Disponibile Microsoft Windows Vista SP1

[costa@73]

Originariamente inviato da mjordan

Mi fai sapere cosa ottieni con il ReadyBoost? Sono molto curioso. Su questa caratteristica in rete si trova di tutto ma spesso qui ci sono risultati molto discordanti fra di loro. Io sono quasi sicuro che con 3GB di ram non ottieni nessun incremento ma se ne ottieni, sono felice di sapere che funziona.

Grazie.

Ciao, anche io io una chiavetta sempre connessa da un giga ed abbastanza veloce, ti diro ' con tutto che sono su vista 32 con 4 gb ( visti solo 3 dal sistema ), noto che se la lasci sempre connessa, non fai riavvii continui (usando ibernazione ), il sistema quando qualche volta la uso per altro, la noti la differenza, non credo che sia solo impressione, a me sembra davvero, non tanto piu' veloce,quando piu' reattivo nell'aprire i programmi.
A proposito, mi pareva di aver letto che con il sp1, vista anche con la versione 32b, vedrebbe tutti e 4 i gb, speriamo che sia cosi'

[leptone]

Ragazzi vorrei sapere una cosa seriamente per favore rispondetemi ad aiutatemi.

Non ho mai usato Vista, e vorrei provarlo. Vorrei sapere se esistono delle versioni di valutazione gratuite. Che so versioni che si bloccano dopo tot tempo tipo 30 giorni, in modo che posso provarlo e valutarlo. Mi ricordo che appena uscì win2000 ebbi un CD con una nota rivista italiana che appunto includeva una versione di win2000 che funzionava per 30 o 60 giorni(non ricordo con precisione), ed era una versione completa non una beta o RC.
Insomma vorrei sapere come procurarmi legalmente una copia di valutazione, io prenderei la Home Premium o la ultimate e non è che posso spendere tanti soldi senza prima provare. Poi se prendo una versione OEM quando cambio PC non la posso + usare e mi conviene prendere una Retail che possa funzionare su diversi PC ma sempre uno alla volta?(il mio che aggiorno col tempo, nel senso di sana pianta non HWUpgrade).
Esistono versioni di valutazione x studenti? Io sono studente universitari, ma lavoro anche, ai fini delle licenze studenti, mi posso considerare studente dato che gli OS M$ li uso a scopo personale? per lavoro utilizzo solo GNU/Linux
Esistono versioni di valutazione gratuite x studenti

Gradirei informazioni, o un NO secco nel caso non sia possibile.

Riflessione generale:
non è che molti hanno problemi xchè anno versioni crackate pirata di windows?
Lo so che un OS M$ crackato non è per forza danneggiato o infettato, ma leggo commenti del tipo "ho provato prima la versioneHomePremium e poi la Ultimate a 64 bit, poi invece ho provato queste due versioni a 32bit e nel mio caso è successo.............."
Non mi riferisco in particolare a questo forum, ma a quello che si legge in rete in generale(ovviamente cerco di frequentare siti seri(riferito agli utenti), e so che su internet si leggono tante sciocchezze).
Se uno ha provato varie versioni di vista ho le ha piratate, o si fa prestare i dischi di installazione di altri, però non attivano dato che è solo una prova e poi dopo la prova eventualmente comperano. Ma conoscendo la mentalità degli italiani, penso che molti che provano varie versioni di vista che sono tante tra le edizioni e i 32/64 bit, e poi nessuno con home basic. Insomma avete capito la questione.

Vabbè cmq potrebbe essere che molti hanno problemi per via dell'Os crackato? e non se ne rendono conto?

CMQ bisogna fare attenzione all'hardware anche,il dual channel causa molte rogne. Io avevo 1 GB e poi ho aggiornato a 2 GB. Ho avuto in prova la Ram che avrei poi acquistato e ho fatto girare un giorno intero MEMTEST. Lo ritengo buono perchè non parte da OS e testa + ram. E poi nel secondo girono ho fato altri test con programmi vari e tool per la ram e per stressare il sistema, insomma in questo forum li conoscete gli strumenti è inutile elencarli, in breve oltre a 1 giorno di memtest ho fatto altrei 2 giorni di test seri 24/24H. La ram era uguale, erano quattro moduli da 512, avevo il1°GB dall'assemblamento e poi aggiunto il 2° quando ho aggiornato dopo 6 mesi. Appunto i moduli erano di modello identico(e di marca ovviamente), solo che dopo ho scoperto che i chip montati erano differenti, ma essendo il modello identico tutte le temporizzazioni e tutte le specifiche tecniche erano uguali.
Insomma acquistata la Ram ho iniziato ad avere problemi. Usavo e uso tuttora su questa macchina "debian Stable" tutto pulito e perfetto al 100% è la mia macchina principale. Insomma una volta al giorno un giorno si e un no(a giorni alterni), avevo un congelameto non di un'applicazione o del kernel(con gnu al massimo ho avuto kernel panic, con kernel compilati da me quando ero alle prime esperienze con questo sistema, ora ho imparato).
Dopo tanti test e verifiche, ricerche ho capito che avevo un congelamento perchè si sballava il memory controller perchè le temporizzazioni della ram non erano perfettamente identiche dato che i chip sui moduli erano diversi anche il modello era lo stesso(ovviamente, altrimenti non mi sarei stupito dell'instabilità il problema erano i chip non il modello), e ovviamente non avevo overclock o impostazioni spinte. Quindi il memory controller perdeva la sincronizzazione. Poi mi sono fatto aiutare da gente + esperta di me perchè volevo che confermassero o smentissero la mia diagnosi,
dato che era un problema particolare dovuto alla novità del dual channel e alla rarità del fatto che il modello dei moduli fosse identico ma i chip diversi, xkè acquistati a 6 mesi di distanza e c'è stato un cambio nella produzione di quel prodotto (conoscete il mercato delle memorie e la oro produzione), e ovviamente non ho avuto eperienze con queste cose quando lavoravo come assemblatore, mentre ho avuto numerose esperienze di questioni + comuni.
Quindi non ero sicuro della mia diagnosi, anche se ho una certa esperienza io sono sempre molto cauto e molto umile, perchè chi pensa di sapere tutto sui PC incappa sempre in cose che non conosce che gli causano problemi. C'è sempre da imparare con i PC ed è difficile conscere bene tutti gli aspetti.
Infatti con il dual channel entrano in ballo fenomeni diversi rispetto al single, invece i problemi di ram con banchi diversi li conosco dall'epoca del 286, quindi ho cercato conferma della mia diagnosi e così è stato. Quello che voglio sottolineare e che non si poteva riprodurre il guasto con i tool di test o con l'utilizzo. Anche utilizzando i tool che si utilizzano per testare la stabilità in overclock e quindi sotto stress e temperature alte ecc(cose che conoscete) il problema non saltava fuori, e infatti io ho acquistato la ram sicuro perchè avevo fatto test per 3 giorni. Lo so che 3 giorni non è il massimo, ma quelli avevo a disposizione e ho fatto il max che si può fare in 3 giorni. Ma dopo acquistate le ram ho fatto test per 8 giorni e nulla, tutto liscio e ho smesso di fare test e ho ripreso a utilizzare il PC per produttività. Dopo 2 giorni si è verificato il problema ed è iniziato il calvario.
Dopo una serie di eventi e dopo aver caqito il danno non sono riuscito nè io nè gente + esperta di me a riprodurre il guasto.
Ma appena cambiata la Ram MAI + UN PROBLEMA in un anno e mezzo.
Vorrei che magari questa mia esperienza fosse d'esempio per qualcuno che ne ha bisogno. Perchè quello che ho avuto era un problema HW difficile da capire, e problemi difficili da capire o rari o strano o strambi sono rogne enormi, ma personalmente è l'unica stranezza che mi sia capitata. Invece quando lavoravo come assemblatore e tecnico in ambito home e ufficio, vedevo che gli utenti soprattutto domestici combinavano dei casini pazzeschi, e avevano danni assurdi e strani, ma strani davvero, della serie ragazzini/bambini che mettono le mani dappertutto. Ho visto le cose + strane del mondo.
Per l'appunto da 1 anno non lavoro + come tecnico assemblatore, ma non mi definisco un esperto, facevo cose piccole max reti di 10-20 PC non sono un tecnico cazzuto.
Io mi definisco uno che semplicemente sa usare il PC in questi ambiti, e che sa fare col PC quello che vuole. Ma sono molto umile nonostante ho un esperienza che è iniziate con i 286. So benissimo quello che conosco e di conseguenza tutte le cose che non conosco, e in informatica ci sono tante cose da sapere. Infatti al giorno d'oggi non c'è + la figura dell'informatico che sa tutto dall'HW, programmazione 3D, web, reti, sicurezza, passando per le mille componenti dell'informatica. È diventata come la medicina dove ogni medico ha una o + specializzazioni, a non esiste un medico che le ha tutte.
Invece vedo che molte persone si sentono ganze xkè hanno una conscienza superiore alla media, che si abbassa ogni anno matematicamente xkè sempre + gente usa il PC. Queste persone credono di sapere tutto invce è il contrario, e con arroganza fanno + danni che cose utili, dimenticandosi che è l'umiltà che porta a imparare sempre cose nuove, leggendo, studiando, e anche ascontando gli altri. La conoscenza in genere si sviluppa dallo scambio di idee, e non dall'adulazione di se stessi scaturita dal conoscere qualche stringa da inserire nel registro di windows, o perchè si utilizza ubuntu e allora si è fighi o hacker.
Tutta questa gente crede di essere un mago invecee ha solo un PC pieno di problemi, e di solito porta questi problemi pure ai propri amici. Di solito queste persone credono di ottimizzare il sistema eliminando funzioni vitali, o facendo male trick delicati, e poi non capiscono xkè il loro sistema va male e danno la colpa all'OS di turno win o linux ke sia. Vorrei ricordare alla gente di essere umile e che non si smette mai di imparare soprattutto dagli altri .

Ultima osservazione per curiosità non per continuare un discorso già chiuso in altri post. Quel signore che è un mago dei server, dato che ne ha una visione diversa dagli altri, ha detto di lavorare con i PC dal 1982. Quindi facendo 2 conti se all'epoca era sulla ventina ora è sulla cinquantina come età. E all'epoca i giovanissimi non erano tanto attirati dall'informatica come oggi. Insomma questo signore dovrebbe avere circa 50 anni ma se vedete i suoi post IMHO sembra che si esprime come un ventenne per il gergo che ha, non sembra che si esprima come un 50enne, non come proprietà di linguaggio, ma prorpio come gergo. Quindi IMHO credo che sia uno di quelli che dice grosse bugie grazie all'anonimato della rete, spacciandosi x una persone diversa da quella che è.


Scusate per il post prolisso

[mjordan]

Originariamente inviato da costa@73

A proposito, mi pareva di aver letto che con il sp1, vista anche con la versione 32b, vedrebbe tutti e 4 i gb, speriamo che sia cosi'

Li vede ma comunque non puoi usarli lo stesso. Per usare i 4GB ci vuole la versione 64bit

[ais001]

Originariamente inviato da leptone

1. Esistono versioni di valutazione x studenti?
non è che molti hanno problemi xchè anno versioni crackate pirata di windows?
2. Vabbè cmq potrebbe essere che molti hanno problemi per via dell'Os crackato? e non se ne rendono conto?
3. Ma appena cambiata la Ram MAI + UN PROBLEMA in un anno e mezzo.

1. appena era uscito VISTA, c'erano delle versione TRIAL.... non ricordo se se ne parlava sull'homepage stessa di VISTA.microsoft.com

2. può essere..... non si sa mai com'è stato fatta una versione di VISTA crackata. solitamente dovrebbero andare tutte.... poi xò se uno mette le mani da qlc parte..........

3. è + facile che tu abbia trovato un banco di ram incompatibile col tuo hardware (vedi tabelle di riferimento sui siti delle M/B).
... non è detto che solo xchè sono della stessa marca e dimensione, siano x forza la stessa ram.... possono cambiare timings o valori intrinsichi che te la rendono instabile sul tuo pc, ma stabile sul restante 90% di pc nel mondo



... il resto non l'ho letto.... troppo lungo

[Obi 2 Kenobi]

Originariamente inviato da costa@73

A proposito, mi pareva di aver letto che con il sp1, vista anche con la versione 32b, vedrebbe tutti e 4 i gb, speriamo che sia cosi'

http://support.microsoft.com/kb/929580/it

[The Solutor]

Originariamente inviato da bio82

in 8 anni non hanno mai tolto corrente da doverlo spegnere, non hai mai dovuto fare un aggiornamento che richiedesse il riavvio (ricompilare kernel, installare 1 servizio per vedere che fosse stabile dopo un riavvio o altro)?

Chiediti a quali scopi si ricompila il kernel

Lo si ricompila fondamentalemente per due motivi, per turare falle di sicurezza, e per aggiungere supporto a nuovo hw, nuovi filesystem, nuovi protocolli di rete ecc...

Se il server in questione non ha subito modifiche HW, e non è connesso ad internet, entambe le problematiche non si pongono, o perlomeno non si pongono in manera tale da forzare un cliente un po' menefreghista a fare degli aggiornamenti/manutenzione.

Il mio discorso parava proprio li, la principale difetto di linux installato su hw affidabile è quello di essere dimenticato.

Originariamente inviato da bio82

concetto che significa che non perdi 1 solo eurocent per un downtime...ma non ce l'hai su un server con un raid ide e 8 anni di uptime...ce l'hai con una macchina che ti permette di lavorare al meglio, con costanti aggiornamenti software e hardware...altrimenti il tempo che aspetti per avere un servizio diventa inevitabilmente downtime (ma questo dalla tua altissima altezza ed esperienza informatica lo saprai)..

bio

Perdonami, ma da dove si evince che io parlassi della stessa macchina quando parlavo di server in high availability e del caso limite di macchina con 8 anni di uptime ?

Originariamente inviato da leoneazzurro

(tra parentesi, The Solutor, l'uptime della macchina non è il tempo che intercorre tra la sua accensione e lo spegnimento, bensì il tempo in cui la macchina è disponibile per svolgere correttamente il lavoro alla quale è preposta).

Rispondo sola a questo, dopodichè mi eclisso, ammetto che la mia definizione potesse essere fonte di appigli dialettici. Ma la tua fa senz'altro piu acqua della mia.

Esempio: ipotizziamo che io abbia un server che fa da fax server, mail server, e file server.


Fermo x il servizio smb perche voglio aggiornare samba, il resto dei servizi continuano ad operare.

Quella macchina in quella mezzora non sta assolvendo al servizio a cui è preposta, non totalmente perlomeno, quindi ho fermato l'uptime ?

Io direi proprio di no, il comando uptime di linux direbbe di no, la definizione di uptime di wikipedia direbbe di no.

La tua definizione direbbe di si.

[Futura12]

cmq mi rode parecchio il che ancora non supporta 4Gb di ram con la versione a 32Bit ma cazzo ci vuole a programmare una cosa simile?
a 64Bit mi fa schifo i giochi non partono e poi mi pare molto più complesso da usare -.-'

[mjordan]

Originariamente inviato da Futura12

cmq mi rode parecchio il che ancora non supporta 4Gb di ram con la versione a 32Bit ma cazzo ci vuole a programmare una cosa simile?
a 64Bit mi fa schifo i giochi non partono e poi mi pare molto più complesso da usare -.-'

Non ci vuole proprio niente, è facilissimo: è impossibile
Ma perchè dovete usare toni di critica se non avete nemmeno l'a-b-c del funzionamento delle cose...
Il PAE non è un'opzione e dei perchè se ne è discusso già ampiamente.

[Futura12]

Originariamente inviato da mjordan

Non ci vuole proprio niente, è facilissimo: è impossibile
Ma perchè dovete usare toni di critica se non avete nemmeno l'a-b-c del funzionamento delle cose...
Il PAE non è un'opzione e dei perchè se ne è discusso già ampiamente.

uhm allora mi spieghi per quale fottuto motivo su linux 32bit volendo metto 12Gb di ram e li vede tutti?
segreti di Redmond

[.Red.]

Originariamente inviato da Futura12

cmq mi rode parecchio il che ancora non supporta 4Gb di ram con la versione a 32Bit ma cazzo ci vuole a programmare una cosa simile?
a 64Bit mi fa schifo i giochi non partono e poi mi pare molto più complesso da usare -.-'

http://support.microsoft.com/kb/946003/

Nessuno sa cosa siano i limiti di architettura, cmq? Vai tu a programmare in C e assembly? Vabbé

Non so perché posto ancora, cmq, impressioni:

- UAC più veloce, schermate nere di "context switch" molto meno noiose
- DirectX 10.1 disponibile (vedi link nella news)
- Sistema PIU' reattivo, e non poco, le applicazioni sono veramente più veloci
- Trasferimento file più veloce

@ ais : io uso vista business che l'anno scorso regalavano ai partecipanti di Imagine Cup (alla faccia di chi dice MS poco generosa), ora come ora non so cosa ci sia in giro, so più di cose tipo visual studio 2008 e simili...

[Futura12]

Originariamente inviato da .Red.

http://support.microsoft.com/kb/946003/

Nessuno sa cosa siano i limiti di architettura, cmq? Vai tu a programmare in C? Vabbé

Non so perché posto ancora, cmq, impressioni:

- UAC più veloce, schermate nere di "context switch" molto meno noiose
- DirectX 10.1 disponibile (vedi link nella news)
- Sistema PIU' reattivo, e non poco, le applicazioni sono veramente più veloci
- Trasferimento file più veloce

@ ais : io uso vista business che l'anno scorso regalavano ai partecipanti di Imagine Cup (alla faccia di chi dice MS poco generosa), ora come ora non so cosa ci sia in giro, so più di cose tipo visual studio 2008 e simili...

belle molto utili

[theory]

Originariamente inviato da Futura12

cmq mi rode parecchio il che ancora non supporta 4Gb di ram con la versione a 32Bit ma cazzo ci vuole a programmare una cosa simile?
a 64Bit mi fa schifo i giochi non partono e poi mi pare molto più complesso da usare -.-'

i giochi partono tutti e il funzionamento è identico, al massimo avrai qualche schermata di UAC in più quando vai a mettere le mani nelle cartelle "critiche" (program files, program files(x86), windows)

Originariamente inviato da Futura12

uhm allora mi spieghi per quale fottuto motivo su linux 32bit volendo metto 12Gb di ram e li vede tutti?
segreti di Redmond

veramente?

[The Solutor]

Originariamente inviato da mjordan

Non ci vuole proprio niente, è facilissimo: è impossibile

Devi spiegarlo anche ad nt4 server, a win2000 server, a win2003 server, a xp sp1 col pae abilitato che è impossibile.

[Futura12]

Originariamente inviato da theory

i giochi partono tutti e il funzionamento è identico, al massimo avrai qualche schermata di UAC in più quando vai a mettere le mani nelle cartelle "critiche" (program files, program files(x86), windows)

veramente?

perchè è una novita?
e lo dice una persona che Linux non lo riesce proprio a digerire....

[.Red.]

PAE usa fino a 64 gb di ram ma in maniera diversa rispetto a quella tradizionale, mostrando al sistema "finestre" di ram da 4 gb; supera i limiti architetturali dei 32 bit, ma con un trucco software che come prestazioni non è proprio il massimo...

cmq, 2^32 = 4 29 4967 296 = 4 GB, la matematica non è un'opinione

[Venice39]

Originariamente inviato da rockroll

Certo, sono nauseato, anche se stavolta per fortuna non ci sono state lotte all'untimo sangue pro/contro M$, Linux, AMD, ma permangono le diatribe pro/contro Vista, dato l'argomento, anche se meno accese del solito.

Sono nauseato per due motivi:
1) Ho dovuto sorbirbi 26 (ventisei) pagine di interventi per non arrivare minimamente a capire qualcosa di nuovo e di oggettivo su Vista sp1, se non fosse stato per l'intervento di alcuni di voi che hanno rimandato ad opportune recensioni non fanboystiche; ma aspettarsi oggettività tra queste pagine dalle vostre esperienza dirette è pura utopia.
2) sono inorridito al leggere che per certuni, evidentemente dal portafoglio ben fornito loro o dei loro genitori, spendere meno di 600 euro per un PC (solo tower) è roba da specie subumana pezzente ed indegna di comparire all'onore del mondo informatico, dalla quale tenere il più altezzoso dei distacchi...
Personalmente, tra rigurgiti di nausea, ho capito che per i figli di papà che vogliono ciecamente il meglio, le famigerate "fasce" di livello dei computers riguardano il costo praticato indipendentemente dall'utilità dell'acquistato, nell'illusione che prezzo=qualità*K, indipendentemente da quanto assurdo a favore di chi vende sia quel K, e nell'ignoranza che il prezzo cresce in ragione non lineare ma in funzione esponenziale di una qualità non reale ma millantata...

Fatto sta che con 600 euro, sapendo dove e come comprare (magari ottenendo anche rimborso per rifiuto Vista), si possono acquistare fior di PC, e sottolineo fior di PC aggiornatissimi, con diritto di ripensamento 15 gg e due anni di garanzia (sì, offerte speciali nei Supermercati, cosa ci sarebbe da vergognarsi, non sono pezzenti quelli che acquistano così, sono solo meno stupidi di chi ciecamente "cerca il meglio"), e definire prodotti del genere come di "fascia bassa" o addirittura "entry level"... è una cosa che grida vendetta da parte di chi i soldi se li guadagna davvero ed il computer lo sa usare e lo usa per motivi seri oltre che ludici, dimensionandolo in funzione delle proprie reali necessità operative anche a medio termine.

Quoto il messaggio hai super ragione.

Per chi vuole un buon computer, e non spendere migliaia di euro, basta anche un eeepc di asus, se lo trovate in giro, prendetelo 299 euro c'e dentro tutto quello che serve per un uso del computer vero e consapevole.

[Futura12]

Originariamente inviato da Venice39

Quoto il messaggio hai super ragione.

Per chi vuole un buon computer, e non spendere migliaia di euro, basta anche un eeepc di asus, se lo trovate in giro, prendetelo 299 euro c'e dentro tutto quello che serve per un uso del computer vero e consapevole.

c'è anche la lente di ingrandimento?

[The Solutor]

Originariamente inviato da .Red.

PAE usa fino a 64 gb di ram ma in maniera diversa rispetto a quella tradizionale, mostrando al sistema "finestre" di ram da 4 gb; supera i limiti architetturali dei 32 bit, ma con un trucco software che come prestazioni non è proprio il massimo...

cmq, 2^32 = 4 29 4967 296 = 4 GB, la matematica non è un'opinione

Ovvio che non è la stessa cosa che gestire la ram con un os a 64 bit, ma il mondo wintel usa trucchi e trucchetti da sempre per superare i limiti ereditati da una progettazione approssimativa dei primi pc.

La fat 32, il superamento dei limiti della dimensione gestibile degli hdd, il superamento degli interrupt legacy, il superamento del limte delle 4 partizioni ecc... sono tutti trucchetti per ovviare ad una riprogettazione radicale e non rompere col passato.


La faccenda dei 4 G sui sistemi a 32 bit, non è che l'ultimo di essi

[mjordan]

Originariamente inviato da Futura12

uhm allora mi spieghi per quale fottuto motivo su linux 32bit volendo metto 12Gb di ram e li vede tutti?
segreti di Redmond

Perchè devi imparare a ricompilare un kernel che non sia quello di default...
Probabilmente perchè il tuo kernel è compilato con le estensioni PAE a 36 bit. Questo non significa che le applicazioni sono in grado di usare quella ram. Anzi, probabilmente otterresti dei bei crash...

Comunque siamo OT, smettiamola di essere OT. Con i 32 bit si possono indirizzare solo 4GB di ram, di cui circa 1GB ( 642 MB per l'esattezza) se ne va a farsi benedire per i dispositivi che usano il memory mapped I/O come il BIOS o la memoria video. Il limite è hardware, non software.

[mjordan]

Originariamente inviato da The Solutor

Devi spiegarlo anche ad nt4 server, a win2000 server, a win2003 server, a xp sp1 col pae abilitato che è impossibile.

Si, adesso spiegagli a win2003, a xp sp1 col pae abilitato perchè le applicazioni comunque non indirizzano piu' di quanto previsto dall'architettura 32 bit e se ne usi di piu' crashano lo stesso...

A che serve indirizzare se poi le applicazioni 32 bit non sono comunque in grado di usarle... Non a caso il PAE non viene abilitato di default e il suo uso è comunque sconsigliato... E poi pure Vista 32 bit può usarlo, mica no...

The Solutor, francamente mi hai stancato. Dicessi una cosa giusta ogni 20 fesserie ti darei pure ragione...
Ma sinceramente il tono arrogante, quando addirittura si è in torto, francamente è un po troppo.
E siamo OT.