Windows 8 a 3,84% cresce meno del previsto, colpa anche della situazione di mercato?

[threnino]

Originariamente inviato da andy45

Sarà anche ottusa, ristretta e fortemente capitalistica, ma la microsoft non è una onlus, non fanno sistemi operativi per il bene dell'umanità, ma per venderli, se non li vendono hanno toppato qualcosa...cosa non lo posso ne dire io, ne tantomeno qualcuno su questo o qualsivoglia forum.
Neanche vista era uno schifo, eppure è stato etichettato come fallimento dalla stessa microsoft.
Mai detto che fa schifo, dico solo che è un fallimento commerciale...che poi tradotto nel linguaggio delle multinazionali significa fallimento e basta, l'unica differenza è che ora la microsoft non può dichiararlo come fece con vista, se lo facessero dovrebbero rivedere tutti i loro piani per il futuro, cosa che a questo punto dubito sia fattibile.
Per quanto ne so Panasonic ha acquistato quella tecnologia dalla pioneer, che invece ha abbandonato proprio i plasma e la tecnologia kuro in particolare per via degli alti costi di realizzazione e di conseguenza di vendita...in pratica non ci guadagnavano...cmq non capisco il discorso che fai, anche le cose migliori possono essere dei fallimenti commerciali, non c'è niente di strano, ne tantomeno di preoccupante.

Guarda, sicuro da qualche parte hanno sbagliato, ma le loro colpe, secondo me, non stanno nel prodotto (W8), bensì sono distribuite tra la pubblicità poco efficace e la situazione attuale dell'informatica.
Lo so che tu non hai criticato W8, ma molte altre persone lo hanno fatto in questo topic, che però parla solo di vendite, non di qualità del sistema operativo.

[calabar]

Originariamente inviato da adapting

Un visionario vero avrebbe chiamato il nuovo prodotto MetrOS.
Avrebbe RIMOSSO l'interfaccia Desktop (se era davvero visionario).
Avrebbe fornito MetrOS di tutte le funzionalità Desktop ma in modo diverso.
Avrebbe fatto di tutto per rendere l'interfaccia pienamente intuitiva e integrata.

Certo, e il sistema sarebbe uscito nel 2020, senza applicazioni (quale sviluppatore crea software per un sistema non uscito ancora?) e con Microsoft chissà in quali condizioni nel suo mercato primario.

Suvvia, siamo realisti.
Non è la prima volta che Microsoft rinnova le sue API, e il passaggio è sempre stato graduale ed è sempre stata preservata la compatibilità per un certo tempo.
Fare un sistema completamente nuovo può permetterselo solo chi non ha una posizione consolidata da difendere.

I vaneggi successivi non li commento.

[andy45]

Originariamente inviato da threnino

Guarda, sicuro da qualche parte hanno sbagliato, ma le loro colpe, secondo me, non stanno nel prodotto (W8), bensì sono distribuite tra la pubblicità poco efficace e la situazione attuale dell'informatica.

Secondo me un po' di "colpa" è anche dell'os, ma non perchè faccia schifo o chissà che...semplicemente è troppo particolare ed ha bisogno di un po' di pratica per essere usato...la maggior parte degli utenti pc sono abitudinari, come gli sposti una cosa vanno subito nel panico; alla microsoft hanno tenuto poco conto di questa cosa, e secondo me hanno fatto male.
Concordo con te sulla pubblicità poco efficace, io l'avrei definita ridicola però, e sulla situazione attuale dell'informatica, anche se questa sono anni che segue più o meno la stessa linea, quindi non è che sono stati presi di sorpresa.

Originariamente inviato da threnino

Lo so che tu non hai criticato W8, ma molte altre persone lo hanno fatto in questo topic, che però parla solo di vendite, non di qualità del sistema operativo.

Anche perchè criticarlo è difficile, alla fine ti attacchi a quelle quattro cose che riguardano l'interfaccia grafica, discutibile e secondo me troppo acerba per un uso di massa...però per il resto non è che gli si possano trovare grossi difetti, nel bene e nel male funziona bene, è reattivo, il consumo delle risorse è buono...però per quanto riguarda le vendite è un "disastro", in parte anche annunciato dai commenti più che negativi che gli sono stati affibbiati sin da quando uscì in beta, bisognerà vedere quando uscirà l'aggiornamento ad 8.1 come gli utenti reagiranno e come ms gli sarà andata incontro...cosa che secondo me doveva fare subito appena ricevuti i primi feedback negativi.

[Benjamin Reilly]

Originariamente inviato da calabar

Certo, e il sistema sarebbe uscito nel 2020, senza applicazioni (quale sviluppatore crea software per un sistema non uscito ancora?) e con Microsoft chissà in quali condizioni nel suo mercato primario.

Suvvia, siamo realisti.
Non è la prima volta che Microsoft rinnova le sue API, e il passaggio è sempre stato graduale ed è sempre stata preservata la compatibilità per un certo tempo.
Fare un sistema completamente nuovo può permetterselo solo chi non ha una posizione consolidata da difendere.

I vaneggi successivi non li commento.

non per contraddirti.... sistemi come Lubuntu ad esempio hanno 3 interfacce possibili... E i sistemi unix in generale si innovano gradualmente con periodicità ciclica semestrale.

[adapting]

Il mio ultimo intervento sul topic, credo ne riparleremo quando Metro sarà stata resa disabilitabile al boot di Windows Blue

Originariamente inviato da calabar

Certo, e il sistema sarebbe uscito nel 2020, senza applicazioni (quale sviluppatore crea software per un sistema non uscito ancora?)

Le applicazioni? Microsoft ha sempre avuto il potere contrattuale (bastone/carota) per "invogliare" i partner a produrre sw (in realtà semplici updates) per OS non ancora usciti. Lo ha sempre fatto, invitando i partners nel developer program, fin dai tempi di windows 95. Se ora non ne è più capace, vuoi perché si sono "dimenticati" di portare alcune API, vuoi perché i partners la snobbano, permetti, sono emeriti ca**i suoi. Ovvero, non ha fatto quello che in business si chiama "due diligence". Non ha fatto il progetto, non ha fatto team con i partners, e non ha mantenuto le probabili timelines, pensava che gli utenti "si sarebbero adattati" a qualunque genialità usciva dalla testa (mozzata) di Sinofsky ventriloquo di Ballmer.
Insomma, non ha fatto i compiti a casa e ha mandato un guscio vuoto a contenere il Desktop, facendo inca.zare tutti i suoi utenti più fedeli, l'utenza business che il guscio vuoto non riusciva a togliere (grazie alla furbata-spot di inibire il boot diretto in ambito Desktop).
E le aziende hanno reagito come ampiamente previsto, finendo per togliere di mezzo windows 8 tout court, downgradando a Seven (ora grazie a Lenovo, questo non è nemmeno più necessario).
I consumatori hanno reagito acquistando (poco), pentendosi, e reinstallando Seven, terzo prodotto sw più venduto negli USA (qua probabilmente ci "arrangiamo"). Almeno, quei pochi che non passavano direttamente al tablet dimenticando Microsoft per sempre.

Mac OS X, l'evoluzione di Mac OS Classic, con cui era assolutamente incompatibile, uscì esattamente nello stesso modo, con problemi e poche applicazioni (Apple al tempo non aveva certo una gran forza contrattuale).
Ma Steve Jobs, per venire incontro alla clientela, fornì anche il CD di MACOS 9. Così, chi non voleva OS X lo poteva evitare, senza inutili spot pubblicitari.
Nel giro di un anno, vennero fissati i problemi, gran parte delle applicazioni erano migrate. Nel giro di due anni tutto era stato portato e il vecchio Classic era messo in naftalina, senza spot e scuse.

Se come dici tu, Microsoft pensa di andare avanti fino al 2020 per riempire il suo guscio vuoto, allora credo che sparirà dal mercato PC molto prima.
"Times are a-changing."

[LMCH]

Originariamente inviato da adapting

Insomma, non ha fatto i compiti a casa e ha mandato un guscio vuoto a contenere il Desktop, facendo inca.zare tutti i suoi utenti più fedeli, l'utenza business che il guscio vuoto non riusciva a togliere (grazie alla furbata-spot di inibire il boot diretto in ambito Desktop).

Ed oltre a questo, come ho scritto altre volte, con il suo voler a tutti i costi spingere in fretta verso i dispositivi tipo tablet e smartphone ed il cloud computing, li sta "legittimando" anche agli occhi di chi magari non pensava di passare ad essi (o almeno non così presto) ... ma senza avere ancora nuovi prodotti all'altezza mette a rischio le sue cash cow.

Ad esempio, date un occhiata qui:
http://techcrunch.com/2013/05/12/qui...red-of-google/

[maxmax80]

Originariamente inviato da andy45

E' solo una conseguenza di quando si mette in vendita qualcosa, se non la vendi hai sbagliato qualcosa, sia esso un problema di marketing, tecnico o quello che ti pare...possono anche aver sbagliato semplicemente i tempi, il mondo non è ancora pronto per windows 8.

un ragionamento senza senso che esula dalla bontà di W8.
abbiamo già detto e ridetto che le causee principali sono
-la crisi economica
-la contrazione delle vendite del settore pc
-il fatto che prima di W8 ci fosse un SO fortunato come Seven, e non uno sfigato come Vista

Originariamente inviato da Eress

Quoto. Stesso discorso valse a suo tempo per Vista, i tempi non erano maturi, in quel caso una buona parte di colpe erano dei costruttori di HW che non rilasciarono driver compatibili o scadenti. Fatto sta che Vista è stato dichiarato un flop. Se 2+2 fa quattro, anche W8 e un flop, con aggravanti secondo me, quindi un mega flop.

il tuo 2+2 non vuol dire nulla.
se Vista è stato un flop, non è detto che lo sarà anche W8, devi solo portare pazienza e non venire continuamente a dirci quanto ami W8

Originariamente inviato da adapting

Ovviamente si tratta di un'iperbole. Ma se conosci una sola paginetta di marketing americano, sai che parlano tutti di unificazione.
In Microsoft sono rimasti a quella paginetta.




Un visionario vero avrebbe chiamato il nuovo prodotto MetrOS.
Avrebbe RIMOSSO l'interfaccia Desktop (se era davvero visionario).
Avrebbe fornito MetrOS di tutte le funzionalità Desktop ma in modo diverso.
Avrebbe fatto di tutto per rendere l'interfaccia pienamente intuitiva e integrata.

Invece un markettaro che fa?
Il nome? Prima era Windows 7. Ora? Windows 8. Facile no?
Mettiamo una interfaccia o l'altra? Il markettaro le mette entrambe così, tanto per non sbagliare.
Metro non è pronta? Il markettaro la mette dentro lo stesso. Così gli utenti gli fanno debugging gratis.
Gli utenti hanno bisogno di Desktop per lavorare? Il markettaro glielo nasconde all'interno dell'interfaccia Metro acerba.
I clienti vogliono solo Desktop? Il markettaro gli impone di partire con Metro come uno spot pubblicitario da 60 secondi.
L'interfaccia non è pienamente intuitiva e gli utenti si lamentano? Il markettaro dice che gli utenti devono reimparare a capire come andare al bagno. La leva non è nascosta in alto e irraggiungibile. Sono gli utenti che non si adattano.
Gli utenti affondano il mercato pc, comprano Windows 8 ma schifati lo usano solo in modalità Windows 7? Il markettaro trionfa: "record di vendite di window 8"!

ma chissene del marketing americano.
se Obama non approvava la finanziaria poco prima di capodanno, l' America andava in default.

ora come ora gli americani non hanno nulla da insegnarci con i loro derivati, la crisi dei subprime, e le loro super speculazioni divise fra i fallimenti di Lehman Brothers, le frodi di Goldman Sachs e la quotazione dell' aria fritta-facebook!

poi tu confondi l' unificazione di due aziende con l' unificazione..DI DUE INTERFACCE!!!

ti do ragione che sarebbe stato ancora più visionario togliere il desktop tradizionale del tutto, ma poi i detrattori al posto delle mitragliatrici, sarebbero arrivati a sparare su W8 direttamente con i carri armati!!!!


I "markettari" ce li hanno tutti, in primi anche alla tua adorata Apple, visto che hanno venduto tonnettale di tablet con hardware ridicolo a peso d' oro..
se non è da "markettaro" una cosa simile...

e gli spot che fanno vedere la tastiera musicale dell' ipad come se fosse una roba su cui suonare veramente?
una offesa a qualunque musicista che si rispetti!!!
se non è da "marchettaro" uno spot simile..

all' interfaccia -come a tutte le cose nuove davvero, rispetto a secoli di semplice desktop- bisogna solo abituarsi un po'..

Originariamente inviato da Eress

Esattamente. Un'operazione di puro marketing, ma a basso costo. Con risultati di conseguenza molto scadenti. Rendendo però nel contempo la procedura di eventuale downgrade, estremamente scomoda e complicata rispetto al passato. Questa è forse l'unica vera implementazione sensibile di W8!
Come dire, l'hai voluto e mo' te lo tieni!

certo che se vi date ragione a vicenda come sempre, la vostra mente non riuscirete mai ad aprirla un poco..

Originariamente inviato da adapting

Il mio ultimo intervento sul topic, credo ne riparleremo quando Metro sarà stata resa disabilitabile al boot di Windows Blue



Le applicazioni? Microsoft ha sempre avuto il potere contrattuale (bastone/carota) per "invogliare" i partner a produrre sw (in realtà semplici updates) per OS non ancora usciti. Lo ha sempre fatto, invitando i partners nel developer program, fin dai tempi di windows 95.


Insomma, non ha fatto i compiti a casa e ha mandato un guscio vuoto a contenere il Desktop, facendo inca.zare tutti i suoi utenti più fedeli, l'utenza business che il guscio vuoto non riusciva a togliere (grazie alla furbata-spot di inibire il boot diretto in ambito Desktop).
E le aziende hanno reagito come ampiamente previsto, finendo per togliere di mezzo windows 8 tout court, downgradando a Seven (ora grazie a Lenovo, questo non è nemmeno più necessario).
I consumatori hanno reagito acquistando (poco), pentendosi, e reinstallando Seven, terzo prodotto sw più venduto negli USA (qua probabilmente ci "arrangiamo"). Almeno, quei pochi che non passavano direttamente al tablet dimenticando Microsoft per sempre.

Mac OS X, l'evoluzione di Mac OS Classic, con cui era assolutamente incompatibile, uscì esattamente nello stesso modo, con problemi e poche applicazioni (Apple al tempo non aveva certo una gran forza contrattuale).
Ma Steve Jobs, per venire incontro alla clientela, fornì anche il CD di MACOS 9. Così, chi non voleva OS X lo poteva evitare, senza inutili spot pubblicitari.
Nel giro di un anno, vennero fissati i problemi, gran parte delle applicazioni erano migrate. Nel giro di due anni tutto era stato portato e il vecchio Classic era messo in naftalina, senza spot e scuse.

Se come dici tu, Microsoft pensa di andare avanti fino al 2020 per riempire il suo guscio vuoto, allora credo che sparirà dal mercato PC molto prima.
"Times are a-changing."

ma non è vero quello che dici!!

sei nella testa di ogni azienda produttrice di software per sapere che non supportano lo sviluppo verso W8?

ma che dici!
ad esempio adobe Cs6 gira eccome su W8, tanto per fare il primo esempio che mi viene in mente!
ed anche Cubase 7 gira già su W8, e se vai a prendere un autocad 3d pure lui, e non vado avanti perché ti cito solo i più famosi!

e le nuove Api RT sono lontane dall' essere sviluppare del tutto, ma in ogni caso non c' entrano con le tradizionali applicazioni x86 .exe

Le aziende non hanno reagito come dici, semplicemente perché con la crisi le aziende le nuove licenze quasi non le comprano proprio (vuoi anche perché un PC con su un intel 775 svolge ancora il 90% dei compiti attuali, e quindi si perde anche il senso di cambiare l' intera macchina aziendale..)


poi per le cavolate la gente e le aziende possono sostituire un PC Windows con un tablet (ipad o android), ma per le cose serie ci vuole sempre una macchina potente ed un SO vero

poi tu stesso dici che alla apple hanno impiegato DUE ANNI per il porting sul nuovo SO del tuo caro Steve, ed alla MS questi DUE ANNI di tempo però non glieli dai mica eh?

il guscio vuoto è una tua opinione faziosa.
dentro a W8 c'è Seven ottimizzato, quindi direi proprio che di vuoto non c'è proprio nulla..

Originariamente inviato da LMCH

Ed oltre a questo, come ho scritto altre volte, con il suo voler a tutti i costi spingere in fretta verso i dispositivi tipo tablet e smartphone ed il cloud computing, li sta "legittimando" anche agli occhi di chi magari non pensava di passare ad essi (o almeno non così presto) ... ma senza avere ancora nuovi prodotti all'altezza mette a rischio le sue cash cow.

Ad esempio, date un occhiata qui:
http://techcrunch.com/2013/05/12/qui...red-of-google/

spingere in fretta???
scusa se Microsoft è stata ferma per anni vedendo Apple & android che guadagnavano quote di mercato giorno dopo giorno.
scusa tanto!

il cluod computing è una delle bufale del nuovo millennio a cui tutti i BIG dell IT stanno -a mio avviso- a torto puntanto troppo

e poi secondo il tuo ragionamento W8 sarebbe immaturo anche per il settore tablet & smartphone, quando invece direi che non è per niente così...

e poi famosissimo questo techcrunch.com...
e comunque dovremmo avere tutti paura dello strapotere di Google, che da quando ha smesso di essere SOLO un provider di ricerca è il vero Grande Fratello degli anni 2000...

[Eress]

Originariamente inviato da maxmax80

il tuo 2+2 non vuol dire nulla.
se Vista è stato un flop, non è detto che lo sarà anche W8, devi solo portare pazienza e non venire continuamente a dirci quanto ami W8

La faziosità o il tifo, chiamali come te pare, portano fuori strada. Non le dico io ste cose, sono solo commenti a notizie e dati che continuano a confermare che W8 è un fallimento, come e peggio di Vista.

[*tony*]

I fanboy esistono ovunque.
Purtroppo nel caso di windows 8 i motivi per cui non vende non devono essere ricercati SOLO a causa della crisi economica.
Se non avessero stravolto l'interfaccia e se avessero mantenuto un prezzo "popolare" avrebbero facilmente sostituito le attuali licenze di seven con quelle di win8.
Se ciò non è successo(e dubito succederà nel breve termine) questo windows8 non può di certo essere etichettato come un successo.

[maxmax80]

Originariamente inviato da Eress

La faziosità o il tifo, chiamali come te pare, portano fuori strada. Non le dico io ste cose, sono solo commenti a notizie e dati che continuano a confermare che W8 è un fallimento, come e peggio di Vista.

ma se nell' arco di questi mesi in tutte le news di MS hai detto più e più volte che a te METRO ti fa schifo, che è un obbrobrio, mentre invece iOS e compagnia eccetera eccetera!!

senza mai per altro essere entrato nel merito della bontà del SO stesso..

[Microfrost]

Originariamente inviato da maxmax80

ma se nell' arco di questi mesi in tutte le news di MS hai detto più e più volte che a te METRO ti fa schifo, che è un obbrobrio, mentre invece iOS e compagnia eccetera eccetera!!

senza mai per altro essere entrato nel merito della bontà del SO stesso..

dont feed

[pabloski]

Originariamente inviato da Microfrost

dont feed

non vorrei feedare i troll ma la bontà del sistema operativo passa pure per l'usabilità e cioè l'interfaccia

abbiamo speso gli ultimi 25 anni a dire che puoi fare il software più figo del mondo, ma se ha un'interfaccia pessima allora non verrà usato

lo stanno dicendo i fanboy delle finestre da 15 anni riguardo linux e adesso mi venite a dire che l'interfaccia non conta?

il dato di fatto è che a molti METRO NON PIACE!!!! è così difficile capire che c'è gente a cui quel tipo di approccio anni '70 ( eh si, il tiling è roba antediluviana!! ) non piace

del resto ci sono i dati di vendita, quelli riguardanti i downgrade, i pc rimasti sugli scaffali, le analisi degli analisti e le lamentele degli OEM

direi che è più fanboy chi si ostina ( evidentemente per partigianeria ) a far finta di non vedere questi fatti, che sono sotto gli occhi di tutti

[threnino]

Originariamente inviato da pabloski

-cut-

Sai qual è la vera differenza?
E' che io, e altri utenti, non siamo mai entrati nella sezione del forum denominata Mondo Apple per dire che quella cosa ci fa schifo o quell'altra mi infastidisce.
Memorabile il fanboy (apple) che in un topic su W8 ha tirato fuori il numero di passaggi per rimuovere una penna USB per denigrare il nuovo OS
Invece, quando si parla delle vendite di W8, nemmeno dell'OS in sè, c'è la fiera del troll. Poi c'è il troll di caverna e il troll da sala nobiliare, però la differenza sta solo nel lessico

[maxmax80]

Originariamente inviato da pabloski

il dato di fatto è che a molti METRO NON PIACE!!!! è così difficile capire che c'è gente a cui quel tipo di approccio anni '70 ( eh si, il tiling è roba antediluviana!! ) non piace

del resto ci sono i dati di vendita, quelli riguardanti i downgrade, i pc rimasti sugli scaffali, le analisi degli analisti e le lamentele degli OEM

direi che è più fanboy chi si ostina ( evidentemente per partigianeria ) a far finta di non vedere questi fatti, che sono sotto gli occhi di tutti

ma METRO non piace ad i fanboy delle controparti come a voi, o agli oltranzisti del classico desktop di Windows (che RICORDO A TUTTI CHE SOTTO METRO E' SEMPRE BEN PRESENTE IL DESKTOP)

se fai vedere l' interfaccia METRO ad una persona che non se ne intende per nulla di informatica o di telefoni, come la maggior parte delle persone che comprano al centro commerciale, bene ti dicono che l' interfaccia METRO è bella!

e lo sai perché?
perché è semplice ed immediata visivamente!

prova a fare l' esperimento chiedendo ad i tuoi familiari o ad i ragazzi che non smanettano con il computer, e vedrai che ti dicono tutti che Metro UI è bella!

e per quanto rigurada W8 per desktop poi mettiamo i puntini sulle i:
l' interfaccia è 2D, ma se tu installi un programma (ne dico uno a caso?CCcleaner) la sua icona ALL? INTERNO DEL RIQUADRO è esattamente uguale all' icona che trovi sul desktop classico!!!!
quindi tutto sto problema del 2D dove stà?


i dati di vendita è ora di lasciarli perdere, perché poi se fra 6 mesi risultano ancora in crescita (come sicuramente lo saranno) voi detrattori ci fate tutti una figura barbina!


dire che l' interfaccia piace o non piace non è da fanboy.
è libertà di opinione.
continuare ad attaccarci però la solita solfa sui dati di vendita, sulle politiche di MS, sulle API che non vanno bene (quando invece vanno bene quanto l' interfaccia, è solo che il discorso va sviscerato e non buttato lì come fanno i detrattori) è da fanboy della concorrenza
venire a dirci che il touch implementato da W8 per il desktop è il diavolo, mentre il touch di steve jobs è l' acquasanta è da fanboy!
venirci a dire che un unico ecosistema pensato come lo ha pensato MS è sbagliato in virtù di non si sa quali leggi americane di marketing, è da fanboy della controparte.
continuare a venire qui a ripetere che W8 non sia un sistema valido senza ammettere che l' usabilità ricalca praticamente quella di Seven, è da fanboy della controparte.


alla fin della fiera dovete capire che la gente deve poter usare W8 e giudicare da sola se è un SO valido o no, funzionale e bello, o scomodo e brutto, senza che i detrattori continuino imperterriti a remare contro tutti i santi giorni.
perché noi -a cui piacciono i PC ed i Nokia, con Seven o W8- con la apple o android non ci permettiamo di fare così.

[maxmax80]

Originariamente inviato da threnino

...Poi c'è il troll di caverna e il troll da sala nobiliare, però la differenza sta solo nel lessico

mi sono capottato dalla sedia dalle risate!
la voto come la battuta del mese!

[pabloski]

Originariamente inviato da maxmax80

ma METRO non piace ad i fanboy delle controparti come a voi, o agli oltranzisti del classico desktop di Windows (che RICORDO A TUTTI CHE SOTTO METRO E' SEMPRE BEN PRESENTE IL DESKTOP)

se fai vedere l' interfaccia METRO ad una persona che non se ne intende per nulla di informatica o di telefoni, come la maggior parte delle persone che comprano al centro commerciale, bene ti dicono che l' interfaccia METRO è bella!

veramente gli analisti dicono l'esatto contrario

ne sai più delle società che fanno statistiche di mestiere?? perdonami ma non lo credo

inoltre nel mio piccolo ho notato l'esatto opposto di quello che dici

Originariamente inviato da maxmax80

e lo sai perché?
perché è semplice ed immediata visivamente!

ma anche graficamente poco accattivante, confusionaria e poco usabile

Originariamente inviato da maxmax80

prova a fare l' esperimento chiedendo ad i tuoi familiari o ad i ragazzi che non smanettano con il computer, e vedrai che ti dicono tutti che Metro UI è bella!

già fatto

Originariamente inviato da maxmax80

e per quanto rigurada W8 per desktop poi mettiamo i puntini sulle i:
l' interfaccia è 2D, ma se tu installi un programma (ne dico uno a caso?CCcleaner) la sua icona ALL? INTERNO DEL RIQUADRO è esattamente uguale all' icona che trovi sul desktop classico!!!!
quindi tutto sto problema del 2D dove stà?

quindi devo installare hack su hack per ottenere quello che con windows 7 ho di default?

Originariamente inviato da maxmax80

i dati di vendita è ora di lasciarli perdere, perché poi se fra 6 mesi risultano ancora in crescita (come sicuramente lo saranno) voi detrattori ci fate tutti una figura barbina!

vedremo, ma per ora si parla di figure barbine fatte da ms

Originariamente inviato da maxmax80

dire che l' interfaccia piace o non piace non è da fanboy.
è libertà di opinione.

meno male

Originariamente inviato da maxmax80

continuare ad attaccarci però la solita solfa sui dati di vendita, sulle politiche di MS, sulle API che non vanno bene (quando invece vanno bene quanto l' interfaccia, è solo che il discorso va sviscerato e non buttato lì come fanno i detrattori) è da fanboy della concorrenza

quindi far notare che non vende è da fanboy? le vendite indicano il gradimento verso il pubblico

niente vendite niente gradimento

Originariamente inviato da maxmax80

venire a dirci che il touch implementato da W8 per il desktop è il diavolo, mentre il touch di steve jobs è l' acquasanta è da fanboy!

mai detto e comunque Jobs il touch sui mac non ce l'ha mai messo...chissà come mai!!

Originariamente inviato da maxmax80

continuare a venire qui a ripetere che W8 non sia un sistema valido senza ammettere che l' usabilità ricalca praticamente quella di Seven, è da fanboy della controparte.

opinione tua, discutibilissima oltretutto

per me un os con due interfacce integrate alla meno peggio, indica quanto meno una totale mancanza di professionalità e visione da parte di chi l'ha realizzato

Originariamente inviato da maxmax80

alla fin della fiera dovete capire che la gente deve poter usare W8 e giudicare da sola se è un SO valido o no, funzionale e bello, o scomodo e brutto, senza che i detrattori continuino imperterriti a remare contro tutti i santi giorni.

e infatti, in base alle vendite, tutti i non fanboy sono concordi nel dire che è stato un flop

Originariamente inviato da maxmax80

perché noi -a cui piacciono i PC ed i Nokia, con Seven o W8- con la apple o android non ci permettiamo di fare così.

non so tu, ma ti assicuro ( e basta farsi un giro per i forum ) che di fanboy delle finestre che sparano vaccate su android e ios ce ne sono a migliaia

inutile vestire i panni della vittima, visto che non ci sono nè vittime nè carnefici, al massimo un manipolo di fanboy e qualche astroturfer pagato 50 centesimi ogni mille post a favore di questa o quell'azienda

[pabloski]

Originariamente inviato da threnino

Sai qual è la vera differenza?
E' che io, e altri utenti, non siamo mai entrati nella sezione del forum denominata Mondo Apple per dire che quella cosa ci fa schifo o quell'altra mi infastidisce.
Memorabile il fanboy (apple) che in un topic su W8 ha tirato fuori il numero di passaggi per rimuovere una penna USB per denigrare il nuovo OS
Invece, quando si parla delle vendite di W8, nemmeno dell'OS in sè, c'è la fiera del troll. Poi c'è il troll di caverna e il troll da sala nobiliare, però la differenza sta solo nel lessico

Non simpatizzo con chi giudica in base alla marca di fabbrica, però non entrare in un forum della concorrenza significa essere settari ed incapaci non solo di discutere e confrontarsi, ma anche di guardarsi in giro e scegliere ciò che è meglio di volta in volta.

Ad esempio io uso un macbook air, iphone, un nexus s, programmo per android sotto linux ( scelta personale ) e uso windows per sviluppare software per questo OS.

Non trovi che sia un pò ridicolo intestardirsi con questa o quell'azienda? Alcuni qui sembrano super partes, ma poi leggi le loro firme e ti accorgi che hanno tutta roba MS. Possibile che non abbiano mai nemmeno avuto il desiderio di guardare oltre? Questo non so se chiamarlo fanboysmo è giusto, ma almeno si tratta di vera e propria infatuazione. Mi risulta difficile poi credere alle loro argomentazioni, ovvero le argomentazioni di chi non ha mai provato altro.

[threnino]

Originariamente inviato da maxmax80

mi sono capottato dalla sedia dalle risate!
la voto come la battuta del mese!

troppo gentile, ne vado un po' fiero

Originariamente inviato da pabloski

Non simpatizzo con chi giudica in base alla marca di fabbrica, però non entrare in un forum della concorrenza significa essere settari ed incapaci non solo di discutere e confrontarsi, ma anche di guardarsi in giro e scegliere ciò che è meglio di volta in volta.

Ad esempio io uso un macbook air, iphone, un nexus s, programmo per android sotto linux ( scelta personale ) e uso windows per sviluppare software per questo OS.

Non trovi che sia un pò ridicolo intestardirsi con questa o quell'azienda? Alcuni qui sembrano super partes, ma poi leggi le loro firme e ti accorgi che hanno tutta roba MS. Possibile che non abbiano mai nemmeno avuto il desiderio di guardare oltre? Questo non so se chiamarlo fanboysmo è giusto, ma almeno si tratta di vera e propria infatuazione. Mi risulta difficile poi credere alle loro argomentazioni, ovvero le argomentazioni di chi non ha mai provato altro.

Guarda, sì trovo ridicolo intestardirsi, ma la frittata può essere rigirata in questo modo: "Chi meglio di una persona che ha provato in serie ed in tutte le sue declinazioni un sistema operativo può indicarne i punto di forza e le mancanze?"
Sempre in questo modo, a che titolo una persona che possiede da anni un Mac o Linux può giudicare un OS semi-sconosciuto ai suoi occhi? E soprattutto criticare sempre la solita roba a livello estetico e non sull'aspetto tecnico/funzionale? Tra l'altro senza averlo mai provato in prima persona, ma riportando opinioni personali, discutibili e poco attendibili...

Io ti posso portare il mio esempio che ammetto può sembrare di parte. Quando stavo comprando il mio portatile (2012, per necessità), avevo preso in considerazione il MBAir perchè lo reputavo e lo reputo un ottimo prodotto!
Poi lo guardo bene e vedo che la sua connettività non soddisfa le mie esigenze, in più avrei dovuto usare un OS per me quasi sconosciuto e le poche volte che ci ho avuto a che fare, mi ha subito dato sui nervi. Senza poi parlare dell'aspetto software. Quindi io non vado nella sezione mondo apple perchè non me ne può fregar di meno e non ne trarrei alcun vantaggio.
Morale della favola, ho provato Win8 sul desktop, mi son trovato bene, l'ho preso pure per il portatile. Ho mostrato i suoi pregi ad un mio amico, lui ha comprato 2 licenze per sè e una per il computer del lavoro che nonostante l'HW mediocre è rinato Siamo proprio matti

[maxmax80]

Originariamente inviato da pabloski

veramente gli analisti dicono l'esatto contrario
ne sai più delle società che fanno statistiche di mestiere?? perdonami ma non lo credo

inoltre nel mio piccolo ho notato l'esatto opposto di quello che dici
ma anche graficamente poco accattivante, confusionaria e poco usabile

quindi far notare che non vende è da fanboy? le vendite indicano il gradimento verso il pubblico
niente vendite niente gradimento



mai detto e comunque Jobs il touch sui mac non ce l'ha mai messo...chissà come mai!!

per me un os con due interfacce integrate alla meno peggio, indica quanto meno una totale mancanza di professionalità e visione da parte di chi l'ha realizzato

e infatti, in base alle vendite, tutti i non fanboy sono concordi nel dire che è stato un flop



non so tu, ma ti assicuro ( e basta farsi un giro per i forum ) che di fanboy delle finestre che sparano vaccate su android e ios ce ne sono a migliaia

inutile vestire i panni della vittima, visto che non ci sono nè vittime nè carnefici, al massimo un manipolo di fanboy e qualche astroturfer pagato 50 centesimi ogni mille post a favore di questa o quell'azienda

ripeto, lascia stare gli analisti che no giudicano il prodotto dalla sua reale bontà, ma solo dai dati di vendita.

niente vendite= niente gradimento è la tua opinione come quella di adapting.
lascia perdere questa visione legata ai link, ed inizia ad usare W8, così magari ti accorgi che sotto a Metro, ci fai quello che ci facevi prima con Seven....
...ma ah, già, che tu hai i prodotti mac e quindi Windows non lo usi...


se non li lasci stare allora non venire qui ogni pagina a dirci che W8 non vende "secondo gli analisti", perché abbiamo capito..

non ci interessa, preferiamo usarlo e goderci la sua interfaccia (METRO) ed il suo motore (Seven)

se Jobs metteva il touch sui mac e faceva un SO unico per tutti i loro device a voi appleiani di ferro sarebbe andato benone però. dai, sii sincero...

dire che un SO con due interfacce indica mancanza di professionalità vuol dire che stai offendendo tutti i programmatori e gli ingegneri di casa MS che hanno lavorato per creare W8.
e questo non ti fa onore.


io frequento solo un paio di forum per PC (non vado nemmeno a perdere tempo sui siti americano per cercare link da postare in mio favore come fate voi) e gli utenti PC se ne stanno tranquilli tranquilli senza andare a stressare l' anima alla controparte.

chiederò ad un paio di amici che sono utenti Mac se nel forum apple ci sono i fanboy MS che vanno a trollare, ma ne dubito..
nell' attesa possiamo aspettare che qualche utente PC venga a dirci che hai ragione tu, che i windowsiano vengono a spammare in casa tua..

Originariamente inviato da pabloski

quindi devo installare hack su hack per ottenere quello che con windows 7 ho di default?

io ti ho detto A, e tu mi hai risposto S!!!

ripeto:
quando in W8 installi un classico programma per PC desktop (come chi usa Windows normalmente fa con Seven ,Vista o XP) all' interno di rettangoli dell' interfaccia METRO l' icona che si viene a formare è esattamente come le icone che trovi sul desktop classico.
quindi il problema del 2D di METRO (se mai lo fosse) per quanto riguarda le icone non si pone

quindi la tua affermazione è fuori luogo oltre che inesatta.

l' hack lo devi installare solo se vuoi rimettere il menù start, se senza non ti ci trovi.
per tutto il resto non hai proprio bisogno di hackare un fico secco!

(e comunque fra un po' uscita Windows 8.1 con la reintroduzione del menù start, così i gufacci finalmente potranno stare zitti, ed i tradizionalisti finalmente saranno contenti)

Originariamente inviato da pabloski

Non simpatizzo con chi giudica in base alla marca di fabbrica, però non entrare in un forum della concorrenza significa essere settari ed incapaci non solo di discutere e confrontarsi, ma anche di guardarsi in giro e scegliere ciò che è meglio di volta in volta.

Ad esempio io uso un macbook air, iphone, un nexus s, programmo per android sotto linux ( scelta personale ) e uso windows per sviluppare software per questo OS.

Non trovi che sia un pò ridicolo intestardirsi con questa o quell'azienda? Alcuni qui sembrano super partes, ma poi leggi le loro firme e ti accorgi che hanno tutta roba MS. Possibile che non abbiano mai nemmeno avuto il desiderio di guardare oltre? Questo non so se chiamarlo fanboysmo è giusto, ma almeno si tratta di vera e propria infatuazione. Mi risulta difficile poi credere alle loro argomentazioni, ovvero le argomentazioni di chi non ha mai provato altro.

non entrare in un forum della concorrenza significa che a me quel prodotto non mi interessa, e non perdo tempo ad andare a spalarci fango sopra..

dal mio punto di vista, il problema dei prodotti Apple è solo il prezzo spropositato, ed il fatto che malgrato questo siano diventati prodotti "cool" per la massa dell' umanità.

ma non discuto minimante che siano ottimi prodotti con dei SO -NON PERFETTI- altrettanto buoni.
mi piacerebbe che voi ammetteste questo anche per quanto riguarda il binomio PC/Windows

se usi tutti quei prodotti apple -hai appena fatto outing- abbiamo capito perché non ti piace Windows e soprattutto perché non ti piace W8 che finalmente ha le carte in regola per tornare a far guadagnare quote di mercato a MS nel settore mobile.


quelli che sembrate superpartes siete voi, salvo voi venire a scoprire che utlizzate tutti prodotti apple!

io sono fiero di avere un firma un PC con Widows (Seven) che mi è costato 1/4 di un MacPro, ed in quanto ad hardware gli da la biada, caro mio...

il fatto è che voi che simpatizzate per apple entrate in continuazione con i vostri link e trovate qualsiasi spunto per denigrare W8, non fa onore alla stragrande maggioranza degli utenti apple che non sono interessati ai prodotti Windows quanto noi non lo siamo dei prodotti apple..

quello che non hanno provato altro, sono spesso i fanboy apple disposti a spendere cifre esagerate in nome del marchio

[*tony*]

Originariamente inviato da threnino

Sai qual è la vera differenza?
E' che io, e altri utenti, non siamo mai entrati nella sezione del forum denominata Mondo Apple per dire che quella cosa ci fa schifo o quell'altra mi infastidisce.
Memorabile il fanboy (apple) che in un topic su W8 ha tirato fuori il numero di passaggi per rimuovere una penna USB per denigrare il nuovo OS
Invece, quando si parla delle vendite di W8, nemmeno dell'OS in sè, c'è la fiera del troll. Poi c'è il troll di caverna e il troll da sala nobiliare, però la differenza sta solo nel lessico

Ho letto qualcosa anche io a riguardo e ricordo anche che oltre alla penna qualcuno aveva tirato in ballo lo spegnimento automatico del PC ad un determinato giorno della settimana.
Immagino che con windows 8 la situazione sarà senz'altro migliorata e ora operazioni così banali con la modern UI sono ancora più facili no?