Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[the_joe]

Originariamente inviato da sacd

I watt sono solo una unità di misura, dipende poi da come viene fatta la misura.
Per sentire bene o male nn contano i watt, i watt servono nella giusta quantità per far rendere una cassa acustica nel giusto modo.
Se hai delle casse acustiche da 100 db già con 5 watt avrai un livello di ascolto che in casa i vicini chiamano i carabinieri...viceversa condelle elettrostatiche pure con 5watt gli fai il solletico.
NN ti credere, anche me viene da ridere quando postano potenze esorbitanti dei vari kit di passaggio, per farti un esempio questo è quello che ho io ora, ed è solo un amply da 50watt, fai il rapporto con i vari apparecchi che ne dichiarano molti di più e poniti alcune domande...

Vai a cuccia tu con la tua classe A così NON VALE

[Maverick1987]

Originariamente inviato da the_joe

Ricapitoliamo, una cassa in sospensione pneumatica praticamente ha il box chiuso e l'aria all'interno funziona come una molla che carica il woofer limitandone l'escursione e quindi l'estensione verso le basse frequenze che al di sotto della frequenza di risonanza calano con una curva di circa 12db/oct (se ricordo bene), un bass-reflex invece sfrutta l'aria all'interno della cassa tramite un condotto accordato per una certa frequenza per dare un rinforzo ai bassi proprio nell'intervallo critico della frequenza di risonanza, in questo modo si ha una maggiore emissione però la curva assume un valore maggiore dei 12db/oct e quindi calano maggiormente le freq. più basse rispetto ad una sospensione pneumatica (grossolanamente è così poi ci sono tutte le eccezioni) comunque sia, una cassa deve essere costruita secondo calcoli ben precisi e con i giusti altoparlanti.



Vedi sopra....



NO, per vie, si intende il numero di altoparlanti che costituiscono il diffusore o meglio, il numero di bande in cui è divisa la banda audio emessa dal diffusore.

Un due vie avrà 2 bande una medio-bassa ed una medio-alta che potranno essere affidate ad 1 o più mid-woofer e ad 1 o più tweeter

Un tre vie avrà 3 bande, in genere una bassa una medio-bassa ed una medio alta (ma possono anche essere medio-bassa medio-alta ed altissima) etc. etc. etc.

Il numero dei morsetti di ingresso non c'entrano niente, esistono sistemi a 3 vie con una sola coppia di morsetti e sistemi a 2 vie con 2 coppie, la coppia in più serve a permettere la bi-amplificazione o il semplice bi-wiring cioè collegare le diverse celle a più cavi che potranno finire in più amplificatori o anche no....

Spero di essere stato abbastanza confuso nella spiegazione.

Cavolo non credevo fosse così complicato

[sacd]

Originariamente inviato da Maverick1987

Cavolo non credevo fosse così complicato

In effetti lo è anche di più, perchè il numero di altoparlanti nn indica le vie di un diffusore, ma semplicemente quanti altoparlanti ha..
Ci sono dei casi dove per esempio di mettono in parallelo due woofer e si incorciano con il tweeter per aumentare la sensibilità sul loro range di funzionamento e avvicinarsi a quella del tweeter. (es. Klipsch)
Altre volte le casse semrano untre vie, in realtà sono un due vie e mezza, ovvero ci sono due woofer identici o quasi, dove uno solo viene fatto incrociare con il tweeter, mentre l'altro viene tagliato molto basso tipo 150hz.
Altri casi dove di altoparlanti ce ne sono anche dietro il diffusore , altri dove l'altoparlante viene fatto emettere anche posteriormente etc...

[<^FRA^>]

Originariamente inviato da GnR

ma io non capisco una cosa le casse del "1000 watt" dovrebbero fare 280w a canale, ovvero a cassa .. ora come fà a fare 280w una cassetta del genere che in confronto quelle che uso io ( qualità superiore tra l'altro ) sono 20 volte piu grandi e fanno SOLO 70w rms veri?

Originariamente inviato da the_joe

Semplice, nella tua domanda è intrinseca la risposta.

NON li fanno 280Watt, se attacchi un amplificatore da 280 Watt VERI a quelle casse, tempo un nanosecondo e ti ritrovi le membrane degli altoparlanti sparate a 15Mt di distanza........i costruttori dichiarano WATT MUSICALI calcolati non si sa bene secondo quale criterio, sarebbe come dichiarare la velocità massima di una automobile considerandola lanciata nel vuoto siderale, uno può anche dichiarare 100.000.000Km/h ma poi su strada magari fa i 120Km/h VERI.

Scusate se interrompo, ma quel sistema di casse dichiara 1000W RMS riferito a 1.3 Ohm!!!!!!! Grazie anche io a casa ho un ampli Marshall che fa 100W RMS su 16 Ohm e si sente 45 volte più forte...ma qualità zero! Dico anche però che ho il sistema di casse in foto e riferito a una impedenza standard di misura (come ad esempio 4 Ohm è dichiarato, in modalità 2 casse, 140W RMS e in modalità stereo per 2 esattamente il doppio, con subwoofer separato, che sempre riferito a 4 Ohm sarà all'incirca una settantina di watt, ma vi ricordo che le casse sono 5, per cui non è 280W a cassa come diceva l'altro utente, ma 70W a cassa!!!!) vi assicuro che i watt sono proprio giusti come dichiarati, confrontato con un altro mio ampli Marantz 70W+70W RMS su 4 Ohm e il sistema Sony in foto si sentiva di netto più forte. Quindi, quelli che tu dichiari Watt VERI sono effettivamente veri in queste casse, solo riferiti ad un altro sistema di misura!!! Per finire aggiungo che le membrane degli altoparlanti sono 57 millimetri ma DI SOLA BOBINA, e a 1.3 Ohm di impedenza, garantisce una RESISTENZA STRAORDINARIA.

Lieto di esservi stato utile.

[Alessio.16390]

Riassumendo,

Chiamasi mossa commerciale per far comprare quel kit all'utonto di turno che vede 1000W e fa

[Stigmata]

Originariamente inviato da Alessio.16390

Non è che ci sia tutta questa vasta scelta di schede audio.


All'inizio l'idea era di prendere una M-Audio Audiophile 2496 o Terratec Phase 22,
ma visto il costo molto simile della Onkyo SE-90 e visto che se ne parla un gran bene ci ho fatto un pensierino.

Se avessi voluto una scheda di qualità sarei andato su una Motu o una Echo e non sulla SE-90
Al limite una SE-150

Quellla che ho io, solo che al momento è spenta (nel macmini non ci sta), la userò più avanti... di certo non la vendo.
L'ho chiesto perchè per il genere di musica che ascolti e per il resto dell'impianto è imho un po' sprecata.
Poi magari mi sbaglio e ti permette di sentire sfumature nella riproduzione degli strumenti musicali e nelle voci che prima non sentivi... cmq l'importante è che tu ne sia contento.

[GnR]

Originariamente inviato da Alessio.16390

Riassumendo,

Chiamasi mossa commerciale per far comprare quel kit all'utonto di turno che vede 1000W e fa

il "1000 WATT" è messo lì per attirare attenzione, e cmq anche 70w rms fidati ma non le fanno quelle cose è proprio contro le leggi degli altoparlanti, allora io sono un fesso che mi tengo 2 casse alte 50 cm in camera che ingombrano quando per 20 volte di meno ho delle casse che hanno la stessa potenza ... io nn vi capisco.

Ti faccio un esempio, un altro amico un giorno mi fà "ho preso delle casse da 80 watt!!!" tutto serio, e io penso "azzo, questo ha fatto il colpo, qualcosa di qualità magari, andiamo a vedere" ... vado a casa sua e mi trovo 2 aborti di casse targate TRUST ... e che vado a scoprire? 4W RMS ... quello è un wattaggio serio anche se estremamente triste da vedere

[Alessio.16390]

Originariamente inviato da Stigmata

Quellla che ho io, solo che al momento è spenta (nel macmini non ci sta), la userò più avanti... di certo non la vendo.
L'ho chiesto perchè per il genere di musica che ascolti e per il resto dell'impianto è imho un po' sprecata.
Poi magari mi sbaglio e ti permette di sentire sfumature nella riproduzione degli strumenti musicali e nelle voci che prima non sentivi... cmq l'importante è che tu ne sia contento.

Ti assicuro che la Onkyo non è assolutamente sprecata

Originariamente inviato da GnR

il "1000 WATT" è messo lì per attirare attenzione, e cmq anche 70w rms fidati ma non le fanno quelle cose è proprio contro le leggi degli altoparlanti, allora io sono un fesso che mi tengo 2 casse alte 50 cm in camera che ingombrano quando per 20 volte di meno ho delle casse che hanno la stessa potenza ... io nn vi capisco.

Ti faccio un esempio, un altro amico un giorno mi fà "ho preso delle casse da 80 watt!!!" tutto serio, e io penso "azzo, questo ha fatto il colpo, qualcosa di qualità magari, andiamo a vedere" ... vado a casa sua e mi trovo 2 aborti di casse targate TRUST ... e che vado a scoprire? 4W RMS ... quello è un wattaggio serio anche se estremamente triste da vedere

Perchè quoti me?
Rileggi il mio post

[GnR]

Originariamente inviato da Alessio.16390

Ti assicuro che la Onkyo non è assolutamente sprecata





Perchè quoti me?
Rileggi il mio post

ti quoto perchè anche secondo me il 1000 watt è messo lì per far scena e farlo acquistare, cioè quello che hai detto te.

[Stigmata]

Originariamente inviato da Alessio.16390

Ti assicuro che la Onkyo non è assolutamente sprecata

Tnto meglio allora, la famiglia si allarga

[Alessio.16390]

Originariamente inviato da GnR

ti quoto perchè anche secondo me il 1000 watt è messo lì per far scena e farlo acquistare, cioè quello che hai detto te.

Ah ok allora

Originariamente inviato da Stigmata

Tnto meglio allora, la famiglia si allarga

[Maverick1987]

Originariamente inviato da sacd

In effetti lo è anche di più, perchè il numero di altoparlanti nn indica le vie di un diffusore, ma semplicemente quanti altoparlanti ha..
Ci sono dei casi dove per esempio di mettono in parallelo due woofer e si incorciano con il tweeter per aumentare la sensibilità sul loro range di funzionamento e avvicinarsi a quella del tweeter. (es. Klipsch)
Altre volte le casse semrano untre vie, in realtà sono un due vie e mezza, ovvero ci sono due woofer identici o quasi, dove uno solo viene fatto incrociare con il tweeter, mentre l'altro viene tagliato molto basso tipo 150hz.
Altri casi dove di altoparlanti ce ne sono anche dietro il diffusore , altri dove l'altoparlante viene fatto emettere anche posteriormente etc...

Insomma alla fine per trovare la configurazione migliore bisogna bestemmiare in 5 lingue diverse eh eh

[sacd]

Originariamente inviato da Maverick1987

Insomma alla fine per trovare la configurazione migliore bisogna bestemmiare in 5 lingue diverse eh eh

Le cose nn sono sempre semplici come sembrano, anche il mobile come è fatto la foggia, la forma, la coibentazione il posizionamento delgi altoparlanti.
Senza tirare in ballo il crossover....

[the_joe]

Originariamente inviato da <^FRA^>

Scusate se interrompo, ma quel sistema di casse dichiara 1000W RMS riferito a 1.3 Ohm!!!!!!! Grazie anche io a casa ho un ampli Marshall che fa 100W RMS su 16 Ohm e si sente 45 volte più forte...ma qualità zero! Dico anche però che ho il sistema di casse in foto e riferito a una impedenza standard di misura (come ad esempio 4 Ohm è dichiarato, in modalità 2 casse, 140W RMS e in modalità stereo per 2 esattamente il doppio, con subwoofer separato, che sempre riferito a 4 Ohm sarà all'incirca una settantina di watt, ma vi ricordo che le casse sono 5, per cui non è 280W a cassa come diceva l'altro utente, ma 70W a cassa!!!!) vi assicuro che i watt sono proprio giusti come dichiarati, confrontato con un altro mio ampli Marantz 70W+70W RMS su 4 Ohm e il sistema Sony in foto si sentiva di netto più forte. Quindi, quelli che tu dichiari Watt VERI sono effettivamente veri in queste casse, solo riferiti ad un altro sistema di misura!!! Per finire aggiungo che le membrane degli altoparlanti sono 57 millimetri ma DI SOLA BOBINA, e a 1.3 Ohm di impedenza, garantisce una RESISTENZA STRAORDINARIA.

Lieto di esservi stato utile.

Dunque non è per fare il pignolo, ma i watt o ci sono o non ci sono......poi che suoni forte o meno dipende da altri fattori, un amplificatore da 100watt abbinato ad una coppia di diffusori da 80db/1mt suonerà più piano di un amplificatore da 25 watt abbinato a diffusori da 92db/1mt.....

Comunque sono andato per curiosità sul sito Sony e in merito al sistema in questione dichiara:

Amplificatore

Potenza di uscita (Totale) 143 W x 5 +285 = 1000 W

Numero di canali di amplificazione 5+1 can ......

Che detto così vuol dire tutto e niente non essendo dichiarata l'efficienza e l'impedenza dei diffusori........

Ma in fondo poi leggo:

Requisiti di alimentazione 230 V, 50/60 Hz

Consumo energetico 110 W

Stand-by 0,3 Watt

Quindi o in Sony hanno trovato il modo di creare energia dal nulla o i 1000watt devono dire da dove li tirano fuori con 110watt in ingresso....

[<^FRA^>]

Originariamente inviato da Alessio.16390

Riassumendo,

Chiamasi mossa commerciale per far comprare quel kit all'utonto di turno che vede 1000W e fa

Praticamente sì, ma io lo sapevo già che come tu dici NON POTEVANO ESSERE 1000WATT! Anche però i suoi 200W totali sono buoni, ma quello che interessa di più in un impianto del genere è la qualità, capisci, che è veramente ottima, eccellente per le visioni dei film.

[<^FRA^>]

Originariamente inviato da the_joe

Dunque non è per fare il pignolo, ma i watt o ci sono o non ci sono......poi che suoni forte o meno dipende da altri fattori, un amplificatore da 100watt abbinato ad una coppia di diffusori da 80db/1mt suonerà più piano di un amplificatore da 25 watt abbinato a diffusori da 92db/1mt.....

Comunque sono andato per curiosità sul sito Sony e in merito al sistema in questione dichiara:

Amplificatore

Potenza di uscita (Totale) 143 W x 5 +285 = 1000 W

Numero di canali di amplificazione 5+1 can ......

Che detto così vuol dire tutto e niente non essendo dichiarata l'efficienza e l'impedenza dei diffusori........

Ma in fondo poi leggo:

Requisiti di alimentazione 230 V, 50/60 Hz

Consumo energetico 110 W

Stand-by 0,3 Watt

Quindi o in Sony hanno trovato il modo di creare energia dal nulla o i 1000watt devono dire da dove li tirano fuori con 110watt in ingresso....

Hai perfettamente ragione, ma l'amplificatore è DIGITALE...la potenza dell'alimentazione non corrisponde, in questo caso, a quella che viene erogata ai diffusori; ti posso dire che gli ampli digitali, come dice certa gente, "consumano meno" per questo! Il segnale viene amplificato DIGITALMENTE; potrei farti questo esempio per capire meglio:
se tu apri il registratore di suoni e ci carichi un file Wave, nel pannello effetti c'è la funzione "Alza il volume"...vedrai che non c'è un limite di alzaggio! Tranne quello che la scheda audio non ce la farà più dopo un po' e ti distorcerà tutto! Ma il consumo della scheda audio rimane uguale! E quel Sony funziona pressappoco così.

[fabius1988]

ciao ragazzi....ho bisogno del vostro aiuto!le mie creative i trigue si sono rottte e visto che nell'armadio ho 5 casse di un impianto hi fi sony vi chiedevo se era possibile utilizzarle per il pc,ovviamente i cavi sono diversi....scusate x la mia ignoranza in materia...

[<^FRA^>]

Originariamente inviato da fabius1988

ciao ragazzi....ho bisogno del vostro aiuto!le mie creative i trigue si sono rottte e visto che nell'armadio ho 5 casse di un impianto hi fi sony vi chiedevo se era possibile utilizzarle per il pc,ovviamente i cavi sono diversi....scusate x la mia ignoranza in materia...

Ciao fabius! Le casse che hai detto di avere devono però essere amplificate. Se non lo sono, collegandole al pc sentirai il volume di un auricolare!
Come sono i cavi delle casse?

[fabius1988]

Originariamente inviato da <^FRA^>

Ciao fabius! Le casse che hai detto di avere devono però essere amplificate. Se non lo sono, collegandole al pc sentirai il volume di un auricolare!
Come sono i cavi delle casse?

sono due fili,uno rosso e l'altro nero e non hanno lo spinotto all'estremità...

[<^FRA^>]

Originariamente inviato da fabius1988

sono due fili,uno rosso e l'altro nero e non hanno lo spinotto all'estremità...

Allora vuol dire, come temevo, che non sono amplificate; le tue vecchie i-trigue avevano immagino tutti i cavi che arrivavano al subwoofer, giusto? Questo perchè l'amplificatore si trova dentro al sub.
Puoi utilizzare le sony, ma devi utilizzare un amplificatore. La tua scheda audio è una stereo (2 casse) o una 5.1 (6 casse)?