Doom 3 benchmark: i primi risultati prestazionali

[Kars]

Non fa' una grinza..

Cmq x il discorso delle consolle...Non e' la consolle in se per se ad essere "strepitosa" per quello che puo' offrire,ma ad esserlo sono i programmatori che ci sviluppano, che non devono ottimizzare il codice a lavorare con hw diverso.
Ho anche l'xbox in progresive scan collegata al mio Nec da '22p e non tutti giochi sono nativi a 640x480,basti pensare che ,un gioco a caso ,True Crime, in progressive scan lavora a 1024x768 e l'impatto visivo e molto migliore rispetto alla controparte per pc, pultroppo la maggiorparte di gioche per xbox che lavorano a 1024x768 scattano.

[OverClocK79®]

nella X-Box ci sta una G3+ o una G4 1/2 come vogliamo chiamarla

se gira bene a 640x480 con quella girerà bene anke su pc con conf simili
del resto il porting nn è difficile......
e l'HW è uguale...solo + potente....

x il resto
ripeto

aspettiamo demo o gioko prima di fasciarci la testa

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[Apple80]

se gira bene a 640x480 con quella girerà bene anke su pc con conf simili
del resto il porting nn è difficile......
e l'HW è uguale...solo + potente....

c'hai ragione... se ci fosse un'emulatore per xbox su pc girerebbe molto + veloce con i filtri attiavati a 1600x1200. Tanto poi ci pensano le dx9 a mettere gli effetti ke su xbox non ci saranno.



no cmq.... kissà kosa gli avranno fatto dentro a doom3 x pc. cioè.. sfrutta l'opengl (pensavo ke sfruttasse le DX) doom 3 o sbaglio?) pixel shader, bumpmapping ecc... magari x xbox gli è bastato togliere l'opzioni grafica lascindo come parametri l'hw ke ha.

[Apple80]

mi sà ke la mia prossima skeda sarà la 6800GT.. magari della BFG OC. quella skeda ha la GPU ke arriva a 420 in OC. pauroso.

http://www.bjorn3d.com/read.php?cID=653

sotto i 400 euro merita l'acquisto.



ps- ke fesso pero' questo ke ha fatto il test...

2 x 256MB Corsair XMS3500


kome ca##o si farà ad usare 512MB di ram quando farcry ne usa già lui 600 a dettaglio alto

[LucaTortuga]

L'ottimizzazione non dev'essere vista come un male o un trucco.. Anzi, ricordate i tempi del C64, l'enorme differenza tra i primi giochi disponibili e quello che i programmatori sono riusciti a spremere dopo qualche anno. a perfetta parità di hardware? Ecco, ormai questo non accade più, ed è un vero peccato, ci si limita ad aumentare la complessità dei giochi di pari passo con l'evoluzione dell'hardware, senza arrivare mai a sfruttarlo al pieno delle possibilità, tanto, nel frattempo, è uscito qualcosa di più performante ancora.. Nel campo delle console, almeno, si può ancora vedere l'abilità di un programmatore che riesce a scoprire i segreti dell'HW a sua disposizione..

[CiccoMan]

Originariamente inviato da LucaTortuga
L'ottimizzazione non dev'essere vista come un male o un trucco.. Anzi, ricordate i tempi del C64, l'enorme differenza tra i primi giochi disponibili e quello che i programmatori sono riusciti a spremere dopo qualche anno. a perfetta parità di hardware? Ecco, ormai questo non accade più, ed è un vero peccato, ci si limita ad aumentare la complessità dei giochi di pari passo con l'evoluzione dell'hardware, senza arrivare mai a sfruttarlo al pieno delle possibilità, tanto, nel frattempo, è uscito qualcosa di più performante ancora.. Nel campo delle console, almeno, si può ancora vedere l'abilità di un programmatore che riesce a scoprire i segreti dell'HW a sua disposizione..

si, ma su una console l'ottimizzazione è più "semplice" in quanto questo tipo di piattaforme sono progettate e programmate unicamente per i videogame! un pc, al contrario ha una sruttura più complessa e versatile che deve permettere di svolgere una moltitudine di funzioni e applicativi!

in questi giorni sto facendo dei grafi sull'andamento degli fps nei VG...i migliori motori nn sono quelli che riescono a raggiungere i picchi più alti, bensi quelli che riescono a mantenere un framerate il più costante possibile (la minor diffrenza tra picco max e min...)! nn serve a nulla vedere 150fps se poi in alcuni punti si raggiungono i 20fps...io spero che carmack habbia lavorato in questo senso e mi pare che le premesse ci siano tutte

[dwfgerw]

una scheda che merita l'acquisto è la 6800 liscia...

guardate questi bench
http://hardware.multiplayer.it/articoli.php3?id=11463&page=7

[dnarod]

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L'ottimizzazione non dev'essere vista come un male o un trucco.. Anzi, ricordate i tempi del C64, l'enorme differenza tra i primi giochi disponibili e quello che i programmatori sono riusciti a spremere dopo qualche anno. a perfetta parità di hardware? Ecco, ormai questo non accade più, ed è un vero peccato, ci si limita ad aumentare la complessità dei giochi di pari passo con l'evoluzione dell'hardware, senza arrivare mai a sfruttarlo al pieno delle possibilità, tanto, nel frattempo, è uscito qualcosa di più performante ancora.. Nel campo delle console, almeno, si può ancora vedere l'abilità di un programmatore che riesce a scoprire i segreti dell'HW a sua disposizione..
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calcola che ai tempi del c64 l ottimizzazione era una scienza relativamente nuova.....ora gia in fase di progettazione si pone un attenzione infinitamente maggiore.....il massimo che potrebbero fare sarebbe ottimizzare di poco o ottimizzare per hw specifici (tipo per il chip ati tal dei tali o per il chip nvidia tal dei tali; sai che casino verrebbe fuori?)

[cdimauro]

Originariamente inviato da Kars
Non fa' una grinza..

Grazie.

Cmq x il discorso delle consolle...Non e' la consolle in se per se ad essere "strepitosa" per quello che puo' offrire,ma ad esserlo sono i programmatori che ci sviluppano, che non devono ottimizzare il codice a lavorare con hw diverso.
Ho anche l'xbox in progresive scan collegata al mio Nec da '22p e non tutti giochi sono nativi a 640x480,basti pensare che ,un gioco a caso ,True Crime, in progressive scan lavora a 1024x768 e l'impatto visivo e molto migliore rispetto alla controparte per pc, pultroppo la maggiorparte di gioche per xbox che lavorano a 1024x768 scattano.

T'hanno già risposto, per questo. X-Box cos'é? Un PC mascherato da console. Sfruttare X-Box e PC sono cose abbastanza simili, tranne se col primo decidi di accedere all'hardware direttamente, bypassando le DirectX.

Se il porting dei giochi da X-Box a PC fosse fatto decentemente, molto probabilmente otterresti gli stessi risultati con un PC avente una configurazione hardware simile a quella della X-Box.

Purtroppo tante volte non è così, e giochi come Halo dimostrano come le software house ce la mettano tutta per tirare fuori una versione scandalosa per PC.
Invece Silent Hill 2, se non ricordo male, proprio su PC vanta la migliore versione, anche rispetto alle altre console.
Sono due esempi che servono a fare capire come la differenza la faccia, come al solito, la software house...

Sia ben chiaro: io non ho nulla contro le console. Da videogiocatore veterano apprezzo qualunque sistema riesca a farmi passare delle ore spensierate: ognuno è in grado di regalarmi emozioni diverse. Per questo mi fanno girare le scatole i commenti di chi invita a comprarsi una console solo per giocare: hanno capito ben poco di cosa voglia dire giocare...

[TripleX]

Originariamente inviato da cdimauro
Purtroppo non è sempre vero (certamente non è questo il caso, sia ben chiaro): spesso si lavora velocemente per fornire un prodotto finito nel più breve tempo possibile. I campi in cui un programmatore si impegna a rilasciare, oltre che funzionante, un prodotto anche "ottimizzato", sono pochi ormai.

Certamente non credo che Carmack e il suo staff si siano crogiolati per le capacità dell'hardware attuale, e su questo non posso che essere d'accordo con fek.

A Carmack rimprovero soltanto i proclami che ha cominciato a fare da un po' di anni a questa parte, a partire da quando disse che una GeForce3 avrebbe fatto girare bene Doom3, e così via.

Certamente bisogna mettersi in testa che pretendere di poter giocare (decentemente) a Doom3 con TUTTI i dettagli attivati, è una cosa infantile e insensata. Non posso, ad esempio, pretendere le luci dinamiche create per schede DirectX 9, su una scheda DX 8: sarebbe assurdo; certo, con un BEL PO' di impegno sarebbe possibile ottenere la stessa resa grafica, ma è chiaro che senza hardware appositamente progettato otterremmo soltanto un simpatico slideshow.

Mi sarei, quindi, aspettato che sfruttando le caratteristiche a cui può arrivare una scheda, Doom3 permettesse di ottenere un buon fram rate. A quanto ho capito, ciò non sarà possibile, anche se spero di venire smentito, gioco alla mano (nessuno ancora l'ha potuto provare, in fin dei conti).

Infine, ai nostalgici della X-Box e delle console in generale, posso dire che osannare questi sistemi quando, con l'hardware limitato a loro disposizione (non possono competere con la quantità di effetti disponibili per le schede grafiche dei PC, da un po' di anni a questa parte), e soprattutto con risoluzioni di 640x480 e un frame rate fisso di 25 (PAL) o 30 (NTSC) fotogrammi al secondo, possono ottenere un'ottima fluidità nei giochi, mi sembra oltremodo ridicolo.
Nessuno m'impedisce di settare lo schermo del PC a questa risoluzione "anteguerra", senza FSAA e anisotropico, collegare l'uscita video alla TV, e godermi un gioco con frame rate almeno uguale (con v-sync attivato, ovviamente).
Ma a questo punto non capisco che senso abbia utilizzare un PC riducendolo a una "larva": preferisco sfruttarlo per quel che è in grado di fare, non per quello che non è mai stato.

hai scritto una marea di stronzate....

non esiste piu' un solo titolo di nuova generazione su xbox che non faccia uso di AA e AF sai monta una GF4 che mi pare li supporti a dovere quincunx e gaussian cubic compresi
inoltre in hdtv vai ben oltre 640 (a titolo informativo xbox supporta 800x600 in maniera nativa) senzaperdita di prestazioni se il titolo lo supporta....quindi qui stai toppando in partenza......e poi le stramegafighe schede da pc come la mia 9800XT a che servono se non esiste un software all'altezza??
credi che Doom3 se fosse programmato su piattaforma unica richiederebbe 3ghz di cpu e una 6800Ultra.....non credo proprio......e' che il pc e' un sistema aperto e' come tale si cerca di venir incontro un po' a tutti ma "ottimizzazione su pc" e' una parola grossa.....e' fatta in maniera grossolana.....mica ci si sofferma un anno x compilare ad hoc x ogni vga......su consolle puoi fare tutto cio' ecco xche' oggi dopo anni e anni dall'uscita della PS2 si vedono su essa titoli non molto distanti da quelli di xbox di prima uscita piu' avanti andranno piu' sapranno sfruttare l'hw a disposizione e titoli come ninja gaiden e pgr2 saranno normali.....eppure oggi cosa si avvicina alla magnificienza di tali giochi su pc??? Far cry....e poi??? NIENTE.....

ps
frame rate 25fps pal 30ntsc??????????
ma te sai cosa passa tra un video e un gioco???????
sappi che su consolle la maggior parte di games gira a 60fps fissi....tranne rari casi che per reggiungere buon compromesso si dimezza il frame rate rendendolo pero' costante quindi fluido in egual modo.........................

[TripleX]

Originariamente inviato da OverClocK79®
nella X-Box ci sta una G3+ o una G4 1/2 come vogliamo chiamarla

se gira bene a 640x480 con quella girerà bene anke su pc con conf simili
del resto il porting nn è difficile......
e l'HW è uguale...solo + potente....

x il resto
ripeto

aspettiamo demo o gioko prima di fasciarci la testa

BYEZZZZZZZZZZZZZ

si peccato una abbia un SO da 1,5gb che si mangia 250mb di memoria appena avviato e l'altra abbia un SO embeeded che sta in un eeprom da 1mb.......LOL
sempre che tu non voglia chiamare so la dashboard xbox allora li' arriviamo a circa 30mb tutto compreso.....e memoria usata=0

[cdimauro]

Originariamente inviato da TripleX
hai scritto una marea di stronzate....

Vedo che sei di palato fino. Cos'è, ti bruciano ancora le sberle ricevute finora, e pensi di rifarti proprio con me?Hai sbagliato sparring partner: al più posso usarti io per allenarmi un po'.

non esiste piu' un solo titolo di nuova generazione su xbox che non faccia uso di AA e AF

Elenca pure.

sai monta una GF4

Non monta una GF4: riprova, sarai più fortunato...

che mi pare li supporti a dovere quincunx e gaussian cubic compresi

Vedi sopra. E poi guarda caso le GF4 non brillano per il FFAA, e tanto meno per l'AF: sono caratteristiche che le mettono in ginocchio. Soltanto il quincux è parzialmente utilizzabile, ma in ogni caso dovresti sapere che per queste due caratteristiche serve parecchia banda. Sai quante ne ha X-Box? 6,4GB/s. E viene usata per TUTTE le periferiche, non solo per la GPU.

inoltre in hdtv vai ben oltre 640

Ma va: non l'avrei mai detto...

(a titolo informativo xbox supporta 800x600 in maniera nativa)

Vedi sopra: ma davvero?

senzaperdita di prestazioni

se il titolo lo supporta....

In genere supportano le risoluzione avanzate, ma generalmente perdono in fluidità. Hai presente la differenza che c'è fra 640x480 e 1024x576 come quantità di pixel da elaborare? Prendi la calcolatrice e fatti pure i conti.

quindi qui stai toppando in partenza......

Certo, certo: s'è visto, eccome se s'è visto...

e poi le stramegafighe schede da pc come la mia 9800XT a che servono se non esiste un software all'altezza??

Dove stai cercando di andare? Questo è UN ALTRO DISCORSO. Non provare a rigirare la frittata perché con me non ci riesci di sicuro...

credi che Doom3 se fosse programmato su piattaforma unica richiederebbe 3ghz di cpu e una 6800Ultra.....non credo proprio......e' che il pc e' un sistema aperto e' come tale si cerca di venir incontro un po' a tutti ma "ottimizzazione su pc" e' una parola grossa.....e' fatta in maniera grossolana.....mica ci si sofferma un anno x compilare ad hoc x ogni vga......

Vedo che dimostri una grande esperienza nel campo della programmazione di videogiochi: complimenti. Queste "perle si saggezza" da dove arrivano? Mi puoi dimostrare quello che hai appena detto?

su consolle puoi fare tutto cio' ecco xche' oggi dopo anni e anni dall'uscita della PS2 si vedono su essa titoli non molto distanti da quelli di xbox di prima uscita piu' avanti andranno piu' sapranno sfruttare l'hw a disposizione e titoli come ninja gaiden e pgr2 saranno normali.....eppure oggi cosa si avvicina alla magnificienza di tali giochi su pc??? Far cry....e poi??? NIENTE.....

Forse ti sfugge che X-Box altri non è che un PC. E un PC con un P3 (castrato), una GPU a metà fra GF3 e GF4, con 64MB di memoria vuoi che non si sappia sfruttare a 2004 inoltrato? E se si sa sfruttare X-Box, figuriamoci un PC con caratteristiche simili...
Per la PS2 il discorso è ovviamente diverso, ma perché arrivava con un hardware nuovo di zecca rispetto alla PS1.

ps
frame rate 25fps pal 30ntsc??????????
ma te sai cosa passa tra un video e un gioco???????
sappi che su consolle la maggior parte di games gira a 60fps fissi....tranne rari casi che per reggiungere buon compromesso si dimezza il frame rate rendendolo pero' costante quindi fluido in egual modo.........................

Fai una cosa. Va su google, e cerca informazioni sugli standard internazionali PAL e NTSC: vedrai che troverai parecchie informazioni interessanti.
Se poi mi fai vedere come riesci, con un segnale di questo tipo, ad ottenere a video 640x480 a 50 (PAL) o 60 (NTSC) fotogrammi al secondo, ti propongo per il prossimo nobel per la fisica.
Nel frattempo posso garantirti che le tue affermazioni non ti permettono di metterti in lizza neppure per il premio Ignobel (realmente esistente!)...

[cdimauro]

Originariamente inviato da TripleX
si peccato una abbia un SO da 1,5gb che si mangia 250mb di memoria appena avviato e l'altra abbia un SO embeeded che sta in un eeprom da 1mb.......LOL
sempre che tu non voglia chiamare so la dashboard xbox allora li' arriviamo a circa 30mb tutto compreso.....e memoria usata=0

XP Pro. Memoria utilizzata: 54MB. Ritenta, sarai più fortunato...

[dnarod]

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hai scritto una marea di stronzate....

non esiste piu' un solo titolo di nuova generazione su xbox che non faccia uso di AA e AF sai monta una GF4 che mi pare li supporti a dovere quincunx e gaussian cubic compresi
inoltre in hdtv vai ben oltre 640 (a titolo informativo xbox supporta 800x600 in maniera nativa) senzaperdita di prestazioni se il titolo lo supporta....quindi qui stai toppando in partenza......e poi le stramegafighe schede da pc come la mia 9800XT a che servono se non esiste un software all'altezza??
credi che Doom3 se fosse programmato su piattaforma unica richiederebbe 3ghz di cpu e una 6800Ultra.....non credo proprio......e' che il pc e' un sistema aperto e' come tale si cerca di venir incontro un po' a tutti ma "ottimizzazione su pc" e' una parola grossa.....e' fatta in maniera grossolana.....mica ci si sofferma un anno x compilare ad hoc x ogni vga......su consolle puoi fare tutto cio' ecco xche' oggi dopo anni e anni dall'uscita della PS2 si vedono su essa titoli non molto distanti da quelli di xbox di prima uscita piu' avanti andranno piu' sapranno sfruttare l'hw a disposizione e titoli come ninja gaiden e pgr2 saranno normali.....eppure oggi cosa si avvicina alla magnificienza di tali giochi su pc??? Far cry....e poi??? NIENTE.....

ps
frame rate 25fps pal 30ntsc??????????
ma te sai cosa passa tra un video e un gioco???????
sappi che su consolle la maggior parte di games gira a 60fps fissi....tranne rari casi che per reggiungere buon compromesso si dimezza il frame rate rendendolo pero' costante quindi fluido in egual modo.........................
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secondo me sei un po confuso....non ho molto tempo quindi poggio l occhio solo sul piu lampante: parlando si fps, sai (la quasi totalita dei televisori ) quanti ne erogano i tv? be se ne vogliamo uno che superi i 50 allora dobbiamo spendere e se vogliamo spendere che almeno si possa vedere un po in grande, non so magari un 28".....a sto punto tv+consolle mi sa che spendi meno per un pc se proprio volessimo fare i pignoli.....un consiglio ultreriore:quello della programmazione è un mondo davvero complesso e richiede una certa dose di competenza per poter anche solo commentare qualcosa a livello marginale (io lo so per esperienza diretta e lo dico col massimo dell umilta); competenze che perdonami ma non evinco dai tuoi commenti; ergo forse bisognerebbe documentarsi prima no?
del resto se da giorni sto 3d va avanti e tutti quelli che programmano e/o sono programmatori dicono le stesse cose ci sara pur una motivazione o tutti gli informatici ai tuoi occhi sono dei maghi che riescono a "incantare" l hw?

[Apple80]

[quote]hai scritto una marea di stronzate....

non esiste piu' un solo titolo di nuova generazione su xbox che non faccia uso di AA e AF sai monta una GF4 che mi pare li supporti a dovere quincunx e gaussian cubic compresi
inoltre in hdtv vai ben oltre 640 (a titolo informativo xbox supporta 800x600 in maniera nativa) senzaperdita di prestazioni se il titolo lo supporta....quindi qui stai toppando in partenza......e poi le stramegafighe schede da pc come la mia 9800XT a che servono se non esiste un software all'altezza??
credi che Doom3 se fosse programmato su piattaforma unica [/quota]


ma lo fai apposta o ci sei nato???
ma come puoi paragonare una console come l'xbox a un computer di ultima generazione? capisco ke sia ben sfruttata. ma paragonarmi la grafica ad una x800 6800 è essurdo. Facciamo cosi... andiamo in u autodromo... tu con la vespa e io con un mercedes SLR da 380Kw.... facciamo 4 giri. se mi batti ti do' ragione su tutto e ti pago un soggiorno x due persone a santo domingo.

Se vinco io devi prendere un martello pneumatico e distruggi la tua xbox.

[dnarod]

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Facciamo cosi... andiamo in u autodromo... tu con la vespa e io con un mercedes SLR da 380Kw.... facciamo 4 giri. se mi batti ti do' ragione su tutto e ti pago un soggiorno x due persone a santo domingo.
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basterebbe outtare l xbox su un monitor vga per togliere ogni dubbio sulla resa grafica, come ho sempre detto....
cmq

[Karandas]

Bahahaha, gente come Triplex non ha la + pallida idea della potenza necessaria per computare scene 3d di dettaglio sempre maggiore come è il salto generazionale che rappresenta Doom 3.
Purtroppo non è una scala proporzionale ma esponenziale e le schede video al meglio raddoppiano le prestazioni...
Credo che Camack abbia sfornato un motore decisamente avanti per i tempi che sono e questo dovrebbe portargli lode e non infamia specialmente da gente che di programmazione non ne capisce evidentemente una cippa.

[Apple80]

ka°°o ho visto il 3 filamti di doom.. nel terzo dove c'è una parte ke arriva ad una porta poi c'è la voce di un bambino.. mamma mia ke pauraaaaaaaa.. poi hanno fatto vedere i mostri vekki kome sono diventati... ... ke volgia.. e la grafica poi... gli ambietni del laboratorio dove c'è il mega portale dell'inferno... adesso kapisco la grandezza di questo sequel


http://doom3hq.net/modules.php?name=...=fileid&lid=11

sono 150MB. 15 minuti di Making of.

x ki ha l'adsl ne vale la pena credetemi.

aaaarrgggghhhhhh... lo vogliooooooooooooooooooooooooo

[cdimauro]

Originariamente inviato da dnarod
secondo me sei un po confuso....

Sei stato molto generoso...

non ho molto tempo quindi poggio l occhio solo sul piu lampante: parlando si fps, sai (la quasi totalita dei televisori ) quanti ne erogano i tv? be se ne vogliamo uno che superi i 50 allora dobbiamo spendere e se vogliamo spendere che almeno si possa vedere un po in grande, non so magari un 28".....

Non si tratta di grandezza o qualità di una TV. Il segnale PAL che vedi non arriva a 50fps, ma a 25. La TV "lavora" a 50hz, ma questo riguarda più che altro il modo in cui gestisce i semiquadri che le arrivano, appunto, 50 volte al secondo; ma stiamo parlando di semiquadri.

Comunque, aspettiamo il messaggio del genio e vediamo cosa riesce a tirare fuori. Nel frattempo ho già caricato i pallettoni nel fucile a canne mozze...

a sto punto tv+consolle mi sa che spendi meno per un pc se proprio volessimo fare i pignoli.....

PC e console sono due cose diverse, che ti permettono di divertirti in modo diverso.

del resto se da giorni sto 3d va avanti e tutti quelli che programmano e/o sono programmatori dicono le stesse cose ci sara pur una motivazione o tutti gli informatici ai tuoi occhi sono dei maghi che riescono a "incantare" l hw?

Non ti preoccupare: sono sicuro che sarà in grado di dimostrare ampiamente e dettagliatamente quanto ha scritto...

[CiccoMan]

Originariamente inviato da cdimauro
XP Pro. Memoria utilizzata: 54MB. Ritenta, sarai più fortunato...

54MB!!! come hai fatto?? me lo devi spiegare a tutti i costi!

...in modalità provvisoria