Aspettando Sud Africa 2010-il cammino dell'Italia

[miciopazzo198x]

Argentina 0 Brasile 1

[KEVORK]

Originariamente inviato da The_SaN

Il nostro grande problema é il fatto di non avere un buon ricambio generazionale.
Giovinco, Santon e Balotelli sono dei bei giovani, con ottimi presupposti per sfondare, ma sinceramente é poco per una nazionale di questo calibro e tradizione. (son 4 mondiali, mica noccioline)

I veterani non ce la fanno piú fisicamente e quei pochi ricambi che abbiamo vengono usati col contagocce.
Il primo a doversi ritirare é Pirlo. É un cadavere...cosi almeno proviamo a cambiare modulo e a finire con questa "Pirlo-dipendenza", che se nei primi anni ci poteva stare, ora ci sta facendo diventare la vergogna d'Europa (ovviamente non siamo ancora ai livelli della Francia, ma inizio a preoccuparmi )

La prima nazionale che mi viene in mente per paragoni é il Brasile, visto che é quella con cui ho piú contatto. Delusione del mondiale 2006, con una squadra di veterani che non combinavano piú nulla...
Ora é una squadra completamente rinnovata (con qualche colonna portante della vecchia nazionale) e i risultati iniziano a venir fuori.

L'unica cosa che invidio a loro, peró, é la facilitá con cui vengono fuori ricambi di peso.

Adesso vado a vedermi la partita dei verdeoro. Buonanotte!

quoto in pieno, possiamo parlare quanto vogliamo, ma quello che conta sono i giocatori ed al momento in italia non ce ne sono di così forti (sopratutto a centrocampo). Ma in fondo imho va bene anche così, non si può essere sempre al top, l'importante è ricostruire una nazionale attraverso i giovani di talento in grado di farci sognare per il futuro

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da KEVORK

Facile criticare quando in squadra non si ha nessun italiano, così ce la si può prendere con lippi e con la juventus (e quindi con moggi). Sono argomenti di chi non ha nulla da dire e che vuole solo fare polemica

*

[KEVORK]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Argentina 0 Brasile 1

0 a 2 vuoi dire

[Cippermerlo HJS]

non ho visto la partita (sapevo che era meglio dormire)

a giustificazione di Lippi c'è il fatto che la Nazionale ha sempre faticato nelle qualificazioni e specie a Settembre la forma è talmente scadente che sembra diventare una squadra di terza fascia (io ricordo pareggi interni con la Lituania, tanto per...)

tralasciando il discorso scelte (io Cassano questa volta l'avrei portato, è evidente che non gli va giù) c'è da dire che il ricambio non è il massimo, e non parlo solo dei giovani ma anche e soprattutto dei giocatori di "punta"

essendo i mondiali ogni 4 anni, si deve ragionare a quadrienni anche per le date di nascita, la cosa dovrebbe essere bilanciata con giocatori d'esperienza (più di 30 anni), giocatori nel fiore degli anni (tra i 26 e i 29 anni) e giocatori giovani (25 o meno anni)
ovviamente il gruppo su cui puntare è il secondo, ed è proprio lì che oggi siamo messi molto male

la classe 84-87 non se la passa benissimo anche se ha prodotti buoni giocatori
nei convocati di oggi di quegli anni abbiamo Chiellini (84) Criscito (86) Marchisio (86) e Rossi (87), 4 che secondo me dovrebbero essere titolari fissi in Sud Africa, più altri alterni come Aquilani (84) Pazzini (84) e Montolivo (85)
alternative da esplorare sono Giovinco (87) Acquafresca (87) De Ceglie (86) Dessena (87)

Ancora più grosso il buco tra l'80 e l'83, cioè i giocatori che dovrebbero essere all'apice della carriera e sui cui si dovrebbe basare il gioco
Sempre tra i convocati odierni, De Rossi e Gila a parte, il resto del panorama è semi desolante: D'Agostino, Pepe, Palombo, Quagliarella (aggiungiamoci Gamberini oggi non convocato). Buoni giocatori, ma chi ci punterebbe per vincere un Mondiale?
Non è un caso che tra questi solo De Rossi e Gila erano in Germania (c'era pure Amelia dell'82)
Nella fascia rientra anche Cassano (motivo in più per portarlo), poi fatemi voi nomi di altri giocatori...
Parlando di oriundi, Amauri è un 80, Thiago Motta è un 82

Il resto della truppa fa parte della classe tra il 73 (!) e il 79, quindi giocatori già all'apice o in fase calante, su cui soprattutto non si può giurare sulla tenuta a Giugno dopo essere stati spremuti dalle rispettive squadre per 9 mesi

Per fare un paragone, in Germania quelli tra l'76 e il '79 (analogo degli attuali 80-83) erano: Buffon, Grosso, Gattuso, Toni, Totti, Nesta, Camoranesi, Zambrotta, Perrotta, Pirlo. Nesta a parte (infortunato) erano tutti titolari in finale. Ora son diventato il gruppo dei "vecchi". Buffon a parte (visto che c'è pure scarso ricambio sui portieri!) o hanno già rinunciato alla nazionale o dovrebbero farlo...

In definitiva, per il 2010 la squadra è messa male, molto male, Lippi pur di fare un compitino decente (quarti?) punterà sulla vecchia guardia sperando pure di avere un po' di fortuna con il tabellone
Per il 2014 le speranze saranno maggiori, visto che i vecchi attuali forse mollano del tutto (magari Buffon no ), gli 84-87 dovrebbero essere esplosi e soprattutto arriveranno i promettenti degli anni 89-91 (vale a dire l'under attuale, quella che le ha buscate dal Galles ) senza dimenticare il già presente Santon

Andando al risultato, ora come ora la qualificazione è davvero a portata, vincendo con la Bulgaria basta il pareggio in Irlanda (o alla peggio vincere in casa con Cipro... non farcela sarebbe un suicidio sportivo a livello di quello che fece la Francia nel 94)

detto questo, a Ottobre Lippi dovrebbe provare a non portare i vecchi zoppiccanti (a meno di inizio di campionato strepitosi) e rischiare qualcosa di più con i giovani
Soprattutto BASTA PIRLO... ok che l'unico che può inventare qualcosa, ma mi dite cosa ha inventato negli ultimi 2 anni?
Non dico di non portarlo in Sud Africa che può sempre far comodo (ma anche sì dai ) però si deve provare altro

[Cippermerlo HJS]

guardando un po' in giro vediamo chi ride e chi piange

Europa
Gruppo 1
Danimarca 17, Ungheria 13, Svezia 12, Portogallo 10, 3 partite a testa da giocare
Il più interessante, anche se la Danimarca ha un vantaggio MOLTO importante... han tutte 3 partite da giocare, il Portogallo ha bisogno di un miracolo per qualificarsi, anche il secondo posto è difficile (l'Ungheria può superarla avendo ora i 2 scontri diretti, ma passare contemporanemante Svezia E Danimarca è quasi impossibile)
Se la Danimarca vince in Albania mercoledì, va a giocarsi la qualificazione in casa con la Svezia con 2 risultati su 3, sempre che l'Ungheria non metta sotto il Portogallo (tanto pareggiano )
L'Ibra-truppa (ha segnato ieri sera in un match internazionale ) deve timbrare il cartellino con Malta e Albania (con cui hanno già ottenuto un onorevole 0-0 esterno ) poi battere la Danimarca e sperare in un loro passo falso...

Gruppo 2
Svizzera 16, Grecia e Lettonia 13, 3 partite a testa
Nel gruppo fuffa delle qualificazioni, la Svizzera ha battuto la Grecia (2 su 2) e le passa davanti, se gli svizzeri non fossero riusciti a farsi battere in casa da Lussemburgo () sarebbero già in Sud Africa praticamente, ma considerato gli impegni rimanenti (Lettonia e Lussemburgo in trasferta, in casa con Israele) credo che possano andare di nuovo ai mondiali
Certo che se la Lettonia continua la favoletta mercoledì si rimescola tutto (anche se poi dovrebbero vincere in Grecia...)

Gruppo 3
Slovacchia 16, Nord Irlanda 14, Polonia e Slovenia 11, Rep. Ceca 9, 3 partite tranne il Nord Irlanda che ne ha 2
Nel gruppo fuffa+ delle qualificazioni, i pareggi di ieri hanno favorito la Slovacchia. Una loro vittoria a Belfast mercoledì praticamente li qualifica (matematicamente se Polonia e Slovenia pareggiano), nelle altre partite ha scontri diretti in cui le basta 1 punto.
L'Irlanda del Nord (raggiunta all'80' dalla Polonia) deve vincere e poi sperare in passi falsi della Slovacchia, andando poi in Rep. Ceca sempre con la sola vittoria disponibile.
La seconda del gruppo rischia di non fare i playoff

Gruppo 4
Germania 19, Russia 18, 3 partite a testa
Se la Russia non inciampa col Galles, sarà lo scontro diretto a Mosca a decidere quasi tutto... La Germania deve solo sommergere di gol azeri prima e filandesi dopo (entrambe in casa, la Russia deve appunto giocare in Galles e a Baku all'ultima)

Gruppo 5
Spagna 21, Bosnia 15, Turchia 11, 3 partite
L'incognita è solo quanti gol farà la Spagna all'Estonia, a quel punto se la Bosnia non fa 3 punti con la Turchia (in corsa per il 2° posto) è già matematica, altrimenti alle furie rosse servirà un punto (impresa ardua visto le dure trasferte in Armenia e Bosnia )

Gruppo 6
Inghilterra 21, Croazia 17, Ucraina 14, 3 partite per inglesi ed ucraini, 2 per i croati
Mercoledì a Wembley la vendetta degli inglesi sui croati potrà completarsi, 3 punti e gli inglesi si prendono il biglietto per l'ex-colonia
Croazia e Ucraina si giocano il secondo posto ormai

Gruppo 7
Serbia 18, Francia 14, 3 partite a testa
Per la serie c'è sempre chi sta peggio di noi, basta ricordarsi degli sconfitti dell'ultima finale mondiale chi è l'unico CT Europeo che può invidiare Lippi se non l'amato Domenech
un prodigioso 1-1 in casa contro la Romania potrebbe perfino rendere inutile una vittoria a Belgrado (dando per scontate vittorie contro Far Oer e Austria in casa...)
Se i serbi battono i francesi vanno in Sud Africa, con un pareggio necessitano di altri 3 punti con Lituania o Romania

Gruppo 8 -> quello dell'Italia

Gruppo 9
Olanda 21, Scozia 10, manca 1 sola partita
Mercoledì si chiude, gli orange son 3 mesi che stanno programmando il viaggio in Sud Africa, la Scozia in casa deve batterli per sperare di restare tra le 8 migliori seconde (attualmente è la peggiore in proiezione)

Riassumendo, Olanda già sicura, Spagna e Inghilterra aspettano la matematica, la Germania farà 2 goleade e deve non perdere a Mosca, Italia ha bisogno di un paio di buoni risultati contro squadre non impossibili, Serbia Danimarca e Slovacchia hanno il pallino in mano, nel girone più incerto la Svizzera deve stare attenta a non inciampare

Tra le seconde ripescate per gli spareggi ci potrebbero essere Svezia (o Ungheria...), Francia, Irlanda del Nord, Irlanda, Bosnia, Grecia, Croazia e Russia
ricordo che non ci sono teste di serie in questi spareggi, per cui può benissimo capitere uno Svezia-Francia, nonchè un bel derby Irish

ad oggi Portogallo (pur sempre la 4a classificata in Germania) e Rep. Ceca sono praticamente eliminate

Sud America
Brasile 30, Cile e Paraguay 27, Argentina 22, Colombia e Ecuador 20, Uruguay e Bolivia 18, 3 partite al termine
Dandone 3 all'Argentina il Brasile ha chiuso la pratica per la loro 19a qualificazione consecutiva (con il modiale in casa faranno 20 su 20 mondiali...)
Mancano 3 partite, a Cile e Paraguay bastano 3 punti e son dentro pure loro
l'Argentina sta facendo di tutto per finire 5a, han 2 punti su Ecuador e Colombia, e teoricamente pure Uruguay e Bolivia con 4 punti di distacco possono inserirsi
Chi arriva 4a va diretta in Sud Africa, la 5a si scontra con la 4a del Nord America

Nord America
Honduras e USA 13, Messico e Costa Rica 12
Roba da rissa in un pub... il Messico pareva morto e ne ha dati 3 al Costa Rica fuori casa, Honduras e USA ne approffitano, si deciderà all'ultima, chi sta fuori va a giocarsela con i sud americani

Asia
Gli asiatici si son presi in anticipo, Australia ( ), Giappone e le 2 Coree son qualificate, Bahrain e Arabia Saudita (andata 0-0, ritorno mercoledì) si giocano il posto per lo spareggio con la Nuova Zelanda

Africa
Sono a poco più di metà dell'ultima fase (5 gironi da 4 squadre), Ghana e Costa d'Avorio sono quasi qualificate, gli altri 3 gironi è ancora tutto da definire

Curiosità: la maledizione delle Semifinalista
dal mondiale 86 in poi una delle 2 semifinaliste perdenti è sempre stata eliminata
86: Francia e Belgio -> la Francia non venne in Italia
90: Italia ( ) e Inghilterra -> l'Inghilterra non andò negli USA
94: Svezia e Bulgaria -> entrambe eliminate per Francia 98
98: Olanda e Croazia -> niente mondiale asiatico per l'Olanda
02: Turchia e Corea del Sud -> Turchia non andò in Germania
06: Portogallo e Germania -> il Portogallo è quasi eliminato ormai...

[jimmywarsall]

Ottimo riepilogo Cipper.

E' proprio vero cmq che c'è sempre chi sta peggio

[Wee-Max]

Originariamente inviato da KEVORK

Facile criticare quando in squadra non si ha nessun italiano, così ce la si può prendere con lippi e con la juventus (e quindi con moggi). Sono argomenti di chi non ha nulla da dire e che vuole solo fare polemica

quotone

[ippo.g]

questo Brasile sembra fortissimo, come quello dell'82
Cmq ad oggi le prime quattro dovrebbero essere:
Brasile, Spagna, Inghilterra e Germania (per tradizione)

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS

non ho visto la partita (sapevo che era meglio dormire)

a giustificazione di Lippi c'è il fatto che la Nazionale ha sempre faticato nelle qualificazioni e specie a Settembre la forma è talmente scadente che sembra diventare una squadra di terza fascia (io ricordo pareggi interni con la Lituania, tanto per...)

tralasciando il discorso scelte (io Cassano questa volta l'avrei portato, è evidente che non gli va giù) c'è da dire che il ricambio non è il massimo, e non parlo solo dei giovani ma anche e soprattutto dei giocatori di "punta"

essendo i mondiali ogni 4 anni, si deve ragionare a quadrienni anche per le date di nascita, la cosa dovrebbe essere bilanciata con giocatori d'esperienza (più di 30 anni), giocatori nel fiore degli anni (tra i 26 e i 29 anni) e giocatori giovani (25 o meno anni)
ovviamente il gruppo su cui puntare è il secondo, ed è proprio lì che oggi siamo messi molto male

la classe 84-87 non se la passa benissimo anche se ha prodotti buoni giocatori
nei convocati di oggi di quegli anni abbiamo Chiellini (84) Criscito (86) Marchisio (86) e Rossi (87), 4 che secondo me dovrebbero essere titolari fissi in Sud Africa, più altri alterni come Aquilani (84) Pazzini (84) e Montolivo (85)
alternative da esplorare sono Giovinco (87) Acquafresca (87) De Ceglie (86) Dessena (87)

Ancora più grosso il buco tra l'80 e l'83, cioè i giocatori che dovrebbero essere all'apice della carriera e sui cui si dovrebbe basare il gioco
Sempre tra i convocati odierni, De Rossi e Gila a parte, il resto del panorama è semi desolante: D'Agostino, Pepe, Palombo, Quagliarella (aggiungiamoci Gamberini oggi non convocato). Buoni giocatori, ma chi ci punterebbe per vincere un Mondiale?
Non è un caso che tra questi solo De Rossi e Gila erano in Germania (c'era pure Amelia dell'82)
Nella fascia rientra anche Cassano (motivo in più per portarlo), poi fatemi voi nomi di altri giocatori...
Parlando di oriundi, Amauri è un 80, Thiago Motta è un 82

Il resto della truppa fa parte della classe tra il 73 (!) e il 79, quindi giocatori già all'apice o in fase calante, su cui soprattutto non si può giurare sulla tenuta a Giugno dopo essere stati spremuti dalle rispettive squadre per 9 mesi

Per fare un paragone, in Germania quelli tra l'76 e il '79 (analogo degli attuali 80-83) erano: Buffon, Grosso, Gattuso, Toni, Totti, Nesta, Camoranesi, Zambrotta, Perrotta, Pirlo. Nesta a parte (infortunato) erano tutti titolari in finale. Ora son diventato il gruppo dei "vecchi". Buffon a parte (visto che c'è pure scarso ricambio sui portieri!) o hanno già rinunciato alla nazionale o dovrebbero farlo...

In definitiva, per il 2010 la squadra è messa male, molto male, Lippi pur di fare un compitino decente (quarti?) punterà sulla vecchia guardia sperando pure di avere un po' di fortuna con il tabellone
Per il 2014 le speranze saranno maggiori, visto che i vecchi attuali forse mollano del tutto (magari Buffon no ), gli 84-87 dovrebbero essere esplosi e soprattutto arriveranno i promettenti degli anni 89-91 (vale a dire l'under attuale, quella che le ha buscate dal Galles ) senza dimenticare il già presente Santon

Andando al risultato, ora come ora la qualificazione è davvero a portata, vincendo con la Bulgaria basta il pareggio in Irlanda (o alla peggio vincere in casa con Cipro... non farcela sarebbe un suicidio sportivo a livello di quello che fece la Francia nel 94)

detto questo, a Ottobre Lippi dovrebbe provare a non portare i vecchi zoppiccanti (a meno di inizio di campionato strepitosi) e rischiare qualcosa di più con i giovani
Soprattutto BASTA PIRLO... ok che l'unico che può inventare qualcosa, ma mi dite cosa ha inventato negli ultimi 2 anni?
Non dico di non portarlo in Sud Africa che può sempre far comodo (ma anche sì dai ) però si deve provare altro

A FM (football manager) dicono che i portieri danno il meglio tra i 31 e i 35 anni. Quindi Gigi per i prossimi 4 anni è arruolabile

[Nik4sil]

Originariamente inviato da KEVORK

Facile criticare quando in squadra non si ha nessun italiano, così ce la si può prendere con lippi e con la juventus (e quindi con moggi). Sono argomenti di chi non ha nulla da dire e che vuole solo fare polemica

Ma per favore, c'è mezza Italia che critica, addirittura ieri sera ci sono andati giù pesante alla radio nel dopopartita (probabile fossero gli stessi che hanno commentato in tv, non ero in casa).

Io stesso critico scelte, gioco e atteggiamenti di Lippi....del quale, che sia Juventino, non me ne può fregar di meno. Sono milanista, e i primi che non mi vanno giù sono Pirlo e Zambrotta. Per non parlare di Gattuso, che il genio assoluto di Lippi ha deciso di portare alla Confederation pur non giocando una partita da più di 6 mesi.
Ci sono giocatori EVIDENTEMENTE fuori forma, qualcuno da anni, non si può continuare a covocarli (e farli giocare). Tale evidenza è davanti a tutti....ma a lui no. Perchè lui è un Dio, lui ha vinto un mondiale, quindi lui ha ragione a prescindere e piuttosto che cedere all'evidenza ci farà (e ci ha fatto fare) figure di merda. Brutta cosa essere ottusamente testardi

Se poi il magnifico dichiara pure di essere soddisfatto della prestazione di ieri sera....allora non solo sei testardo, ma CI PRENDI PER IL CULO.
Oooohhhhhh....l'Italia non segna da 4 partiteeeeeeeeee

[ippo.g]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS

non ho visto la partita (sapevo che era meglio dormire)

a giustificazione di Lippi c'è il fatto che la Nazionale ha sempre faticato nelle qualificazioni e specie a Settembre la forma è talmente scadente che sembra diventare una squadra di terza fascia (io ricordo pareggi interni con la Lituania, tanto per...)

tralasciando il discorso scelte (io Cassano questa volta l'avrei portato, è evidente che non gli va giù) c'è da dire che il ricambio non è il massimo, e non parlo solo dei giovani ma anche e soprattutto dei giocatori di "punta"

essendo i mondiali ogni 4 anni, si deve ragionare a quadrienni anche per le date di nascita, la cosa dovrebbe essere bilanciata con giocatori d'esperienza (più di 30 anni), giocatori nel fiore degli anni (tra i 26 e i 29 anni) e giocatori giovani (25 o meno anni)
ovviamente il gruppo su cui puntare è il secondo, ed è proprio lì che oggi siamo messi molto male

la classe 84-87 non se la passa benissimo anche se ha prodotti buoni giocatori
nei convocati di oggi di quegli anni abbiamo Chiellini (84) Criscito (86) Marchisio (86) e Rossi (87), 4 che secondo me dovrebbero essere titolari fissi in Sud Africa, più altri alterni come Aquilani (84) Pazzini (84) e Montolivo (85)
alternative da esplorare sono Giovinco (87) Acquafresca (87) De Ceglie (86) Dessena (87)

Ancora più grosso il buco tra l'80 e l'83, cioè i giocatori che dovrebbero essere all'apice della carriera e sui cui si dovrebbe basare il gioco
Sempre tra i convocati odierni, De Rossi e Gila a parte, il resto del panorama è semi desolante: D'Agostino, Pepe, Palombo, Quagliarella (aggiungiamoci Gamberini oggi non convocato). Buoni giocatori, ma chi ci punterebbe per vincere un Mondiale?
Non è un caso che tra questi solo De Rossi e Gila erano in Germania (c'era pure Amelia dell'82)
Nella fascia rientra anche Cassano (motivo in più per portarlo), poi fatemi voi nomi di altri giocatori...
Parlando di oriundi, Amauri è un 80, Thiago Motta è un 82

Il resto della truppa fa parte della classe tra il 73 (!) e il 79, quindi giocatori già all'apice o in fase calante, su cui soprattutto non si può giurare sulla tenuta a Giugno dopo essere stati spremuti dalle rispettive squadre per 9 mesi

Per fare un paragone, in Germania quelli tra l'76 e il '79 (analogo degli attuali 80-83) erano: Buffon, Grosso, Gattuso, Toni, Totti, Nesta, Camoranesi, Zambrotta, Perrotta, Pirlo. Nesta a parte (infortunato) erano tutti titolari in finale. Ora son diventato il gruppo dei "vecchi". Buffon a parte (visto che c'è pure scarso ricambio sui portieri!) o hanno già rinunciato alla nazionale o dovrebbero farlo...

In definitiva, per il 2010 la squadra è messa male, molto male, Lippi pur di fare un compitino decente (quarti?) punterà sulla vecchia guardia sperando pure di avere un po' di fortuna con il tabellone
Per il 2014 le speranze saranno maggiori, visto che i vecchi attuali forse mollano del tutto (magari Buffon no ), gli 84-87 dovrebbero essere esplosi e soprattutto arriveranno i promettenti degli anni 89-91 (vale a dire l'under attuale, quella che le ha buscate dal Galles ) senza dimenticare il già presente Santon

Andando al risultato, ora come ora la qualificazione è davvero a portata, vincendo con la Bulgaria basta il pareggio in Irlanda (o alla peggio vincere in casa con Cipro... non farcela sarebbe un suicidio sportivo a livello di quello che fece la Francia nel 94)

detto questo, a Ottobre Lippi dovrebbe provare a non portare i vecchi zoppiccanti (a meno di inizio di campionato strepitosi) e rischiare qualcosa di più con i giovani
Soprattutto BASTA PIRLO... ok che l'unico che può inventare qualcosa, ma mi dite cosa ha inventato negli ultimi 2 anni?
Non dico di non portarlo in Sud Africa che può sempre far comodo (ma anche sì dai ) però si deve provare altro

analisi perfetta e che condivido in pieno, solo che la nazionale migliore dovremmo averla per gli europei.

[maxxpower]

Originariamente inviato da ronaldovieri

buffon
santon chiellini----------criscito
cigarini-derossi-dessena
quaglia-gila-cassano

a costo di non mettere marchisio...anche quella scarpa di dessena...

[P.M.&R.M.]

Originariamente inviato da maxxpower

a costo di non mettere marchisio...anche quella scarpa di dessena...

ma si parla di dEssena o dOssena?
nel primo caso, nn lo coscono, so che gioca nel cagliari ma nn l'ho mai visto giocare...
x il secondo, gioca poco nel liverpool :\

[miciopazzo198x]

Dessena del Cagliari

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da 21-5-73

Io raramente ho assisitito a un linciaggio mediatico (pilotato, basta vedere i sondaggi farlocchi del quotidiano dal colore sbagliato) nei confronti di un allenatore. E' vero la nazionale stenta, ma mi piacerebbe sapere nel caso venisse silurato Lippi pensate che le cose cambierebbero? Vorrei sapere quali sono i fenomeni su cui dovremmo basare la squadra. Santon che non gioca nemmeno nell' Inter? Balotelli? Il fenomeno Cassano, quello capace di mirabilie in una squadra di mediocri e incapace in squadre (Roma Real) dove invece i mediocri sono pochi o non ci sono? Quello che chiamavano il Gordo in Spagna e che prendevano per il culo ogni giorno? Quello che al Real se lo ricordano solo per le imitazioni che faceva del suo allenatore? Vorrei che qualcuno mi scrivesse una formazione degna di andare in Sudafrica giusto per capire di cosa si parla. Eravamo dall' 82 che non vincevamo un cazzo, che vi piaccia o no questo allenatore e questi giocatori hanno rotto il tabù. La verità è che Lippi paga il suo legame con la Juve, e purtoppo in Italia o si è con la Juventus o si è contro.

Ma neanche per sogno, Lippi paga la sua totale incapacità di mettere in discussione un progetto che dai mondiali in poi ha collezionato magre figure, per esser gentili. Ma su Lippi ci torno dopo. I giocatori? Già il fatto che tu parli di Cassano come di quel giocatore che ha fallito a Madrid volutamente omettendo com'è cambiato da quando è in Italia la dice lunga. Non è e non sarà il salvatore della patria, ma merita più di molti impresentabili scelti con logiche che non appartengono ad un campo di gioco..
Santon? Non è un dio, ma in nazionale ci vanno altri che non giocano nella loro squadra, vedi per esempio Legrottaglie, o lo stesso Camoranesi che mi pare giochi veramente poco o nulla..., quindi con lo stesso criterio ci sta bene anche lui. Balotelli ha da crescere di testa, e sono gli interisti per primi a dirlo.

Tornando al CT, per molti è difendibile aprioristicamente solo perché "ha vinto un mondiale dall'82". In realtà mi pare che venga difeso con vigore solo dagli juventini, ma andiamo oltre per un attimo.
Va bene, tutti siamo stati felici, tutti abbiamo tifato L'Italia e Lippi, ma cos'ha fatto l'Italia dopo il 2006?
Vuoi un CT linciato mediaticamente? Prendi Donandoni, lui si che è stato messo alla gogna. Eppure il suo girone di qualificazione agli europei era più tosto di quello di Lippi, la sua prima gara ufficiale fu la riedizione della finale mondiale, in terra francese per giunta.
L'europeo? Girone tostissimo: Olanda, Francia e Romania, per poi uscire con la Spagna futura vincitrice. Non fu confermato nè difeso come viene difeso ora Lippi.
Ma veniamo a lui: ha dato gioco e lustro? NO, figuracce a Cipro all'esordio, pareggiamo senza gioco in Bulgaria, vinciamo a fatica due gare con Montenegro e pareggiamo in casa con la temibile Irlanda (unica scusante, in 10 se non erro per tutta la gara). Ieri due autogol.
Ma veniamo alle altre gare non di qualificazione, dove abbiamo fatte figure anche peggiori: il Brasile ci da lezioni di calcio a Londra in febbraio. Va bene, gara storta, può capitare.
Andiamo a giugno, Sud Africa: figuracce ripetute con USA (ove rimontiamo solo in superiorità numerica), Egitto e Brasile (e due, e forse uno dotato di più buonafede di Lippi dovrebbe iniziare a capire qualcosa..)
Spavalderia di Lippi prima del torneo, difesa d'ufficio successiva: giocatori stanchi a fine stagione (come se quelli delle altre squadre non giocassero durante l'anno), si era li per fare esperimenti (e le altre squadre li hanno fatti sulla nostra pelle) e via dicendo.
Ieri come detto due autoreti ma soprattutto un partita non certo pregevole.

Ora vediamo di capirci: questi sopra sono fatti.
IO TIFO l'Italia indipendentemente da chi sia il tecnico, gioisco e do meriti quando si vince o si perde a testa alta, perché ci può stare.
Ma non trovo assolutamente comprensibile che a fronte di questa pochezza di risultati ma soprattutto di gioco ci sia qualcuno che difenda ancora Lippi perché "paga il suo legame con la juve" come se non avesse alcuna colpa di fronte a gioco scandaloso, scelte non meritocratiche e mancanza di autocritica.
Ogni partita c'è qualcuno che gli da fiducia incondizionatamente, e dopo puntualmente se la prende con gli assenti, come se fossero loro i responsabili.
Lippi merita fiducia per il 2006? Va bene. Ma se fallirà il mondiale ci sarà ancora qualcuno che lo difenderà perché pagherà anche allora il suo legame con la juve??

Le persone si giudicano dai fatti, non dalle chiacchere.
Un grazie a Lippi per il 2006,ma se ha un progetto vincente per il 2010 bene, se invece come pare stia facendo, porta avanti un progetto obsoleto (e fin qui va bene) ma NON vincente, perché è questo il problema, allora può anche pensare di rivoluzionare tutto o farsi da parte.

[21-5-73]

Originariamente inviato da Scarfatio

Ricordami una nazionale negli ultimi 30 anni che non abbia avuto un fantasista.....diamo la colpa ai giocatori
Lippi fa un calcio di merda, fa le scelte di merda......la colpa è dei giocatori?

Quindi la tua ricetta è questa? Mettiamo un fantasista (ovviamente Diego Armando Cassano) e abbiamo risolto il problema? Poi che Zambrotta, Pirlo, Gattuso, Toni, Camoranesi, Cannavaro siano alla frutta o quasi, che De Rossi, Gilardino e altri siano poco brillanti non conta perchè tanto c' abbiamo il "fantasista"...... si si è veramente colpa dell' allenatore.

Originariamente inviato da Amu_rg550

CUT

Rispondo anche a te la stessa cosa, Lippi se ha una colpa è non avere convocato Cassano (per me non è una colpa ma un suo diritto ma tant'è) detto questo, se il gruppo storico è a pezzi cosa deve fare? Ma l' hai vista la formazione postata da RV? (che come fatto notare pur di non mettere Marchisio ha messo Dessena che fino all' ultimo minuto di mercato non si sapeva dove avrebbe giocato ) ma davvero pensate di andare lontano con quella gente? Bho.....

[Mr_Paulus]

tra l'altro gli stessi che difendono lippi sono magari quelli che criticavano mou l'anno scorso perchè l'inter non aveva gioco

l'inter non ha gioco -> mou è un incapace (ma intanto lo scudetto l'abbiamo vinto)
l'italia non ha gioco -> eh ma io non ho mai visto un tale linciaggio mediatico nei confronti di ..

[fluke81]

Originariamente inviato da 21-5-73

Poi che Zambrotta, Pirlo, Gattuso, Toni, Camoranesi, Cannavaro siano alla frutta

....

non è un obbligo convocarli

come si dice meglio un asino vivo di un professore morto

non abbiamo fuoriclasse ma tanti discreti giocatori giovani(Santon,Marchisio,D'agostino, Aquilani se recupera, De Rossi) che comunque sono sempre meglio di gente alla frutta e anche se falliamo almeno fanno esperienza, fallire con gente al pre-pensionamento invece sara fine a se stesso.

[21-5-73]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

tra l'altro gli stessi che difendono lippi sono magari quelli che criticavano mou l'anno scorso perchè l'inter non aveva gioco

l'inter non ha gioco -> mou è un incapace (ma intanto lo scudetto l'abbiamo vinto)
l'italia non ha gioco -> eh ma io non ho mai visto un tale linciaggio mediatico nei confronti di ..

Pensa che coincidenza, gli stessi che giustificavano l' incapacità di Mourinho di dare gioco a una squadra sono gli stessi che invece non concedono nessuna giustificazione a Lippi. Con la differenza che Mourinho allena una delle squadre più forti in Europa, con giocatori di ogni nazionalità e che vede ogni giorno.