dire è meglio questa o quella.
Che le reflex siano migliori delle compatte è risaputo, che le reflex con ottiche luminose siano di un altro pianeta in confronto alla migliore compatta è fuori dubbio. Ma allo stesso momento non si può dire che le reflex costino quanto le compatte o poco più.
Io probabilmente prenderò una 350d (€€€€€ permettendo...). Ho una eos3000 con un 28-80, quindi vorrei prendere la 350d kit ed associarci il 70-300 sigma ed un 50mm f1.8. Non comprando il 28-80 sarò comunque costretto ad affrontare una spesa superiore ai 1000 euro (1100/1200), di molto superiore ai 500/600 euro che verrebbe a costare una panasonic.
Certo, con 200 euro in più ti prendi il kit, ma poi ti ritroveresti con una macchina che oltre all'80mm non va...
Il discorso comunque, e lo voglio ribadire, non è sul lato qualitativo (non sarebbe possibile), ma sul lato economico. E' sbagliato dire che con gli stessi soldi della fz20 ti compri la 350d, perchè chi sceglie la panasonic lo fa anche per i suoi 35-420 (buoni o cattivi che siano) e a 600 euro queste caratteristiche le reflex non te le danno.

[Venticello]

Originariamente inviato da PsychoWood

Il Sigma di cui sopra (18-125) sull'usato si trova a meno di 200 Euro (e aggiungendo qualcosina di più di prende il 18-200 che diventa 28-360mm equivalenti), una D30 o una D60 (che sono comunque meglio di qualsiasi compattona) di prendono a poco più di 300 Euro incluso qualche accessorio, altrimenti con un centinaio di Euro in più pigli una 300D.

Esattamente quello che ho fatto io, a marzo ho comprato una D30 usata su E-bay (400€) + il 18-125 Sigma nuovo in negozio a 270€, con 670€ ho coronato il sogno della reflex digitale.

[AUTOMAN]

Originariamente inviato da PsychoWood

Il Sigma di cui sopra (18-125) sull'usato si trova a meno di 200 Euro (e aggiungendo qualcosina di più di prende il 18-200 che diventa 28-360mm equivalenti), una D30 o una D60 (che sono comunque meglio di qualsiasi compattona) di prendono a poco più di 300 Euro incluso qualche accessorio, altrimenti con un centinaio di Euro in più pigli una 300D.

Niente paragoni con la FZ30. Come dicevo sopra, mi sembra che la Panasonic abbia fatto praticamente come la SOny quando fece uscire la F828 dopo la F717..

Quoto il paragone con la Sony!

P.S. mi trovi una D60 a quel prezzo che mi serve?

[Venticello]

Originariamente inviato da AUTOMAN

Quoto il paragone con la Sony!

P.S. mi trovi una D60 a quel prezzo che mi serve?

Il mio "pusher" ne aveva una a 500€ in condizioni impeccabili, io però preferirei la 10D, la D60 è la prima col sensore da 6MP, ha qualche problemino "di gioventù".

[AUTOMAN]

Originariamente inviato da Venticello

Il mio "pusher" ne aveva una a 500€ in condizioni impeccabili, io però preferirei la 10D, la D60 è la prima col sensore da 6MP, ha qualche problemino "di gioventù".

Scusate l'off topic, ho perso una vendita in zona a 480 euro altrimenti la prendevo, è vecchiotta (prima del Digic) ma fa ancora la sua figura.
Grazie comunque.

[marklevi]

imo:
ma sono proprio necessari obbiettivi tanto estesi? io mi trovo tanto bene col mio 28-140. se avessi una reflex vorrei avere + grandangolo ma il tele mi è più che sufficente l'attuale.


la grande differenza fra compatte e reflex sono:
1 le prestazioni in situazioni non ottimali (af-mf, raw, raffica, iso)
2 la versatilità di poter scegliere un'ottica adatta alla situazione, garanzia di eccellenti prestazioni.
ovvio che ingombri e spese

[Venticello]

Originariamente inviato da marklevi

imo:
ma sono proprio necessari obbiettivi tanto estesi? io mi trovo tanto bene col mio 28-140. se avessi una reflex vorrei avere + grandangolo ma il tele mi è più che sufficente l'attuale.

Infatti, io ho il 75-300 e sulla digitale finora l'ho usato 1 volta in viaggio di nozze, tra l'altro per pigrizia, non mi andava di alzarmi dalla poltrona . Anche per me sono state di più le situazioni in cui mi avrebbe fatto comodo scendere sotto 28mm (bei tempi quando avevo il 24mm Zuiko... ) infatti sto valutando l'acquisto di un 12-24 o 15-30...

la grande differenza fra compatte e reflex sono:
1 le prestazioni in situazioni non ottimali (af-mf, raw, raffica, iso)
2 la versatilità di poter scegliere un'ottica adatta alla situazione, garanzia di eccellenti prestazioni.
ovvio che ingombri e spese

Guarda, per le spese se si ha la pazienza di perdere un pò di tempo a cercare nell'usato ci si può fare un corredo niente male senza svenarsi.

[marklevi]

Originariamente inviato da Venticello

...l'ho usato 1 volta in viaggio di nozze, tra l'altro per pigrizia, non mi andava di alzarmi dalla poltrona ..

[mike1964]

Ritornando in topic; a me pare che il salto dalla fz20 alla fz30 ci sia stato, eccome; peccato che sia un balzo all'indietro.

Leviamo tutti gli ammenicoli utili ma non indispensabili e guardiamo il sodo: ha una sensibilità utilizzabile ancora più bassa della FZ20 e un'ottica meno luminosa. Questo significa solo una cosa: alcune foto con la fz20 si potevano fare, con la fz30 no.

Dov'è il miglioramento? quello fotografico, intendo dire.

[ciop71]

Originariamente inviato da mike1964

Ritornando in topic; a me pare che il salto dalla fz20 alla fz30 ci sia stato, eccome; peccato che sia un balzo all'indietro.

Leviamo tutti gli ammenicoli utili ma non indispensabili e guardiamo il sodo: ha una sensibilità utilizzabile ancora più bassa della FZ20 e un'ottica meno luminosa. Questo significa solo una cosa: alcune foto con la fz20 si potevano fare, con la fz30 no.

Dov'è il miglioramento? quello fotografico, intendo dire.

Straquoto
La FZ-30 mi sembra un esempio di come ormai per vendere si punti tutto sull'immagine (8Mpx, zoom 12x, woooow ) cercando di attirare quanto più 'utonti' possibile, che costituiscono la maggior parte degli acquirenti