Le dareste una seconda possibilità?

[nemorino]

Originariamente inviato da Uther Pendragon®
hai colto nel segno...
lei mi ha praticamente lasciato xchè dopo 3 anni di rapporto ho "presentato il conto" ovvero io in questi 3 anni ho messo da parte tot Euri, (rinunciando anche a mangiare determinate cose a volte), per comprare casa, tu quanto hai risparmiato? lei "zero" tutti i miei soldi li requisisce mia madre per le sue spese.... ed io SBONK!!!!! e mi ha mollato xchè non devo permettermi di farle i conti in tasca......

'mazza che tristezza

sadness di brutto

[Uther Pendragon®]

Originariamente inviato da nemorino
'mazza che tristezza

sadness di brutto

gia...
tu l'hai pure conosciuta... come molti dello staff....

[nemorino]

Originariamente inviato da Irenina
A me invece ripugna il tuo modo di pensare. Sei più onesto quando dici che non tieni ad avere una famiglia, perchè non capisci realmente il discorso che ci sta dietro. Io il tuo non lo chiamo "modo di amare", ma "puro egoismo".

ma che c'entra il mio discorso sulla famiglia con l'amore?

il concetto di amore non può esistere senza il concetto di famiglia? ma per favore.....

come fai a parlare di egoismo quando tu sei la prima ad aver bisogno di trovare sicurezze nell'amore attaccandoti al concetto di famiglia...



ad ogni modo..... l'amore è pur sempre egoismo..... nella sua forma più sublime e non parlo unicamente dell'amore tra un uomo e una donna (o tra donne+donne e uomini+uomini) ma di ogni tipo di amore... quello per un cane, quello per un gatto, quello per il prossimo...

si agisce per dare soddisfazione a se stessi, al proprio Io... e il prodigarsi x gli altri (siano essi l'amata o terzi) è alla fine solo un mezzo per far tacere le istanze del proprio SuperIo


se dunque l'amore in ogni sua manifestazione è egoismo (nell'accezione volgare del termine).... tale egoismo con il tempo si può deteriorare (non è detto che accada) degradando a utilitarismo, abitudine, polizza assicurativa contro la solitudine e scudo per difendersi dal nuovo, dal cambiamento, dal Vivere

e questo avviene fisiologicamente se si effettua la "scelta" di impegno di cui si parlava sopra

l'egoismo c'è anche nelle fasi più irrazionali, incomprensibili, direi irresponsabili del rapporto... ma è più tenue e, a mio modo di vedere, più nobile

prendiamo il rapporto uomo-donna nella sua fase più acuta (quella iniziale, quella delle non scelte, dell'amore che "ha l'amore come solo argomento"):

io ho bisogno di quella donna.... il mio spirito si nutre di lei...
dipendo da quella donna più o meno come posso dipendere da una droga

ne ho continuo e costante bisogno, la cerco, la desidero per placare un mio bisogno primario, ancor più del mangiare e del bere....

se non c'è sto male, sono triste, depresso, piatto.... e la paura di perderla è un pensiero lancinante

solo quando sono con lei sto bene, mi diverto, sorrido e la vita mi sembra meravigliosa.....


ecco... io qui non ci vedo egoismo..... anzi..... è sottomissione all'altra persona e alla propria debolezza... altro che egoismo


si può dire lo stesso di chi cerca per forza qualcosa di concreto, stabile, utile da un rapporto????


il devoto-oli alla voce egoismo recita: " ricerca permanente del proprio vantaggio, fuga da ogni slancio disinteressato, congiunte ad un meschino attaccamento alle proprie prerogative"


dimmi dove vedi questi concetti in una visione assolutamente non utilitaristica dell'amore come la mia....

[nemorino]

Originariamente inviato da Uther Pendragon®
gia...
tu l'hai pure conosciuta... come molti dello staff....

ah.... è quella che c'era con noi a mangiare dopo il workshop? carina mi sembrava carina



scherzo....

non mi permetto di giudicare le storie altrui ma dall'epilogo mi sa che il rapporto si basava su premesse sbagliate... e forse anche da parte tua

[Ma Sara]

Originariamente inviato da Jap
Rispondendo ad un thread http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=710005
mi è balenata per la testa l'idea di aprire questo sondaggio.
Per favore rispondete sinceramente: dareste una seconda possibilità ad una donna che prima vi abbandona e poi ritorna sui suoi passi?

Tu se sbagliassi, la vorresti una seconda opportunità?

[Kytara]

Originariamente inviato da Bilancino
Quello che voglio dire che la donna ragiona per proprio comodo........si può far piacere anche 2-3 persone assieme così se va male ha sempre un via di uscita.

Pensa una cosa : A una ragazza piace uno, gli va male e dopo pochi giorni si mette con un altro. Per molti ragazzi è diverso, gli piace una, gli va male ma poi soffrono per molto tempo..........poi dopo (forse) trovano un'altra...........

Le donne fanno presto a cambiare............

Ciao

A me è successo sempre esattamente il contrario e sono una donna...
non credi che possa essere una questione di carattere e non di sesso di appartenenza ?

[Bilancino]

Originariamente inviato da Uther Pendragon®
gia...
tu l'hai pure conosciuta... come molti dello staff....

mafia mode on

Ha tradito la famiglia perciò deve pagare

mafia mode off

Ciao

[Bilancino]

Originariamente inviato da Kytara
A me è successo sempre esattamente il contrario e sono una donna...

Te ne sono piaciuti ancora di più? Beh meglio avere una buona scorta........

Ciao

[nemorino]

Originariamente inviato da Bilancino
mafia mode on

Ha tradito la famiglia perciò deve pagare

mafia mode off

Ciao

Ahhhhh la Famiiiiiiiiiiiiiiigghia!!!!!!

miiiiinchia nun si doveva pemmettere

[Uther Pendragon®]

Originariamente inviato da nemorino

non mi permetto di giudicare le storie altrui ma dall'epilogo mi sa che il rapporto si basava su premesse sbagliate... e forse anche da parte tua

tranquillo le ho fatte tute per lei ed il bambino... mi mancava la donazione del midollo osseo....

[PinHead]

Originariamente inviato da nemorino
già partire con l'idea della storia seria, matura e concreta è una cosa inconcepibile per me...


ci si trova, ci si incontra, ci si cerca...

si sta insieme e si vive quel momento senza riempirsi la bocca e l'animo di ipocriti avverbi come "sempre" o "mai"

perchè bisogna rovinare una cosa bellissima con promesse che non si è certi di mantenere, con assunzioni d'impegni degne di un contratto di vendita di un'enciclopedia o di un frullatore... ?

m'innamoro di una persona? lei mi ama? bene... vivo quest'amore senza paure o timori finchè dura e se dura tutta la vita meglio sennò amen...

ci saranno altre che mi accompagneranno per un breve tratto o per l'intero percorso che mi rimane.. e magari, perchè no, qualche tratto lo vorrò fare pure in solitudine...

basta che sto diventando troppo serio...


ciaoz

Niente di più vero....

[Jap]

Originariamente inviato da Massimo
premesso che nella mia pur breve (ma intensa ) vita mai mi è capitato di essere lasciato (abbandonato mi pare termine troppo forte.... tipo cane sull'autostrada) e che quindi non posso parlare per esperienza diretta, direi proprio di no...

Si in effetti hai reso meglio l'idea di me, però in quel frangente era quello il sentimento [di abbandono] che ho provato.

questo non esclude che io ci possa finire a letto ma i miei sentimenti non li avrà mai più..... piuttosto divento frocio...

Questo è quello che volevo far due settimane fa mentre corroso dall'ira e dalla vendetta volevo approfittarne, ma cosa mi rimarrebbe di quell'amore che mai avevo provato fino a quel momento?

Originariamente inviato da Athlon64-FX53
L'orgoglio fine a se stesso limita l'uomo, non lo rende più libero.

Molto vero, e molto triste. Dovrebbe il punto di partenza di una società.

Originariamente inviato da Andrea
Una donna se lascia è perchè ha pronto un sostituto è sempre andata così.....se ritorna è perchè la novità non era quello che si aspettava e si è pentita.........A volte una seconda possibilità non esiste, nei sentimenti anche...........

Un tempo pensavo che fossi troppo estremo nel tuo modo di vedere le cose, gli atteggiamenti, il prossimo. Mi sto ricredendo, ma non soltanto sulle donne attento, ma in generale. Forse sono un caso atipico, ma mi piace molto stare solo piuttosto che avere a fianco qualcuna [in quanto etero] che non mi inebria completamente, che non mi fa desirare ardentemente di rivederla, di guardarla negli occhi stando zitti.

Originariamente inviato da Massimo
già partire con l'idea della storia seria, matura e concreta è una cosa inconcepibile per me...
ci si trova, ci si incontra, ci si cerca...
si sta insieme e si vive quel momento senza riempirsi la bocca e l'animo di ipocriti avverbi come "sempre" o "mai"

Quando è fatto tutto in maniera così leggera, non c'è da parte dei due, voglia di stare insieme al di fuori dell'attimo, del bel momento. Io ho qualche amico vero, amici di cui non vorrò mai privarmi anche nella vecchiaia, con quest'ultimi posso concepire di passare una serata, una vacanza assieme, ma alla fine ritorniamo tutti alla nostra quotidianità. Con la mia donna no, mi aspetto di condividere gran parte della mia vita, non soltanto i momenti leggeri o felici.

Originariamente inviato da Massimo
ma io non voglio assolutamente essere raziocinante in un ambito dove la ragione deve solo essere sottomessa all'istinto e al sentimento; la logica, la ragione non possono contare!
spero che qualcuno di voi non debba mai arrivare a pensare:
"ho investito il denaro e gli affetti, banca e famiglia danno rendite sicure" (F. De Andrè)

Non vi è solo l'istinto, anche la ratio deve essere parte del rapporto, altrimenti si vivrà con i paraocchi.
De Andrè (che sto ascoltando in questo momento) non si sbagliava. Grazie.

[Jap]

Originariamente inviato da Ma Sara
Tu se sbagliassi, la vorresti una seconda opportunità?

Se devo risponderti sinceramente ti dico no. Perchè se ho sbagliato anche una solta volta, significa che lo rifarei ad occhi chiusi al ripresentersi dell'occasione. Non posso scendere in particolari qui, ma ti assicuro che è accaduto proprio in questi mesi.

[Simon82]

Originariamente inviato da Nicky
Sarà che non ti accorgi che è un comportamento diffuso anche tra gli uomini.
Ho visto un sacco di tipi farsi mezzo mondo e poi fare i pentiti con le lacrime di coccodrillo.
Nel 90% dei casi tornavano a tradire o rilasciavano la tipa per andare con la prossima..
E non ti parlo di fighetti ma di gente normale.

Questo comportamento l'ho visto anche in molte donne.

come ti ho già detto pecchi di obbiettività.

Ovvio che succede per entrambe le parti. Diciamo che i maschi (IMHO PER QUEL CHE HO VISTO IO!!!!) di solito sono piu' prevedibili in questo e se tornano e' perche' sono veramente pentiti di quello che hanno fatto a differenza delle ragazze che date le circostanze in molti casi non dovrebbero farsi nemmeno piu' vedere come ad esempio mollare il tipo per messaggi e poi dopo che il nuovo tipo l'ha mollata ripresentarsi al suo ex.

[Nicky]

Originariamente inviato da Simon82
se tornano e' perche' sono veramente pentiti di quello che hanno fatto

Io vedo esattamente il contrario.
Tutti i ragazzi che ho visto tornare dalle partner lo facevano perchè non volevano stare da soli oppure dopo poco tempo rifacevano le stesse identiche cose.

a differenza delle ragazze che date le circostanze in molti casi non dovrebbero farsi nemmeno piu' vedere come ad esempio mollare il tipo per messaggi e poi dopo che il nuovo tipo l'ha mollata ripresentarsi al suo ex.

Questo non lo dovrebbe mai fare nessuno.
Non vedo giustificazioni in un comportamento simile e l'ho visto fare sia a donne che a maschi.
Coglione chi accetta di perdonare.

Comunque tra quelli che conosco ho visto ben poche persone farlo (una o due al massimo).

[Jap]

Originariamente inviato da Nicoletta
Coglione chi accetta di perdonare.

Grazie, sei molto comprensiva!

[Gemma]

Originariamente inviato da Bilancino
volevo dire che dare una seconda possibilità a un uomo non ci si rimette...........

Ciao

ma magari fosse vero!

io che sono quella del "concedi sempre un'altra possibilità", con l'ultimo che ho avuto me ne sono amaramente pentita.

E' peggio della gramigna, ad ogni centimetro che gli concedi si prende dieci metri e non li molla nemmeno morto, e pretende, pretende, pretende...

a volte penso che con certi individui siano d'obbligo le maniere forti. E poi avrebbe il coraggio di dire che la stronza sono io!

[Nicky]

Originariamente inviato da Jap
Grazie, sei molto comprensiva!

Ripeto: ci sono cose che perdonerei, altre assolutamente no.
Una scappatella pure pure..ma uno che mi lascia per tornare con la sua ex [o mettersi con un'altra] e poi torna nuovamente da me no.
In quest'ultimo caso credo che chi perdona dovrebbe tirare fuori un po' di orgoglio.
Non si può permettere alle persone di trattarci come giocattoli.
E' una cosa che non tollero molto..

[Gemma]

Originariamente inviato da nemorino
un sentimento non si progetta, non si pianifica, non si mette in cassaforte

un sentimento, grazie al cielo, è libero di nascere, morire, trasformarsi senza il concorso della ragione e della volontà

quindi a quello che dici rispondo con una domanda:

cosa accade se dopo aver fatto la "scelta" matura uno s'innamora di un'altra persona o più semplicemente si stanca della persona x la quale ha effettuato la scelta?

deve perseverare nell'ipocrisa e rassegnarsi in nome di una "sicurezza" e stabilità?

senza contare che le persone cambiano, si trasformano e anche il più sincero e intatto sentimento può crollare di fronte a radicali mutamenti della personalità dovuti ad una serie innumerevole di concause

quello che dici è vero e giusto.
A volte la vita ci porta dei cambiamenti che non potevamo prevedere, può capitare che due persone che avevano scelto di condividere una vita (leggi matrimonio) si trovino dopo tot anni a prendere direzioni diverse.
In quel caso sarebbe assolutamente ingiusto forzare le vie per riportarle vicine, se esse tendono ad allontanarsi.
Bisogna avere la maturità di prenderne ato ed agire di conseguenza.

Il discorso dell'investimento è un altro però: quando si sta insieme in un rapporto serio, e si decide di condividere con l'altro una parte consistente della propria vita, è ovvio che ci debba essere un investimento bilaterale.
Si investono tempo, energie, sentimenti, li si investono nel rapporto, per far sì che l'ingranaggio non si inceppi, per far si che ci sia una crescita comune.

In tutto questo credo che la cosa più importante sia sempre il rispetto reciproco, che è il fattore che, in qualunque situazione, sia favorevole che avversa, fa la differenza.

[Bilancino]

Originariamente inviato da Gemma
ma magari fosse vero!

io che sono quella del "concedi sempre un'altra possibilità", con l'ultimo che ho avuto me ne sono amaramente pentita.

E' peggio della gramigna, ad ogni centimetro che gli concedi si prende dieci metri e non li molla nemmeno morto, e pretende, pretende, pretende...

a volte penso che con certi individui siano d'obbligo le maniere forti. E poi avrebbe il coraggio di dire che la stronza sono io!

Bisogna vedere che tipi ti piacciono...........

Ciao