[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[Racer89]

sei mesi in +

[mik77]

si ma chi si compra un phenom se il giorno dopo esce un penryn che lo bastona? solo quelli con le vecchie mobo immagino...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da mik77

si ma chi si compra un phenom se il giorno dopo esce un penryn che lo bastona? solo quelli con le vecchie mobo immagino...

e tu come lo sai che il Penryn "bastona" il K10 Phenom?

[mik77]

Originariamente inviato da capitan_crasy

e tu come lo sai che il Penryn "bastona" il K10 Phenom?

perchè Intel è un leap ahead! hanno cambiato lo slogan apposta
il penryn ha una architettura migliore del 10% circa di conroe e con i 45nm arriveranno alla soglia dei 4 giga. Cioè se Amd avesse qualche cosa di paragonabile di certo non lo terrebbe nascosco come sta facendo...

[bjt2]

Mumble mumble...

Quindi facendo i calcoli, hanno avuto 4 problemi... Quindi o il primo problema non rendeva lo step funzionante (il primo funzionante è il B0), oppure c'è un altro step oltre il B2...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da mik77

perchè Intel è un leap ahead! hanno cambiato lo slogan apposta
il penryn ha una architettura migliore del 10% circa di conroe e con i 45nm arriveranno alla soglia dei 4 giga. Cioè se Amd avesse qualche cosa di paragonabile di certo non lo terrebbe nascosco come sta facendo...

Non credo proprio che introdurranno penryn a 4 ghz per almeno ancora un anno. E nel mentre possono succedere un mucchio di cose. Inoltre, se il penryn migliora del 10 rispetto al c2d, e se è vero che il phenom sarà il 40% più veloce del c2d a pari frequenza, se ne deduce che sarà anche parecchio più veloce del penryn a pari frequenza.
Inoltre credo che se hanno fatto vedere un sample funzionante a 3 ghz significa che queste frequenze sono raggiungibili senza troppi problemi, e con un sistema di raffreddamento standard. Il che' mi lascia pensare che con l'affinamento del processo produttivo si potrà superare abbondantemente la soglia dei 3 ghz entro un anno anche per amd.

In definitiva credo che le cpu intel avranno più mhz, ma non così tanto come alcuni pensano. Ma le cpu amd compenseranno con un'architettura più efficente. Ergo, non ci sarà una cpu che si mangerà l'altra, ma saranno all'incirca parimenti performanti.

Ciao

[Spitfire84]

Originariamente inviato da mik77

perchè Intel è un leap ahead! hanno cambiato lo slogan apposta
il penryn ha una architettura migliore del 10% circa di conroe e con i 45nm arriveranno alla soglia dei 4 giga. Cioè se Amd avesse qualche cosa di paragonabile di certo non lo terrebbe nascosco come sta facendo...

Quindi dal tuo ragionamento, per lo stesso motivo un pentium 4 a 3 GHz va + di un athlon 64 a 2GHz?!
Le architetture scelte dalle 2 case sono nettamente differenti e per fare un confronto occorre avere entrambi i processori in mano e valutarli attraverso test, altrimenti dire che "questo" va il 10% + di "quello" mentre "l'altro" va tot percento in + o in - è come dire che se il milan batte la juve e la juve batte l'inter allora il milan batte l'inter..nella vita reale difficilmente la proprietà transitiva è verificata (le tre squadre sono state scelte a caso, nn spammiamo su questo, please )
Vedrai che quando si sapranno le prestazioni, il consumo e soprattutto il prezzo sarà molto + facile fare confronti, anke se secondo il mio parere, condivisibile o no, a seconda del tipo di applicazione saranno avvantaggiati i nuovi k10 amd o i nuovi penryn intel.
Ciao..
..Andrea

[mik77]

Originariamente inviato da MonsterMash

Non credo proprio che introdurranno penryn a 4 ghz per almeno ancora un anno. E nel mentre possono succedere un mucchio di cose. Inoltre, se il penryn migliora del 10 rispetto al c2d, e se è vero che il phenom sarà il 40% più veloce del c2d a pari frequenza, se ne deduce che sarà anche parecchio più veloce del penryn a pari frequenza.
Inoltre credo che se hanno fatto vedere un sample funzionante a 3 ghz significa che queste frequenze sono raggiungibili senza troppi problemi, e con un sistema di raffreddamento standard. Il che' mi lascia pensare che con l'affinamento del processo produttivo si potrà superare abbondantemente la soglia dei 3 ghz entro un anno anche per amd.

In definitiva credo che le cpu intel avranno più mhz, ma non così tanto come alcuni pensano. Ma le cpu amd compenseranno con un'architettura più efficente. Ergo, non ci sarà una cpu che si mangerà l'altra, ma saranno all'incirca parimenti performanti.

Ciao

chi overclocca arriva adesso a 3400-3600mhz con i conroe a 65nm... 4 giga mi sembrano fattibili a rigor di logica con i 45nm. Ovvio che Intel non introdurrà tali velocità se non ce ne sarà bisogno prima di un 7-8 mesi.
poi il nuovo chip amd sarà il 40% più veloce solo su alcune applicazioni server... e infatti lanciano per prima il barcelona... non vogliono il confronto diretto è chiaro.

amd è furba, se non parla c'è un motivo
http://overclockers.com/tips01204/

[mik77]

Originariamente inviato da Spitfire84

Quindi dal tuo ragionamento, per lo stesso motivo un pentium 4 a 3 GHz va + di un athlon 64 a 2GHz?!
Le architetture scelte dalle 2 case sono nettamente differenti e per fare un confronto occorre avere entrambi i processori in mano e valutarli attraverso test, altrimenti dire che "questo" va il 10% + di "quello" mentre "l'altro" va tot percento in + o in - è come dire che se il milan batte la juve e la juve batte l'inter allora il milan batte l'inter..nella vita reale difficilmente la proprietà transitiva è verificata (le tre squadre sono state scelte a caso, nn spammiamo su questo, please )
Vedrai che quando si sapranno le prestazioni, il consumo e soprattutto il prezzo sarà molto + facile fare confronti, anke se secondo il mio parere, condivisibile o no, a seconda del tipo di applicazione saranno avvantaggiati i nuovi k10 amd o i nuovi penryn intel.
Ciao..
..Andrea

guarda che ste cose le so benissimo... ho sempre preso la migliore architettura si essa amd o intel... ora ho un conroe 6600 ma prima avevo l'amd 64 x2... beh in entrambi i casi si sapeva già benissimo come sarebbero andate le cose molto tempo prima.

ciao

[Racer89]

Originariamente inviato da Spitfire84

Quindi dal tuo ragionamento, per lo stesso motivo un pentium 4 a 3 GHz va + di un athlon 64 a 2GHz?!
Le architetture scelte dalle 2 case sono nettamente differenti e per fare un confronto occorre avere entrambi i processori in mano e valutarli attraverso test, altrimenti dire che "questo" va il 10% + di "quello" mentre "l'altro" va tot percento in + o in - è come dire che se il milan batte la juve e la juve batte l'inter allora il milan batte l'inter..nella vita reale difficilmente la proprietà transitiva è verificata (le tre squadre sono state scelte a caso, nn spammiamo su questo, please )
Vedrai che quando si sapranno le prestazioni, il consumo e soprattutto il prezzo sarà molto + facile fare confronti, anke se secondo il mio parere, condivisibile o no, a seconda del tipo di applicazione saranno avvantaggiati i nuovi k10 amd o i nuovi penryn intel.
Ciao..
..Andrea

quoto xkè il milan batte tutti
cmq sapevo che il k10 andava uguale al c2q a pari frequenza o una cosa del genere...

[Login]

Madò, e io che ho il pc che sta praticamente morendo a pochi mesi dai nuovi debutti

[Spitfire84]

Originariamente inviato da mik77

guarda che ste cose le so benissimo... ho sempre preso la migliore architettura si essa amd o intel... ora ho un conroe 6600 ma prima avevo l'amd 64 x2... beh in entrambi i casi si sapeva già benissimo come sarebbero andate le cose molto tempo prima.

ciao

a casa mia sono abituato a fare i conti con i soldi che ho in tasca, non con quelli che potrei avere se vincessi al lotto..
Se quando usciranno,ci saranno bench che concorderanno con la tua tesi ti dirò: "Bravo,hai indovinato!"..se non sarà come dici tu ti dirò:"Mi dispiace,non è come tu avevi previsto!"..
La sfera magica non ce l'ho io come non ce l'hai tu..se anche tu avessi ragione, il tuo ragionamento è puramente ipotetico..
E poi ormai basta aspettare il 10 settembre x avere dei bench quindi non vedo per cui amd debba iniziare a diffonderli adesso..
Ciao..
..Andrea

[astroimager]

Originariamente inviato da MonsterMash

Non credo proprio che introdurranno penryn a 4 ghz per almeno ancora un anno. E nel mentre possono succedere un mucchio di cose. Inoltre, se il penryn migliora del 10 rispetto al c2d, e se è vero che il phenom sarà il 40% più veloce del c2d a pari frequenza, se ne deduce che sarà anche parecchio più veloce del penryn a pari frequenza.
Inoltre credo che se hanno fatto vedere un sample funzionante a 3 ghz significa che queste frequenze sono raggiungibili senza troppi problemi, e con un sistema di raffreddamento standard. Il che' mi lascia pensare che con l'affinamento del processo produttivo si potrà superare abbondantemente la soglia dei 3 ghz entro un anno anche per amd.

In definitiva credo che le cpu intel avranno più mhz, ma non così tanto come alcuni pensano. Ma le cpu amd compenseranno con un'architettura più efficente. Ergo, non ci sarà una cpu che si mangerà l'altra, ma saranno all'incirca parimenti performanti.

Ciao

Sottoscrivo alla grande!!

E' il ragionamento più pulito e più corretto che si può fare con i dati che abbiamo a disposizione.

L'unica cosa che potrebbe mutare lo scenario è se, a parità di frequenza, il Penryn fosse allineato al Phenom. Ma anche in questo caso, AMD potrebbe recuperare nel giro di qualche mese e presentare qualcosa di davvero innovativo per quando Intel avrà pronto il quad nativo... certo, sempre che non ci siano 6 mesi di ritardo per ogni nuovo progetto...
L'ha detto il CEO: sono lontani i tempi d'oro dei primi Opteron!...

[TecnoWorld8]

inutile stare a fare confronti basandosi solo sulle dichiarazioni; io dico questo: mai ci sono state CPU così "economiche" rispetto all'introduzione sul mercato.

mi spiego: un anno fa esatto ho acquistato la CPU in firma, pagandola poco più di 300€. Ora per la stessa cifra o meno si acquista un quad core alla stessa frequenza. Parlo di tecnologia nuova...

Phenom e Penryn all'uscita penso costeranno anche loro abbastanza poco (ipotizzo tra i 300€ ed i 400€ per i modelli base delle nuove architetture quad core).

Questo, secondo me, è importante.

Infine, penso che le due architetture si equivarranno come prestazioni, mentre negli ultimi anni la bilancia è stata spostata o dalla parte di AMD o di Intel. Questo non potrà che far ancora meglio a noi, grazie alla competizione.

Magari ci fosse una cosa del genere anche nel campo delle GPU, dove invece ormai nVidia regna incotrastata nel settore top

[astroimager]

Originariamente inviato da Login

Madò, e io che ho il pc che sta praticamente morendo a pochi mesi dai nuovi debutti

Resisti!!!!!!!!

Ma che PC hai, che sta morendo?

[Login]

E' un xp1800+, non so che rogne abbia, penso alla mobo. Sta diventando quasi impossibile accenderlo, il problema è che quando ci riesco va perfettamente

Adesso ho deciso di tenerlo sempre acceso, speriamo duri
Mi sa comunque che se campa un altro mese è tanto

[astroimager]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

inutile stare a fare confronti basandosi solo sulle dichiarazioni; io dico questo: mai ci sono state CPU così "economiche" rispetto all'introduzione sul mercato.

mi spiego: un anno fa esatto ho acquistato la CPU in firma, pagandola poco più di 300€. Ora per la stessa cifra o meno si acquista un quad core alla stessa frequenza. Parlo di tecnologia nuova...

Phenom e Penryn all'uscita penso costeranno anche loro abbastanza poco (ipotizzo tra i 300€ ed i 400€ per i modelli base delle nuove architetture quad core).

Questo, secondo me, è importante.

Infine, penso che le due architetture si equivarranno come prestazioni, mentre negli ultimi anni la bilancia è stata spostata o dalla parte di AMD o di Intel. Questo non potrà che far ancora meglio a noi, grazie alla competizione.

Magari ci fosse una cosa del genere anche nel campo delle GPU, dove invece ormai nVidia regna incotrastata nel settore top

Il balzo tecnologico c'è stato, e i costi sono bassi in rapporto alle potenzialità.

Però bisogna capire bene se tutta questa spinta è accompagnata da software in grado di sfruttare queste nuove tecnologie, come ha detto qualche post fa Capitan.

4 core, SSE4: solo per citare due innovazioni... quanti sono i software che nel prossimo futuro le sfrutteranno in pieno?
Non sto parlando dei benchmark...

[astroimager]

Originariamente inviato da Login

E' un xp1800+, non so che rogne abbia, penso alla mobo. Sta diventando quasi impossibile accenderlo, il problema è che quando ci riesco va perfettamente

Adesso ho deciso di tenerlo sempre acceso, speriamo duri
Mi sa comunque che se campa un altro mese è tanto

Potrebbe essere anche l'alimentatore. Se non hai problemi di spazio, risolvi il problema e potrai usarlo anche in seguito come muletto... anche perché, se vuoi farti un bel pc e non spendere cifre astronomiche, devi attendere la primavera del 2008, IMHO...

Altrimenti, fatti un PC con quello che c'è ora, spendendo cifre ragionevoli, per poi fare un aggiornamento sostanzioso a tempo debito.

- Fine OT -

[Login]

Originariamente inviato da astroimager

Potrebbe essere anche l'alimentatore. Se non hai problemi di spazio, risolvi il problema e potrai usarlo anche in seguito come muletto... anche perché, se vuoi farti un bel pc e non spendere cifre astronomiche, devi attendere la primavera del 2008, IMHO...

Altrimenti, fatti un PC con quello che c'è ora, spendendo cifre ragionevoli, per poi fare un aggiornamento sostanzioso a tempo debito.

- Fine OT -

Per l'ali ci avevo pensato, visto che la mobo mi segna i +5V sempre sotto tale valore. Sicuramente spendo il giusto visto che col pc non ci gioco.

Con questo ho chiuso capitano

[TecnoWorld8]

Originariamente inviato da astroimager

Il balzo tecnologico c'è stato, e i costi sono bassi in rapporto alle potenzialità.

Però bisogna capire bene se tutta questa spinta è accompagnata da software in grado di sfruttare queste nuove tecnologie, come ha detto qualche post fa Capitan.

4 core, SSE4: solo per citare due innovazioni... quanti sono i software che nel prossimo futuro le sfrutteranno in pieno?
Non sto parlando dei benchmark...

se parliamo di giochi, il vero problema, in questa fase, sono le console; infatti per quanto siano potenti, lo sono cmq meno di un PC di fascia alta e forse anche di uno di fascia media. Pertanto, se un titolo è sviluppato per console e portato su pc, allora di certo non sfrutterà un granché l'hw perchè è appunto un porting, non una rielaborazione da 0.

Se parliamo invece di sw professionale o scientifico, quello probabilmente sfrutta la potenza delle nuove CPU, ma è usato da una persona su 100.000 o giù di lì...

Però non preoccupiamoci: ci pensano i sistemi operativi a diventare sempre più pesanti e ad impegnare le CPU, hehe