Apple contro Samsung: la vittoria è della Mela

[Dave83]

Nexial, lungi da me difendere apple, ma il processo non è durato solo 48 ore, è da settimane che se ne parla...

[tossy]

Originariamente inviato da Nexial

Non voglio entrare in merito a chi a ragione su che, anche se chi ha già letto qualche post mio in passato sa bene che brevetti come il rettangolo smussato li considero una vergogna e la dimostrazione che una certa casa di innovazione non fa proprio nulla, in quanto se la facesse, avrebbe cose ben più serie che brevettare delle icone colorate.

Ma veramente è incredibile come sia palese la corruzione che sta dietro a questa sentenza. 48 ore??? Dico 2 giorni??? E da quando in qua una causa di queste dimensioni con migliaia di milioni in gioco si snoda in 2 giorni??? Mai sentito. Che qualcuno mi spieghi in 48 ore come:

- Tribunale abbiano avuto tempo di leggere dettagliatamente tutti i punti e capire bene di che si tratta

- Abbiano chiamato gli avvocati della difesa ed inromati sulla accusa

- La difesa abbia avuto il tempo di produrre elementi utili alla propria causa

- Reperire, chiamare e far arrivare i vari periti "tecnici" (della corte) adatti alla analisi dei brevetti e prodotti in questione

- Tali "tecnici" hanno effettuato tale analisi

- L'accusa ha presentato i capi di accusa e le prove al tribunale e la giuria

- La difesa ha presentato la sua (scarna per il tempo) linea difensiva

- I periti della giuria hanno mostrato al tribunale e a la giuria i risultati dettagliati delle loro analisi

- Varie discussioni ed eventuali testimoni (con il necessario tempo per farli comparire)

- Valutazione economica dei danni secondo la accusa e relativa esposizione

- Valutazione economica dei danni secondo la difesa e relativa esposizione

- Valutazione economica dei danni secondo i periti economici del tribunale, preventivamente incontrati, chiamati, arrivati e fatta la analisi come per i tecnici e relativa esposizione

- La accusa ha fatto la arringa finale

- La difesa ha fatto la arringa finale

- La giuria si è ritirata per discutere e deliberare

- Il giudice ha emesso il verdetto

.............

scusate... tutto questo in 48 ore? È talmente ovvio che è un processo manipolato dai soldi di Apple che non so come possa esserci qualcuno che non lo veda

Si e in più si sono guardati 1 per 1 tutti i prodotti Samsung per compilare la tabella delle violazioni, hanno fatto l'analisi economica di quanto ha venduto Samsung in X anni per Y prodotti ed applicato un TOT (a me non ben chiaro) di sanzione.

Vorrei io una giustizia così veloce in Italia, magari a partire dai processi politici ... ma non andiamo OT, scusate.

[tossy]

Originariamente inviato da Dave83

Nexial, lungi da me difendere apple, ma il processo non è durato solo 48 ore, è da settimane che se ne parla...

Anche solo per la sentenza finale, è troppo poco, a mio avviso.
Sta di fatto che contro prove portate da Samsung non sono state vagliate per problemi di tempo, basterebbe il video postato ieri da un altro utente che mostrava il multi-touch già nel 2006, compreso il pinch-to-zoom, rotate, ecc

[Nexial]

Originariamente inviato da Duncan

48 ore è il tempo che la giuria ha impiegato ad emettere la sentenza, non la durata del processo

OK allora mea culpa che ho letto male l'articolo. Quindi esattamente cosa è successo in 48 ore?

Comunque è che sti due hanno tante cause aperte che non so più di quale si parla

[Nexial]

Originariamente inviato da Duncan

Scendo in piazza e protesto... faccio in modo che la legge venga cambiata... magari nel mentgre ho cambiato stato però...

Ecco a questo volevo arrivare... se qualcosa non va bene non va bene e si deve essere sdegnati del fatto. Poi come dici tu magari non serve a nulla e nel frattempo si è già passati ad essere come big jim nei bassi fondi, ma anche dargli il supporto morale mi sembra veramente troppo

[Duncan]

Originariamente inviato da tossy

Anche solo per la sentenza finale, è troppo poco, a mio avviso.
Sta di fatto che contro prove portate da Samsung non sono state vagliate per problemi di tempo, basterebbe il video postato ieri da un altro utente che mostrava il multi-touch già nel 2006, compreso il pinch-to-zoom, rotate, ecc

Avevano sia Apple che Samsung le ore contingentate, 95 a testa, se Samsung in quelle ore non ha portato nulla di rilevante non è certo colpa dei giurati, magari dei loro avvocati...

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da pabloski

.. l'incubo che stiamo vivendo oggi, l'avremmo vissuto allora.

Stiamo delirando..

Apple ha meno del 15% dello share in ambito desktop/laptop e nel mercato smartphone è sicuramente indietro ad Android, ergo se non vuoi un dispositivo della mela morsicata hai tante di quelle alternative che ne basterebbero la metà.

In piu' basta perdere 2 secondi per leggere quali siano i terminali di cui è stato richiesto il blocco per rendersi conto che questa sentenza non ha di certo ammazzato il mercato e che il pinch to zoom non è esclusiva Apple (visto che è sul 99% degli smartphone e visto che di questi non è stato chiesto il blocco).

Samsung ha deliberatamente scelto di arrivare ad un prodotto il piu' vicino all' iPhone possibile, email della dirigenza in questo senso sono state portate al processo e la stessa Google ha avvisato che rischiava l' impatto frontale.

Ma d'altra parte un impatto frontale di questo tipo ti permette di far identificare l' azienda come "vittima" di Apple e raccogliere tutte le preferenze di quelli che non amano Apple, facendo le scarpe al resto della concorrenza (LG,HTC,BlackBerry,Nokia ecc..).

Proponi un prodotto similare, a livello hardware forse anche migliore (visto che i componenti se li fanno da soli) ad un prezzo più basso ed in più arriva anche il martirio... una ideale campagna pubblicitaria per ottenere cosi' tanta simpatia in quelli che non comprano iDevices sarebbe costata 10 volte tanto e probabilmente avrebbe avuto una resa inferiore.

Sicuramente a Seoul c'è qualcuno che leggendo forum come questi sta godendo come un riccio...

[tossy]

Originariamente inviato da pabloski

all'epoca la tecnologia non era matura

è dal 2005 che il multitouch diventa affidabile



e questo è un problema, ovvero avevano fatto le cose "a la pc", non avevano creduto nel mercato mobile

poi, arrivata apple, si sono accorti che si poteva fare diversamente e l'hanno fatto

samsung si è ispirata forse troppo ad apple, ma gli altri hanno proposto le loro soluzioni indipendenti

dire, ad esempio, che android è copiato da ios è una baggianata colossale ( ci sono anche elementi dell'ui di android che apple ha copiato )



la risoluzione degli schermi touch era il problema, un problema di tecnologia non di incapacità di samsung o htc

avendo l'hardware giusto, avrebbero eliminato il pennino



bisogna capire se è copia o ispirazione e bisogna anche andare a ricercare le fonti d'ispirazione di apple

non è un caso che dei millemila brevetti citati da apple, samsung è stata trovata in violazione di solamente 6 di essi



anche in questo caso samsung si è ispirata troppo, forse ha copiato, spetterebbe ad una giuria decidere se gli store di samsung sono copiati

però faccio notare che il design degli store di apple tanto originale non è

un apple store



edifici simili








Quel tipo di design fa parte dell'architettura moderna e il minimalismo ne è una sua componente essenziale. Il problema è che apple vuole avere il diritto esclusivo sul design minimalistico.

Questa foto sembra esattamente quella di un negozio di scarpe che c'è nella mia zona da oltre 15 anni. Stessa scalinata allineata all'ingresso, stessi materiali ed uso del vetro .... fossi Apple gli farei causa

[tossy]

Originariamente inviato da Duncan

Avevano sia Apple che Samsung le ore contingentate, 95 a testa, se Samsung in quelle ore non ha portato nulla di rilevante non è certo colpa dei giurati, magari dei loro avvocati...

Ma scusami, tu di fronte ad un articolo del genere compe potresti dire che hanno PIENAMENTE ragione:

http://www.billbuxton.com/multitouchOverview.html

E' chiaro che la giuria non era preparata e/o non era informata in maniera adeguata ... e dai ...

Ps. guardalo fino in fondo ..

[rokis]

Originariamente inviato da solojuve83

Vedo che anche il tuo non è da meno. D'altronde non si può pretendere nulla data la provenienza

In che altro modo mi stai offendendo? Cosa intendi per provenienza?

[Duncan]

Originariamente inviato da tossy

Ma scusami, tu di fronte ad un articolo del genere compe potresti dire che hanno PIENAMENTE ragione:

http://www.billbuxton.com/multitouchOverview.html

E' chiaro che la giuria non era preparata e/o non era informata in maniera adeguata ... e dai ...

Ps. guardalo fino in fondo ..

quel link in questa discussione l'ho già postato anche io, visto che in molti pare non abbiano chiara la storia della ricerca dell'interazione uomo macchina.

Gran parte di quegli studio sono fatti da università e poi c'è da vedere se son stati brevettati, come e se il brevetti riconosciti ad Apple riguardino le medesime implementazioni.

Anche perché il pitch su zoom c'è in tanti prodotti samsung, anche sui tablet che son rimasti completamente intoccati dalla sentenza... quindi probabilmente l'implementazioni su quest'ultimi è diversa...

[solojuve83]

Originariamente inviato da rokis

In che altro modo mi stai offendendo? Cosa intendi per provenienza?

La provenienza del messaggio. Un altro seguace apple

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da tossy

E' chiaro che la giuria non era preparata e/o non era informata in maniera adeguata ... e dai ....

Non so se hai visto come funzionano i processi in America, la giuria popolare è tutto meno che una commissione di tecnici.

Sta agli avvocati ed ai testimoni citati in giudizio il compito di "formare" i giurati cercando di portarli dalla propria parte ed il tempo e le possibilità a disposizione delle parte è esattamente la stessa e siccome non penso che Samsung non abbia la possibilità economica di pagare uno studio legale all' altezza il combattimento è stato armi pari.

C'è poi da capire perchè una eventuale giuria non preparata si debba necessariamente schierare da una parte piuttosto che dall' altra, se non sbaglio anche in questo caso gli avvocati (di ambo le parti) hanno la possibilità di scremare ed escludere dalla giuria chi ritengono schierato preventivamente e questo ovviamente prima che il processo inizi.

Dubito che se la sentenza fosse stata a sfavore di Apple ci sarebbero state tutti questi dubbi e perplessità sulla liceita del processo, sulle capacità dei giurati, sulla durata del medesimo, sul tempo per deliberare ecc..ecc..

[rokis]

Originariamente inviato da solojuve83

La provenienza del messaggio. Un altro seguace apple

Tu invece sei super-partes vero?
Purtroppo sei talmente accecato dall'odio a dall'invidia non lo so, che non si più parlare civilmente senza che tu debba offendere, ma puoi discutere civilmente senza offendere?
Ciao.

[unfaced12]

Originariamente inviato da Duncan

Avevano sia Apple che Samsung le ore contingentate, 95 a testa, se Samsung in quelle ore non ha portato nulla di rilevante non è certo colpa dei giurati, magari dei loro avvocati...

Che magari speculano sui 3 gradi di giudizio.....

[Sasuke@81]

Originariamente inviato da rokis

Tu invece sei super-partes vero?
Purtroppo sei talmente accecato dall'odio a dall'invidia non lo so, che non si più parlare civilmente senza che tu debba offendere, ma puoi discutere civilmente senza offendere?
Ciao.

Non dategli retta a solojuve, è un troll e haters della peggior specie, sarà stato sospeso almeno 10 volte per flame nei topic apple, se gli rispondete ad ogni cazzata che dice va in vacca la discussione come al solito.
Ah e non stupitevi se una volta sospeso vi manda messaggi privati con insulti di vario genere, ma cosa ci volete fare la gente con problemi va compatita, io personalmente è l'unico utente in tutto il forum che ho tra gli utenti da ignorare

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da rokis

Tu invece sei super-partes vero?
Purtroppo sei talmente accecato dall'odio a dall'invidia non lo so, che non si più parlare civilmente senza che tu debba offendere, ma puoi discutere civilmente senza offendere?
Ciao.

I flame AppleFan vs. restodelmondoFan è la più sanguinosa di sempre.

C'è stato il periodo Ati vs. Nvidia, AMD vs. Intel, Canon Vs. Nikon ma è incredibile come precipita la situazione quando si parla di Apple .

D'ora in poi oltre la fatto che siano di moda, che siano innovativi (o no chissenefrega) che siano performanti (o no chissenefrega) aggiungerei tra i plus dell' avere un prodotto Apple anche quello di far inspiegabilmente girare i coglioni ad un sacco di gente .

Mai visto tanta gente affannarsi cosi', è uno spettacolo

[Valen12]

Originariamente inviato da Duncan

quel link in questa discussione l'ho già postato anche io, visto che in molti pare non abbiano chiara la storia della ricerca dell'interazione uomo macchina.

Gran parte di quegli studio sono fatti da università e poi c'è da vedere se son stati brevettati, come e se il brevetti riconosciti ad Apple riguardino le medesime implementazioni.

Anche perché il pitch su zoom c'è in tanti prodotti samsung, anche sui tablet che son rimasti completamente intoccati dalla sentenza... quindi probabilmente l'implementazioni su quest'ultimi è diversa...

Secondo me non è tanto l'implementazione, se brevetti il multi touch, allora puoi far causa a chiunque lo usi e su qualsiasi prodotto. La situazione riguarda il fatto che Apple ha scelto quei prodotti per dare una lezione a Samsung e per ora è andata bene. Sperando per loro che la sentenza della giuria, per la rapidità con cui è uscita, non contenga errori grossolani che potranno invalidarla nei successivi gradi di giudizio. (Sempre l'articolo di qualche pagina fa contiene info interessanti in merito)

[Duncan]

Originariamente inviato da unfaced12

Che magari speculano sui 3 gradi di giudizio.....

Non funziona come in Italia, se perdi non vedi una lira, se vinci prendi una percentuale di quello che recuperi, quindi direi che non c'è questa possibilità.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Sasuke@81

..Ahne non stupitevi se una volta sospeso vi manda messaggi privati con insulti di vario genere..

Pensavo di essere l' unico ad averlo ricevuto

S P E T T A C O L O !!!