Voyager ieri sera..

[evelon]

Originariamente inviato da morpheus85
Prove filmate ad es. per il terzo non ce ne.

Se ti dico che io posso volare e ti faccio vedere una foto mentre sono sospeso in aria tu ci credi?

Mi fanno incazzare sti croopcreator o come caxxo si chiamano loro stessi si imputano la realizzazione di cerchi si, quelli schifosi, ma quelli complessi chi li fa?

Non credi nemmeno all'evidenza ?

Boh...forse è il caso che ti metti in testa che devi essere TU a sbatterti per documentarti e non noi a farti trovare la pappa pronta con le spiegazioni sul forum...

Vai in bliblioteca, comincia a studiare le scienze che servono ad approfondire gli argomenti...
Occorre tempo.
Tanto tempo.
Devi metterti in testa che la scienza è un percorso lungo, a volte noioso e difficile.
Molto lungo e molto difficile.

Ti sono stati mostrati i circoli dove gli stessi autori hanno confermato, è facile costruire tutto quello che serve per farli....invece no! è più credibile l'ipotesi misteriosa o aliena..

Ripeto: studia, sbattiti, rompiti la testa sui libri (su cose più importanti dei cerchi del grano) e capirai perchè queste ipotesi si fanno solo ridere dietro e non serve dire "smentitele se ci riuscite".

Auguri.

[SaettaC]

Originariamente inviato da morpheus85
Prove filmate ad es. per il terzo non ce ne.

Se ti dico che io posso volare e ti faccio vedere una foto mentre sono sospeso in aria tu ci credi?

Mi fanno incazzare sti croopcreator o come caxxo si chiamano loro stessi si imputano la realizzazione di cerchi si, quelli schifosi, ma quelli complessi chi li fa?

Ehm...

Di filmati sul sito un po' ce ne sono, ma serve Real Player, e non ho voglia di scaricarmelo...
Ma c'è una prova che spero ti convinca:

Questi tizi hanno annunciato il disegno di un cerchio PRIMA che apparisse, ed è poi apparso!!
http://www.circlemakers.org/advancewarning.html
e pagina seguente:
http://www.circlemakers.org/advancewarning2.html

Estrattino, per i pigri... Foto del disegno che doveva apparire:

Abbastanza complesso?

Foto del disegno una volta fatto sul grano:



E loro di notte, con in braccio il poco che serve a fare questi cerchi, avevano appena finito, si vede un po' del disegno alle loro spalle. Tra l'altro, oltre che semplice farli, deve essere anche poco faticoso, non mi sembra che i tipi siano stanchi morti!



edit: dal loro sito: ""One summers evening in 1978 after several pints in the Percy Hobbs Doug Bower and Dave Chorley were taking the air on a bridle path on the Longwood Estate, near Cheesefoot Head. They were talking about UFOs. Bower (who used to live in Melbourne, Australia) recalled a case in Queensland, where a UFO had reportedly ascended from a swirled nest of marsh-grass. 'What do you think would happen if we put a nest over there?' Bower joked to Chorley, pointing to a nearby wheatfield. 'People would think a flying saucer had landed."
Il grassetto l'ho messo io. C'è da dire che avevano proprio ragione!

edit2: tra l'altro questi tizi lavorano, e pure su commissione!!
Questo cerchio:

è stato fatto su commissione, per un documentario della TV HTV West. E' stato fatto di notte in 4 ore. E' largo 240 piedi. E' fatto di 178 elementi.
Link: http://www.circlemakers.org/htv.html

edit3: per chi si chiede come facciano a rispettare la simmetria del disegno... (tra l'altro ogni disegno ha dietro il suo studio geometrico ) Usano delle semplicissime corde.

[SaettaC]

Tra l'altro in tanti li fanno, dato che appaiono più di 200 cerchi l'anno nel mondo.

E dopo tutto questo...
Il prossimo che dice "ma che mistero i cerchi nel grano, saranno mica gli ufo? ", lo si scotenna.

Ciao!

[oscuroviandante]

Originariamente inviato da SaettaC
Tra l'altro in tanti li fanno, dato che appaiono più di 200 cerchi l'anno nel mondo.

E dopo tutto questo...
Il prossimo che dice "ma che mistero i cerchi nel grano, saranno mica gli ufo? ", lo si scotenna.

Ciao!

io l'ho visto LUFO che faceva i cerchi

[morpheus85]

Oltre al CICAP in ambito internazionale, esiste qualche società in grado di affermare le stesse cose?

Ricordiamo che si tratta di un semplice comitato italiano, quando si parla di "misteri" italiani può anche andare bene ma qui si sta uscendo dai nostri confini.

[morpheus85]

Vorrei proporvi una domanda che è stata rivolta al CICAP fonte http://www.cicap.org/crops/

Va bene, abbiamo capito la vostra posizione, ma esiste una posizione generale e ufficiale della Scienza circa i crop circles?

Trattandosi in definitiva di episodi non omogenei fra loro, non si può parlare di una posizione "generale" e "ufficiale" della scienza riguardo ai crop circles. Sono invece stati espressi pareri su casi specifici, vedi domanda seguente.

Secondo voi cosa vuol dire?

Che è stato chiuso l'argomento?

A me pare proprio di no.
Il CICAP sostiene una sua teoria che può essere discutibile e non come dite voi sicura ed unica quindi anche voi cercate di essere un po più ragionevoli.

[morpheus85]

Altra domanda:

Seguo il fenomeno crop circles da molti anni. Come mai oggi si parla tanto di anomalie mentre originariamente questo concetto non era presente nello studio delle formazioni?

Effettivamente il concetto di "anomalia" è nato cronologicamente a partire dai primi anni '90. La presenza di un'anomalia sostanzialmente dovrebbe corroborare l'ipotesi dell'assenza di un intervento umano nei campi.
Prima dell'introduzione del concetto di "anomalia" i maggiori esperti sostenevano che i crop circles non potevano essere opera dell'uomo perché "...sarebbe stato impossibile per degli uomini muoversi nel grano senza lasciare tracce del proprio passaggio".
In realtà nei campi si possono (e si potevano!) notare dei sentieri rettilinei, senza spighe, lasciati dal passaggio dei trattori durante la semina (in inglese "tramlines"). Sfruttando questi sentieri si può arrivare tranquillamente all'interno dei campi senza lasciare tracce. La cosa sorprendente è che gli stessi esperti suggerivano sempre ai curiosi di seguire questi sentieri per non rovinare le formazioni!
Oggi siamo a conoscenza di parecchie formazioni palesemente realizzate dall'uomo e ovviamente anche in queste non ci sono tracce evidenti di passaggio umano.
Il concetto di "anomalia" ha quindi storicamente preso il posto dell'argomentazione relativa alla "mancanza di tracce umane di ingresso al campo" che oggi più nessuno cita.

E qui si sbagliano esistono anche croop senza sentieri

[evelon]

Originariamente inviato da morpheus85
Vorrei proporvi una domanda che è stata rivolta al CICAP fonte http://www.cicap.org/crops/





Secondo voi cosa vuol dire?

Che è stato chiuso l'argomento?

A me pare proprio di no.
Il CICAP sostiene una sua teoria che può essere discutibile e non come dite voi sicura ed unica quindi anche voi cercate di essere un po più ragionevoli.

è l'unica ragionevole...se non accetti questo nemmeno dopo che ti hanno dimostrato che non c'è nessun problema a farli allora dovresti rivedere il tuo concetto di elasticità ed apertura mentale...

Se, poi, per te "apertura mentale" significa dare spazio ad ipotesi palesemente assurde, smentite e smentibili e non vuoi studiare allora non c'è modo di farti muovere di un passo (nota che sei stato il più rigido dall'inizio della discussione ad ora).

Imho è il metodo che ti manca, e come detto, potresti studiare ed approfondire i misteri veri invece che sprecare l'entusiasmo dietro a queste banfate.

Più tardi, appena torno a casa ti dico il titolo del libro, sia mai che ti viene voglia di leggerlo e farti una tua idea più concreta

[evelon]

Originariamente inviato da morpheus85
Altra domanda:





E qui si sbagliano esistono anche croop senza sentieri

Campi coltivati senza trattori ?
C'è ancora qualcuno che semina e raccoglie con le zappe e gli schiavi per i campi ?

se i trattori li usano li lasciano i sentieri, io vado abbastanza in campagna e sò di che stà parlando, nelle tracce un uomo ci passa senza problemi

[morpheus85]

Originariamente inviato da evelon
Campi coltivati senza trattori ?
C'è ancora qualcuno che semina e raccoglie con le zappe e gli schiavi per i campi ?

se i trattori li usano li lasciano i sentieri, io vado abbastanza in campagna e sò di che stà parlando, nelle tracce un uomo ci passa senza problemi

No, ti sbagli, ci sono crop 1 o 2 senza sentieri se non ci credi non so cosa dirti.

[morpheus85]

Originariamente inviato da evelon
è l'unica ragionevole...se non accetti questo nemmeno dopo che ti hanno dimostrato che non c'è nessun problema a farli allora dovresti rivedere il tuo concetto di elasticità ed apertura mentale...

Se, poi, per te "apertura mentale" significa dare spazio ad ipotesi palesemente assurde, smentite e smentibili e non vuoi studiare allora non c'è modo di farti muovere di un passo (nota che sei stato il più rigido dall'inizio della discussione ad ora).

Imho è il metodo che ti manca, e come detto, potresti studiare ed approfondire i misteri veri invece che sprecare l'entusiasmo dietro a queste banfate.

Più tardi, appena torno a casa ti dico il titolo del libro, sia mai che ti viene voglia di leggerlo e farti una tua idea più concreta

Si, la più semplice, ma ti ripeto, persino chi li crea dice che non si spiega l'origine di alcuni, quelli più complissi.

[evelon]

Originariamente inviato da morpheus85
No, ti sbagli, ci sono crop 1 o 2 senza sentieri se non ci credi non so cosa dirti.

guarda chei sentieri li lasciano le seminatrici dei trattori mica chi fà i cerchi...

Più che sentieri, in effetti, è corretto chiamarli "spazi" ma la sostanza è la stessa

Per non lasciarli bisognerebbe coltivare con le zappe e l vanghe...non sono mica molti chelo fanno

[morpheus85]

Originariamente inviato da evelon
guarda chei sentieri li lasciano le seminatrici dei trattori mica chi fà i cerchi...

Più che sentieri, in effetti, è corretto chiamarli "spazi" ma la sostanza è la stessa

Per non lasciarli bisognerebbe coltivare con le zappe e l vanghe...non sono mica molti chelo fanno

Si tratterà di quel tipo di campo, non so che dirti cmq sti spazi non ce li aveva.

[^TiGeRShArK^]

....ma 6 cocciuto.....
secondo te è dunque più probabile ke siano arrivati degli alieni a mettersi a fare questi disegni sul grano x divertimento ke nn ke li abbiano fatto degli uomini (ke tra l'altro i primi a lanciare 'sta moda hanno pure ammesso di essere stati loro prendendosi x il culo mezza inghilterra)

la tua a questo punto non è mancanza di elasticità mentale... è non voler vedere al di là del proprio naso, convincendosi ke delle fantasie spacciate x verità siano in realtà verità assolute......

altrimenti DIMOSTRAMI tu come hanno fatto questi disegni sul grano visto ke non credi neanche ai loro disegnatori umani dopo ke hanno fatto vedere a tutti COME li facevano con filmati, foto, ecc. ecc...

[oscuroviandante]

non chiedetemi il link ma l'ho letto da qualche parte non su internet...

la cosa particolare dei crop circles è che le spighe di grano non risultano piegate meccanicamente.
A metà della loro lunghezza parrebbe che siano come 'sciolte' e addirittura la struttura genetica risulta essere modificata.

A proposito dei cerchi falsi.....possibile che ci sia così tanta gente che si diverta a fare dei 'fake'


E se veramente sono opera di fantomatici 'alieni' cosa stanno a significare???

Mi viene in mente 'Scary Movie 3' dove c'era scritto 'attack here' vicino alla fattoria....

[morpheus85]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^
....ma 6 cocciuto.....
secondo te è dunque più probabile ke siano arrivati degli alieni a mettersi a fare questi disegni sul grano x divertimento ke nn ke li abbiano fatto degli uomini (ke tra l'altro i primi a lanciare 'sta moda hanno pure ammesso di essere stati loro prendendosi x il culo mezza inghilterra)

la tua a questo punto non è mancanza di elasticità mentale... è non voler vedere al di là del proprio naso, convincendosi ke delle fantasie spacciate x verità siano in realtà verità assolute......

altrimenti DIMOSTRAMI tu come hanno fatto questi disegni sul grano visto ke non credi neanche ai loro disegnatori umani dopo ke hanno fatto vedere a tutti COME li facevano con filmati, foto, ecc. ecc...

Ma hai letto che cosa ho scritto?


Persino loro ammettono di non essere i soli responsabili e tu mi vieni a dire che sono loro e basta, vedi che anche tu non stai a sentire?

Ci sono un paio di fisici che parlano di plasma, adesso anche i fisici sono ciarlatani?

Il CICAP da una sua ipotesi e basta, se voi vi appoggiate al CICAP crederete a quello che dice il CICAP e non a quello che dice il resto del mondo.

Ripeto il CICAP non è internazionale gli inglesi o gli americani mica fanno affidamento a loro.

Poi, i cropcreator sono normalissime persone chi mi dice che non sparino caxxate come chiunque potrebbe fare?
Chi me lo assicura?

Ai tempi dei due vecchietti si cercava una spiegazione, questi due fecero una dimostrazione, ma dimostrarono di non essere in grado di realizzare qualcosa di preciso, secondo te chi altro poteva farli sempre in quel periodo?

Se poi si cerca di svelare un mistero, si fa qualcosa di serio, io fin adesso non ho ancora visto una trasmissione che mostra come questi individui riescano a creare pittogrammi di notte in breve tempo con tutte le anomalie e in modo perfetto.

Stargate fece una puntata in merito, il risultato fu un cerchio con un triangolo all'interno molto imperfetto, se volevano dimostrare di essero loro gli unici creatori, non ci sono riusciti.

[morpheus85]

Sti filmati che dite dove sono?

[SaettaC]

Originariamente inviato da oscuroviandante
cut
la cosa particolare dei crop circles è che le spighe di grano non risultano piegate meccanicamente.
cut

E il meccanismo, infatti, consiste proprio in questo, si piegano, ma non si spezzano, con un aggeggio che usano loro.

Tra l'altro qui NON è il CICAP (che non è un semplice "ente"), ma sono direttamente gli autori stessi!!

Ma dico, avete letto ciò che ho postato, e cosa c'è su quel sito?

Poi... tanti burloni? Poco più di 200 crop circles ALL'ANNO!! Sono, anzi, veramente veramente pochi.
Quello complessissimo, di 178 elementi fatto sopra è stato fatto in 4 ore...
Io mi aspetterei migliaia di cerchi...

Almeno leggete le dimostrazioni che posto...


Poi ci possiamo mettere a discutere sulle linee di Nazca, ma il discorso crop circle è finito.

[morpheus85]

Ineffetti leggendo qualche articolo si pende verso la più probabile spiegazione

E adesso che il fenomeno sembra inarrestabile, se per caso ce ne fosse uno autentico sui centinaia che fanno non si saprà mai

Stessa cosa sugli UFO, tanta gente non ha altro da fare che realizzare fotomontaggi e videomontaggi con il risultato che non si può arrivare a niente, a meno che un giorno questi non si presentino di persona davanti alla RAI per farsi intervistare

[evelon]

Originariamente inviato da oscuroviandante
la cosa particolare dei crop circles è che le spighe di grano non risultano piegate meccanicamente.
A metà della loro lunghezza parrebbe che siano come 'sciolte' e addirittura la struttura genetica risulta essere modificata.

è anche questa...

Ripeto il "solito" invito a studiare le cose prima di parlare.

Per dire delle cose occorre una cultura a livello universitario altrimenti sono cavolate..

Le piante non sono "sciolte", ci sono delle sostanze chimiche diverse dal lato piegato.

Ed ora chi vuole interessarsi e studiare se ne andrà in una bliblioteca su un testo di biologia e scoprirà tutto.

incredibile..

P.S.
Questa banfa è stata detta anche su stargate prima e su voyager dopo a dimostrazione di quanto queste trasmissioni siano serie e scientifiche.

Originariamente inviato da oscuroviandante
A proposito dei cerchi falsi.....possibile che ci sia così tanta gente che si diverta a fare dei 'fake'

La psicologia sociale, in riferimento alla psicologia dell'emulazione, è una cosa molto curiosa.
Leggendola si scoprono cose alquanto strane....