Bollette: Arera, aumenti vertiginosi per elettricità e gas

[Saturn]

Originariamente inviato da gd350turbo

Io la caldaia a gasolio l'avevo grosso modo una quarantina di anni fa, e anche allora consumava un botto...
Immaginati adesso !

Ce l'abbiamo ancora negli scantinati di casa nostra, è inamovibile e costerebbe troppo l'operazione. Resta li. Un bestione grosso come un container (vuoto ovviamente).

[gd350turbo]

Originariamente inviato da marchigiano

un condominio con gente seria sostituirebbe la caldaia a gasolio con una PdC centralizzata e FV sul tetto, magari pure infissi e un intonaco isolante se l'attuale è rovinato.

tornando alle bollette, qualcuno ha una bolletta di settembre ottobre tariffata basandosi sul PUN? quanto avete pagato al KWh in totale?

Settembre 0,5431500
Ottobre 0,4299200
Questa è solo la componente energia

[giovanni69]

Originariamente inviato da marchigiano

sui siti di comparazione delle bollette mi viene un risparmio di pochi euri a passare dal tutelato al libero su PUN

E del resto, quante schede comparative (quelle obbligatorie di legge sul sito del venditore) hai trovato che abbiano il segno (-) almeno superiore al 5% invece che segno (+)?

Originariamente inviato da marchigiano

non capisco il motivo se perchè questi siti non sono ancora aggiornati alle nuove tariffe o perchè sul libero ci sono altri costi non inclusi nel PUN ma inclusi nell'ARERA

Questa è una bella domanda perchè è raramente chiaro il metodo di simulazione che viene adottato sia per l'uno che per l'altro.

Se ci fosse invece un vero foglio di simulazione ufficiale di Arera in cui inserire i dati necessari...quello sì che sarebbe un servizio trasparente ed utile.

In ogni caso il secondo link è una pagina sponsorizzata da Selectra; non è lì per beneficienza informativa...

Originariamente inviato da gd350turbo

Settembre 0,5431500
Ottobre 0,4299200
Questa è solo la componente energia

quelli sembrano rispettivamente agosto e settembre.
PUN di ottobre è 0.2115

[gd350turbo]

Originariamente inviato da giovanni69

quelli sembrano rispettivamente agosto e settembre.
PUN di ottobre è 0.2115

Questo è quello che ho pagato per i consumi di quei mesi ed è il pun del mese prima, mi sono dimenticato di scriverlo.

[giovanni69]

Era giusto per chiarire per chi legge.

[zappy]

Originariamente inviato da CYRANO

Si certo due spicci poi il gas costa poco ora, é proprio il momento giusto per cambiare

gli affari si fanno immaginando quello che succede domani, non oggi

Originariamente inviato da Notturnia

in realtà se si parla di risparmiare EURO allora sarebbe errato in questo momento storico passare da una caldaia a gasolio ad una a metano perchè economicamente è svantaggiosa la cosa.

lo sai anche tu che potere calorico effettivo hanno gasolio e metano e visto che il metano costa il doppio...

ovviamente la situazione attuale non sarà per sempre.
Inoltre per la sostituzione si può usufruire di detrazioni dal 50 al 65%

cmq che tu guardassi solo il soldo non avevo dubbi. che brutta persona

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

gli affari si fanno immaginando quello che succede domani, non oggi


ovviamente la situazione attuale non sarà per sempre.
Inoltre per la sostituzione si può usufruire di detrazioni dal 50 al 65%

cmq che tu guardassi solo il soldo non avevo dubbi. che brutta persona

si a casa mia guardo certamente il soldo come tutti voi
non ho milioni di euro per salvare il mondo (a quello pensa muschio) per cui mi limito a far andare avanti casa mia

la detrazione vale per la caldaia (che io non ho neanche inserito nei conteggi e quindi è irrilevante essendo solo un aggravio di spesa) e non per il metano

detto questo ovvio che la situazione non andrà avanti in eterno e di fatti se dovessi pensare che va avanti in eterno ti avrei detto di fare il confronto con il GPL e non con il metano o il gasolio perchè il GPL è più conveniente sia di metano che di gasolio.

in merito a chi dice che l'ideale è spendere soldi per la pompa di calore e il fotovoltaico etc etc è ovvio che fino a che paga pantalone con il 110% allora tutto è lecito, anche porcate come quella che adesso, guarda caso, salta fuori che hanno causato un buco di bilancio (ma va.. 110% crea un buco ?.. che sia quel 10% oltre l'intero ?)

per una famiglia, che dovesse spendere di tasca sua e non di tasca italiana, una PdC + FV per una casa è un investimento da quasi 20-30 mila euro (AcS + climatizzazione) e con quei soldi e i costi del 2019 voleva dire un payback in circa 12 anni.. lunghetto per una famiglia

oggi le cose sono ottime visto che regala tutto lo stato e quindi ce ne sbattiamo dei costi e dei problemi altrui..

ci aggiungerei anche un 10-12 mila euro di pile ecologiche tanto sono gratis

ma se la questione sono gli aumenti dei costi.. beh.. preparatevi che da ieri c'è stata una bellissima impennata dei prezzi e si torna a volare..

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

si a casa mia guardo certamente il soldo come tutti voi
non ho milioni di euro per salvare il mondo (a quello pensa muschio) per cui mi limito a far andare avanti casa mia

se permetti non tutti hanno questa mentalità mentecatta.

la detrazione vale per la caldaia (che io non ho neanche inserito nei conteggi e quindi è irrilevante essendo solo un aggravio di spesa) e non per il metano

detto questo ovvio che la situazione non andrà avanti in eterno e di fatti se dovessi pensare che va avanti in eterno ti avrei detto di fare il confronto con il GPL e non con il metano o il gasolio perchè il GPL è più conveniente sia di metano che di gasolio.

le attuali caldaiette che siano minimamente decenti le puoi alimentare indifferentemente a metano o gpl, o mix con idrogeno e si autoadattano senza nessun intervento da parte di tecnici come in passato.
quindi cambiare una caldaia inefficiente e monocombustibile con una molto più efficiente e policombustibile è comunque cosa utile da farsi.

[marchigiano]

Originariamente inviato da giovanni69

quelli sembrano rispettivamente agosto e settembre.
PUN di ottobre è 0.2115

esatto, quindi gd350turbo dovrebbe pagare molto meno a ottobre e novembre

[marchigiano]

Originariamente inviato da gd350turbo

Settembre 0,5431500
Ottobre 0,4299200
Questa è solo la componente energia

puoi dire anche i kwh consumati e il totale bolletta senza canone tv?

[susetto]

Originariamente inviato da gd350turbo

Non mi intendo in questo campo, ma penso che una moderna caldaia a gas abbia un rendimento ben diverso da una vecchia a gasolio.

Abito in montagna a oltre 1.500 metri di quota e non esiste il metano
per il riscaldamento, ho una vecchia caldaia a gasolio da circa 25 anni
tubazioni scarico fumi e scarico condensa sono in acciaio inox
la sua resa di combustione è tra il 93% e il 95%

Ho anche un piccolo appartamento in città con una recente caldaia a metano (ha 5 anni)
la sua resa di combustione è tra il 90% e il 92%

[CYRANO]

Originariamente inviato da zappy

gli affari si fanno immaginando quello che succede domani, non oggi

Io penso all'oggi che domani potrei essere bello che stecchito...



E comunque mica decido io, siamo 6 famiglie e tutte d'accordo che finchè non esplode la caldaia si va avanti così...



Cò,sò,s,òsààssà,

[marchigiano]

Originariamente inviato da susetto

ho una vecchia caldaia a gasolio da circa 25 anni
tubazioni scarico fumi e scarico condensa sono in acciaio inox
la sua resa di combustione è tra il 93% e il 95%

non è un po tantino?

[susetto]

Ora sono in città e non posso fare foto degli scontrini di test fumi ...
tuttavia, ricordo bene che la resa di combustione è migliore quella della caldaia a gasolio rispetto a quella a gas

[marchigiano]

a forse la resa di combustione è una cosa, il rendimento della caldaia un'altra. pensavo intendessi la capacità di trasferire il calore generato dalla combustione all'acqua del circuito

[susetto]

Si tratta di una Viessmann Vitola-Biferral (con bruciatore Riello) e lo stesso produttore dichiara un rendimento stagionale del 94% ...

[Takuya]

Originariamente inviato da susetto

Si tratta di una Viessman Vitola-Biferral (con bruciatore Riello) e lo stesso produttore dichiara un rendimento stagionale del 94% ...

5 anni fa esisteva già l'obbligo di installare le caldaie a condensazione, quindi non ci credo nemmeno se lo vedo che un apparecchio che manda fuori fumi a 180 gradi abbia un'efficienza superiore a uno che li emette a 56 gradi.

Probabilmente si riferiscono a due rendimenti diversi

[susetto]

Anche se ha 25 anni, i fumi escono a temperature medio-basse, sui 100-120 °C ed è presente lo scarico della condensa (abbondante)

[gd350turbo]

Originariamente inviato da marchigiano

esatto, quindi gd350turbo dovrebbe pagare molto meno a ottobre e novembre

ah speriamo...
Se poi la mia compagna seguisse le mie indicazioni sul risparmio energetico, sarebbe il massimo !

Originariamente inviato da marchigiano

puoi dire anche i kwh consumati e il totale bolletta senza canone tv?

L'ultima è di 190, con 346 kwh, pun scontato del 20%

[marchigiano]

Originariamente inviato da Takuya

5 anni fa esisteva già l'obbligo di installare le caldaie a condensazione, quindi non ci credo nemmeno se lo vedo che un apparecchio che manda fuori fumi a 180 gradi abbia un'efficienza superiore a uno che li emette a 56 gradi.

Probabilmente si riferiscono a due rendimenti diversi

è quello che intendevo io, cioè mi pare poco che dalla canna fumaria esca soltanto il 6% del calore. evidentemente il 94% si riferisce alla combustione del gasolio e relativa emissione di carburante incombusto

Originariamente inviato da gd350turbo

ah speriamo...
Se poi la mia compagna seguisse le mie indicazioni sul risparmio energetico, sarebbe il massimo !


L'ultima è di 190, con 346 kwh, pun scontato del 20%

addirittura ti fanno il 20% dal pun? il prezzo comunque è molto buono rispetto al tutelato. a me, settembre-ottobre, 410KWh, 230€ escluso canone, ma già so che novembre-dicembre sarà più caro mentre il tuo sarà più basso