[Thread Ufficiale] STEAM

[Altair[ITA]]

imho,la questione prezzi dd uguali ai prezzi scatolati sarà senza risoluzione.

immaginate se davvero i prezzi fossero più bassi nei DD.

chi comprerebbe più nei negozi ?

[Zairap]

Penso che l'abbassamento dei prezzi su Steam sia cosa molto delicata e legata a tanti fattori.
Presumo ci siano contratti al riguardo, alla fine è tutto un equilibrio, un gioco che si abbassa velocemente di prezzo porterebbe via spazio ad altri titoli.
Presumo che per loro sia importante mantenere un certo equilibrio, salvo poi politiche specifiche di certe case.
La Valve infatti con i suoi titoli è molto più libera, basta vedere il deprezzamento a velocità della luce dei vari L4D, per non dire i ripetuti sconti.. probabilmente li usa come "arma" per invogliare nuovi acquirenti a fare un account, e una volta che sei nella rete di Gabe.. ti ha in pugno

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Zairap

Penso che l'abbassamento dei prezzi su Steam sia cosa molto delicata e legata a tanti fattori.
Presumo ci siano contratti al riguardo, alla fine è tutto un equilibrio, un gioco che si abbassa velocemente di prezzo porterebbe via spazio ad altri titoli.
Presumo che per loro sia importante mantenere un certo equilibrio, salvo poi politiche specifiche di certe case.
La Valve infatti con i suoi titoli è molto più libera, basta vedere il deprezzamento a velocità della luce dei vari L4D, per non dire i ripetuti sconti.. probabilmente li usa come "arma" per invogliare nuovi acquirenti a fare un account, e una volta che sei nella rete di Gabe.. ti ha in pugno

[Davide_2323]

Originariamente inviato da Zairap

probabilmente li usa come "arma" per invogliare nuovi acquirenti a fare un account, e una volta che sei nella rete di Gabe.. ti ha in pugno

stesso motivo del perchè mettono obbligatorio steam negli ultimi giochi. Oltre a fornire un servizio "antipirateria" (visto l'attivazione elettronica e tutto il resto) ti fanno installare il client di stem.......e li ti fregano sul serio

[Vandir]

Si, bisogna dire che per me è il miglior sistema anti-pirateria migliore che si possa desiderare: non è troppo invasivo e ti può far risparmiare un sacco di soldi con le offerte
Certo che se non si sta attenti si rischia di ritrovarsi continuamente la carta prepagata a secco

[Zairap]

Originariamente inviato da Davide_2323

stesso motivo del perchè mettono obbligatorio steam negli ultimi giochi. Oltre a fornire un servizio "antipirateria" (visto l'attivazione elettronica e tutto il resto) ti fanno installare il client di stem.......e li ti fregano sul serio

L'arte della sublime seduzione di Gabe.
Ti prende anche se non vuoi.

[ryan78]

Originariamente inviato da Altair[ITA]

imho,la questione prezzi dd uguali ai prezzi scatolati sarà senza risoluzione.

immaginate se davvero i prezzi fossero più bassi nei DD.

chi comprerebbe più nei negozi ?

quoto
è questa la vera ragione dei prezzi alti. Già i negozi hanno margini bassissimi e vendono poco, figuriamoci se lo stesso gioco costasse la metà in DD.
I negozi vivono moltissimo sull'usato, se gli levano anche il prezzo basso dello scatolato nuovo possono anche chiudere bottega.

Il DD è bello e comodo per noi, ma toglie un sacco di lavoro. Il DD lo vedrei bene come forma complementare dell'acquisto. Uno compra lo scatolato a buon prezzo (anti pirateria) e con 3 euro in più ha diritto anche al download digitale in caso di supporto rovinato.

Auspichiamo prezzi bassi, ma la verità è che ci danno le briciole. Non interessa a nessuno combattere la pirateria, anzi le Case ci sguazzano perché almeno possono continuare a sviluppare DRM inutili che tanto vengono bypassati sempre.

Negli anni 90 con le console a cartucce era la stessa cosa, prezzi alti (Flashback pagato 139.000 Lire), un sacco di copiatori in giro e per chi si ricorda c'erano pure i negozianti che ti vendevano i floppy amiga, snes, megadrive . Sono passati 20 anni e cosa è cambiato? Nulla. Beh qualcosa è cambiato ... i negozianti non vendono più i floppy

Steam dovrebbe quantomeno vendere sempre i giochi di due o tre anni fa a max 5 euro, che è il prezzo dell'usato da negozio per un titolo di 3 anni fa. Sono anche poco furbi perché l'usato non porta alcun guadagno alla software house mentre un titolo vecchio a 5 euro nuovo porta nuova linfa. Chi non si comprerebbe Doom3 a 3/5 euro con il vantaggio del DD? Ora costa 20 ed è un gioco del 2004, sì di 7 anni fa. I saldi sono fuffa perché il prezzo in saldo corrisponde al reale prezzo di mercato per giochi datati e che in edicola o in qualche centro commerciale paghi così tutto l'anno. I microacquisti lo sanno tutti che sono pericolosissimi , inizi a spendere pochi euro e non ti fermi più e compri anche se non sei convintissimo tanto dici: " e ma dai per 2 euro ...mi bevo un caffè con 2 euro". Certo, magari un titolo come Mafia 2 a 10 euro potrebbe sembrare un'occasione perché è uscito nell'agosto 2010, ma se valutate bene scoprirete che è il suo valore effettivo...39.90? follia!

Mi piacerebbe che pubblicassero i dati delle vendite complessivi (saldi e non).

Ma Max Payne lo hanno tolto? lo store non me lo dà più ...sacrilegio

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da ryan78

I saldi sono fuffa perché il prezzo in saldo corrisponde al reale prezzo di mercato per giochi datati e che in edicola o in qualche centro commerciale paghi così tutto l'anno

a natale c'erano in offerta anche titoli usciti negli ultimi due mesi scarsi,tra cui fallout new vegas, call of duty black ops e divine divinity.
altri semplicemente non si trovano allegati a quelle cifre (ad esempio gta con le espansioni se non sbaglio a 8e) o spesso che siano o menostati offerti da qualche parte a un basso prezzo comunque non si trovano più nei negozi e se ci fossero di certo non costerebbe sotto i 5e come avviene su steam.
Poi è anche vero,tante volte ci sono promozioni che in realtà corrispondono ai prezzi standard retail,ma non generalizzerei.

[ryan78]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

a natale c'erano in offerta anche titoli usciti negli ultimi due mesi scarsi,tra cui fallout new vegas, call of duty black ops e divine divinity.
altri semplicemente non si trovano allegati a quelle cifre (ad esempio gta con le espansioni se non sbaglio a 8e) o spesso che siano o menostati offerti da qualche parte a un basso prezzo comunque non si trovano più nei negozi e se ci fossero di certo non costerebbe sotto i 5e come avviene su steam.
Poi è anche vero,tante volte ci sono promozioni che in realtà corrispondono ai prezzi standard retail,ma non generalizzerei.

infatti quelle sono le briciole di cui parlavo. Poca roba nuova a prezzo inferiore. GTA 4 è vero che in giro non lo trovi a 9 euro però è anche vero che è uscito da qualche anno. La parola saldo è applicabile ad un prodotto recente il cui valore nuovo viene scontato. Se mi propongono una roba di 3 anni fa non possono far passare il messaggio del saldo...siamo nel vintage tra un po'. Con Doom3 rasentano il retro game
Loro sono uno store virtuale senza magazzino quindi non hanno rimanenze come un negozio. Potrebbero fissare il prezzo basso per i vecchi giochi tutto l'anno e vedere se vendono oppure no. Probabilmente come era stato già detto Steam riesce a sopravvivere facendo tre o quattro volte all'anno le offerte e nei periodi di "letargo" vive di rendita. Chi compra giochi vecchi a quelle cifre folli? Meno male per loro che qualcuno glieli compra.

I giochi sono come l'hardware, la svalutazione avviene in tempi brevissimi. Fino a che non lasceranno in offerta perenne certi titoli non sapremo mai se le vendite potrebbero realmente essere superiori a quelle attuali.

Metti che realmente a qualcuno venisse voglia di rigiocare a Doom3, secondo te lo compra su Steam a 20 euro oppure trova "vie traverse"? Ecco perso un cliente che a 3/5 euro avrebbe almeno valutato se acquistarlo o no, a 20 euro manco lo prende in considerazione. Aspetta i saldi? Se ha voglia ora di giocarci cosa se ne farà tra 6 mesi...

[Vladimiro Bentovich]

il saldo è uno sconto,se è conveniente non c'è ragione di cavillare sull'uso del termine che non è da nessuna parte nella lingua italiana legato alla novità o meno dell'oggetto.gta a quel prezzo è un affare,non lo trovi nemmeno usato a quella cifra. io non l'ho preso solo perchè mi fanno schifo i drm terzi.
lascio stare la questione pirateria che fà tema a sè e degenera per 20 pagine se si inizia.
i prezzi li decidono i publisher,se alla id sono così furbi da tenerlo a 20e c'è poco da fare ed è inutile ragionare su concetti di magazzino con steam che appunto è solo un intermediario e non può fare come gli pare.
Ma è vero,i prezzi di titoli vecchi a volte sono molto alti. A volte no,ed è l'unico posto dove puoi trovarli. Ad esempio devo prendermi medievil 2 con espansione a 10e quando troverò il tempo in mezzo ai titoli che già ho.
E' solo questione di avere occhio e saper valutare,ci sono casi assurdi e altri no,situazioni nel complesso convenienti e altre meno,alcune sono mezze truffe (hawk 2 gioco da 30e retail a 50e).
Per questo non c'è da generalizzare è un ottimo mezzo,solo siccome tutto fuorchè perfetto da usare con il cervello. Comprare titoletti a 2e come dicevi prima ad esempio è poco saggio,specie se solo per provare e per il prezzo.
E c'è da ricordare che è un servizio,per chi lo apprezza,nell'insieme un gioco preso su steam ha una serie di vantaggi.

[ryan78]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

i prezzi li decidono i publisher,se alla id sono così furbi da tenerlo a 20e c'è poco da fare ed è inutile ragionare su concetti di magazzino con steam che appunto è solo un intermediario e non può fare come gli pare.

quindi i saldi e i prezzi normali li decidono i publishers e Steam mette a disposizione la piattaforma senza mettere becco sul prezzo?

Del tipo: "mettilo a 20 e ti tieni il 20% sulle vendite" oppure in saldo: "mettilo a 3 euro e ti tieni comunque il 20% come quota di rivendita" ?

Secondo me Steam è abbastanza potente e conosciuto da dettare lei le regole. Quante piattaforme ci sono in giro come Steam? Nessuna che io sappia. Alla Id lo sanno e non credo comandino a bacchetta il prezzo. Probabilmente nel 2003 erano i publishers che dettavano legge, ma se ora veramente Steam ha 25milioni di iscritti di cui quasi 3 sempre online...beh io non mi farei comandare dalla Id che quando uscirà Portal2 o HL3 dovrà mettere i suoi titoli a 1 euro per far sì che gli utenti Steam li prendano in considerazione

Metti che la percentuale di Steam su Doom3 è il 50%, quindi 10 euro. Quando mai gli arriverebbero? Ma nemmeno alla Id arrivano. Invece se costasse 5 euro arriverebbero subito i 2,5 euro. Certo che ho bisogno di venderne 4 copie per avere lo stesso guadagno di un gioco solo, però tra il nulla e 2,5 io sceglierei il certo per l'incerto.

Sul fatto del servizio sono d'accordo come lo ero già nelle pagine addietro.

[Darrosquall]

comunque su Dungeons si è aperto un piccolo caso, visto che la versione americano costa 39,99 dollari, e quella europea addirittura 44,99 euro, prima 49,00 euro
Ma assurda pure la risposta data in proposito:
http://forum.kalypsomedia.com/showth...77695#pid77695

Di solito gli onesti applicano il cambio e aggiungono un 17 per cento come media generale dell'iva, quindi grossomodo staremmo sui 35 euro, quasi 10 euro secchi di sovrapprezzo ingiustificato.

E questi chiedono a chi domanda dove è vissuto negli ultimi 20 anni, mah... A me il gioco interesserebbe pure, ma queste cose fanno decisamente passare la voglia. La cosa "divertente" è che hanno piazzato questo prezzo in tutti i siti di DD, e si fa notare come comprandolo da the hut viene tipo 20 euro, 25 euro in più.

[Vladimiro Bentovich]

I prezzi li decidono i publisher,loro prendono la percentuale,se scontano guadagnano meno per singolo gioco ma di più sulla quantità al pari del publisher appunto. Il ragionamento è semplice e perfettamente logico.
Steam offre la piattaforma ma non ne detta i prezzi,non è roba loro,fanno solo da intermediari. Da qui l'interesse dei publisher a non renderlo più conveniente del retail in linea di massima,ci sono accordi con i distributori fisici,che siano espliciti o meno.
Il resto dei discorsi siccome appunto è noto e palese che in quanto non proprietario steam non può deciderne il prezzo lasciano il tempo che trovano e sono tue idee che dovresti provare a proporre ai publisher,solo ti avverto che loro i conti se li sanno fare e il giorno in vendere qualcosa a un quarto del prezzo sarà una fonte di guadagno lo faranno in 0.1 secondi

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da Darrosquall

comunque su Dungeons si è aperto un piccolo caso, visto che la versione americano costa 39,99 dollari, e quella europea addirittura 44,99 euro, prima 49,00 euro
Ma assurda pure la risposta data in proposito:
http://forum.kalypsomedia.com/showth...77695#pid77695

Di solito gli onesti applicano il cambio e aggiungono un 17 per cento come media generale dell'iva, quindi grossomodo staremmo sui 35 euro, quasi 10 euro secchi di sovrapprezzo ingiustificato.

E questi chiedono a chi domanda dove è vissuto negli ultimi 20 anni, mah... A me il gioco interesserebbe pure, ma queste cose fanno decisamente passare la voglia. La cosa "divertente" è che hanno piazzato questo prezzo in tutti i siti di DD, e si fa notare come comprandolo da the hut viene tipo 20 euro, 25 euro in più.

bhè si beccaranno dei guadagni in proporzione a questa loro idea geniale.
questo a conferma di chi decide i prezzi,i proprietari,ovviamente.

[McB]

Originariamente inviato da Darrosquall

comunque su Dungeons si è aperto un piccolo caso, visto che la versione americano costa 39,99 dollari, e quella europea addirittura 44,99 euro, prima 49,00 euro
Ma assurda pure la risposta data in proposito:
http://forum.kalypsomedia.com/showth...77695#pid77695

Di solito gli onesti applicano il cambio e aggiungono un 17 per cento come media generale dell'iva, quindi grossomodo staremmo sui 35 euro, quasi 10 euro secchi di sovrapprezzo ingiustificato.

E questi chiedono a chi domanda dove è vissuto negli ultimi 20 anni, mah... A me il gioco interesserebbe pure, ma queste cose fanno decisamente passare la voglia. La cosa "divertente" è che hanno piazzato questo prezzo in tutti i siti di DD, e si fa notare come comprandolo da the hut viene tipo 20 euro, 25 euro in più.

Basta sperare che lo comprino solo in pochi così vedrai come cala il prezzo se vogliono guadagnarci qualcosa.

[McB]

Se leggi più in giù poi quelli della kalypso si scusano e hanno detto che su steam il prezzo è errato. Rimedieranno al più presto. Sarei curioso cosa danno a quelli che lo hanno pagato di più.

[Darrosquall]

lo hanno già sistemato purtroppo mah, e noto che tutti i loro giochi sono sovrapprezzati in europa. L'unica speranza che ho è che anche per questo gioco qui hanno un accordo con fx interactive.

[ThePonz]

Originariamente inviato da ryan78

Ma Max Payne lo hanno tolto? lo store non me lo dà più ...sacrilegio

vero!

magari lo hanno tolto per aggiungere le altre lingue (italiano incluso)..

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

a natale c'erano in offerta anche titoli usciti negli ultimi due mesi scarsi,tra cui fallout new vegas, call of duty black ops e divine divinity.

nonostante sia rimasto fisso nella top20 dei + venduti durante tutto il periodo dei saldi (e di come questo sia stato possibile non me ne capacito proprio..) blackops non è mai stato in offerta finora, né credo lo sarà per ancora un bel po' di tempo..
quello in offerta, che poi era 50% o forse addirittura meno di sconto , era modernwarfare2

Originariamente inviato da Darrosquall

comunque su Dungeons si è aperto un piccolo caso, visto che la versione americano costa 39,99 dollari, e quella europea addirittura 44,99 euro, prima 49,00 euro
Ma assurda pure la risposta data in proposito:
http://forum.kalypsomedia.com/showth...77695#pid77695

Di solito gli onesti applicano il cambio e aggiungono un 17 per cento come media generale dell'iva, quindi grossomodo staremmo sui 35 euro, quasi 10 euro secchi di sovrapprezzo ingiustificato.

E questi chiedono a chi domanda dove è vissuto negli ultimi 20 anni, mah... A me il gioco interesserebbe pure, ma queste cose fanno decisamente passare la voglia. La cosa "divertente" è che hanno piazzato questo prezzo in tutti i siti di DD, e si fa notare come comprandolo da the hut viene tipo 20 euro, 25 euro in più.

scelte infelici, risposta quantomeno infantile e assurda..
prevedo un fallimento di vendite per questo prodotto.. almeno finché non scende sotto i 10 €

[McB]

Originariamente inviato da Darrosquall

lo hanno già sistemato purtroppo mah, e noto che tutti i loro giochi sono sovrapprezzati in europa. L'unica speranza che ho è che anche per questo gioco qui hanno un accordo con fx interactive.

Apperò. Si sono proprio sprecati. Per me può benissimo rimanere sui server di steam(per non dire scaffale)

[ryan78]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

Il resto dei discorsi siccome appunto è noto e palese che in quanto non proprietario steam non può deciderne il prezzo lasciano il tempo che trovano e sono tue idee che dovresti provare a proporre ai publisher,solo ti avverto che loro i conti se li sanno fare e il giorno in vendere qualcosa a un quarto del prezzo sarà una fonte di guadagno lo faranno in 0.1 secondi

beh già lo fanno nel periodo di sconti, non è niente di nuovo. Il nuovo sarebbe mantenere il prezzo di alcuni titoli datati per tutto l'anno. Di certo non mi metto nemmeno a discutere con i publishers, non perché mi ritengo esperto di marketing o no, ma perché loro sono liberi di gestire come vogliono le vendite; dal canto mio posso solo evitare i titoli a prezzo truffa e non comprare. Se lo faccio solo io non servirà a nulla, se lo faranno altre migliaia di utenti forse il messaggio arriverà bello forte e chiaro. Magari non cambierà nulla lo stesso.

Tenere i giochi a prezzo truffa potrebbe essere anche una mossa commerciale psicologica per rafforzare la sensazione di fare l'affare durante i saldi. Ovvio che non siamo stupidi e la memoria ci funziona, però la prima cosa che viene in mente è : "cavolo ora che costa 5 euro è proprio un affare" peccato che stiamo comprandolo al reale prezzo di mercato, ma con la consapevolezza di fare un affare; poi torniamo sulla Terra, ci rendiamo conto che è il suo prezzo, ma visto che il prezzo ci soddisfa lo acquistiamo in ogni caso. Tra l'altro il tempo limitato dell'offerta è un'altra mossa psicologica che inserendo anche il fattore tempo altera la possibilità di scegliere ponderando.

Publishers o Steam ti istillano nel cervello che il valore di quel gioco è alto, passano mesi e anni e il valore resta elevato, poi arriva il tempo delle offerte e il gioco drasticamente si deprezza. Questo è vendere il prezzo non la merce.
Questa tecnica è utilizzata tantissimo da commercianti e promotori nella vendita di servizi non ben quantificabili come la merci reali e tangibili, si parte da 1000 euro e poi il prezzo finale scende magicamente a 200 euro. Ma può una cosa che costa 5 volte di più essere venduta a 1/5 solo perché siamo in periodo di offerte?