[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[affiu]

per me dico: il QUASI PAREGGIO lo vedo e per i giochi un po di piu'!

[wispo]

Originariamente inviato da affiu

per me dico: il QUASI PAREGGIO lo vedo e per i giochi un po di piu'!

Per i giochi un po' di meno: avete mai notato come in certi titoli, tipo Far cry 2, gli AMD facciano piuttosto pena? Sta cosa non me la spiego

[Duke.N.4ever]

Originariamente inviato da wispo

Per i giochi un po' di meno: avete mai notato come in certi titoli, tipo Far cry 2, gli AMD facciano piuttosto pena? Sta cosa non me la spiego

credo che siano questioni di compilatore

[paolo.oliva2]

Il Thuban (per quello che si sa ora) sarà uguale ad un 965C3 tranne che:

- nel multicore vi saranno 2 core in più, con un'ottima scalabilità e senza alcuna perdita in qualsiasi programma, male che andrà sarà come avere un X4.

- nel monocore vi sarà il turbo-mode.

- l'IPC dovrebbe essere superiore (tra NB migliore e più occabile, tra il supporto DDR3 più veloci, un prefetch migliore, guadagnare 3-5% mi sembra MOLTO probabile, basta guardare un C3 rispetto ad un C2 +7%)

- scalderà un totale di meno (un Thuban a def in multicore, e quindi con il dissi stock, anche se a solo 3GHz (se poi fosse a 3,2-3,4GHz tutto burro ulteriore), equivarrebbe minimo ad un 965C3 a 4,2GHz, nella cui condizione si va a liquido).

Se il prezzo poi si posizionerà sui 200€, e aumentasse pure l'OC, controindicazioni nell'acquisto non ve n'è nessuna, a parte il prezzo in più di un X4. Per rivitalizzare un sistema "vecchio", basato su AM2+, trovatemi un modo migliore che con solo 200€ (l'upgrade del procio) si possa avere così tanta potenza in più.

Brava AMD.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

il 6 core di AMD farà molto scalpore!E' strategica la cosa ,un processore che tiralo un pochino di qua ,un pochino di la, si va a piazzare vicino agli x4 i7 e in alcune occasioni(tipo giochi)vicino all' 6 di intel, e puffete rompe le scatole sto pezzo!!!

non fa male,non fa male,......forse si...core i7 x4 si si si

A parità di clock l'i79XX X4 Intel va dal 0% in più al max quasi 50% vs un 965C3 X4.
Un Thuban permetterà un incremento di IPC da un 13% (visto come +10% per turbo mode e il restante 3% minimo tra NB/DDR3/Prefetch vs C3) ad un +40% e passa per i 2 core in più vs un 965C3 X4.

Superare gli i7 a clock inferiore del Thuban sarà relativamente facile. Pareggiare con i modelli a clock simile lo credo possibile (ma già si parlerebbe di i7 a 3,2-3,333GHz, con una notevole differenza di costo acquisto). In OC le cose saranno diverse, ma molto dipenderà dal massimo OC con il Thuban. vs un i7 a 4,2GHz se il Thuban avesse un massimo OC sui 3,8GHz, l'i7 starà sopra, diverso nel caso di un OC uguale, meglio se con un OC superiore.

Comunque andrà, l'obiettivo di AMD era quello di aumentare l'IPC in monocore e multicore. Il Turbo-mode aumenta l'IPC in monocore, i 2 core in più in multicore. L'aumento è sopportato con il dissi stock, perché a parità di TDP... per me sarà un best-buy.

[dark.halo]

Originariamente inviato da wispo

Per i giochi un po' di meno: avete mai notato come in certi titoli, tipo Far cry 2, gli AMD facciano piuttosto pena? Sta cosa non me la spiego

Invece a dirt2 la situazione sembra a favore di AMD

[Snake156]

http://www.hwupgrade.it/news/skmadri...cio_31888.html

MSI 890GXM-G65, presto in commercio
di Gabriele Burgazzi pubblicata il 12 Marzo 2010, alle 08:31 nel canale Schede Madri e chipset
“MSI presenta la propria prima scheda madre sviluppata sul nuovo chipset 890GX di AMD: 119 euro il prezzo ufficiale per il mercato europeo”


La prima scheda madre MSI sviluppata su chipset AMD 890GX, che prende il nome di 890GXM-G65, è stata ufficialmente introdotta la scorsa settimana ma appare solo in questi giorni sui alcuni rivenditori online. La soluzione, che si presenta con un layout ATX è caratterizzata dal supporto per CPU con socket AM3.



Come buona parte delle proposte MSI dedicate alla fascia medio/alta del mercato, anche 890GXM-G65 si contraddistingue per la presenza delle tecnologie Active phase switching ed è in grado di supportare fino a quattro moduli di memoria DDR3-2133. Il nuovo chipset AMD consente inoltre di sfruttare il controller grafico integrato Radeon HD 4290 affiancato da 128MB di memoria DDR3 a 1333MHz.



La nuova scheda madre di MSI è in grado di garantire due connessioni PCI-Express x16 per eventuali configurazioni CrossFireX o Hybrid CrossFireX. La scheda madre è inoltre dotata di cinque connessioni SATA 6.0 Gbps, una gigabit ethernet, connessioni audio 7.1, un eSATA e due porte USB 3.0 oltre a uscite DVI-D e HDMI. Il prezzo ufficiale per il mercato europeo è di 119 euro iva inclusa.

[affiu]

Non vorrei essere strano ma io per i giochi ho avuto questa esperienza: gioco maniacalmente a giochi di macchina tipo need for speed,dirt ecc;ora quando esce il gioco lo devo finire in continuo:birra,popcorn,e vai con varie pause
ma per 12/16/24 ore;a sto punto quando gioco con amd(tipo giocavo/carbon)problemi zero,mai avuti ne rallentamenti ne nulla,con Intel(un pentium D 2.93/) dopo un Po salutiamo non te lo permetteva.Una cosa dico giocare giusto per i frames/secondo e evidenziare,e va gli Intel possano andare anche di più frames,ma giocare quasi 24 ore è un altra cosa!sotto gioco continuo non ce storia,secondo la mia esperienza!può darsi che mi sbaglia ma con amd anche una settimana puoi giocare e non si fonde mai e va fluido fino a quanto non lo spegni,gli Intel tanto di cappello ma io amd per il gioco in continuo,per la mia esperienza non li cambio!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Capitano

Ma lo step E, non potrebbe essere i primi EVT del Buldozer?
Non intendo dire che domani AMD venderà i Buldozer (giuro) , però mi sembra di aver già letto che degli SE di Buldozer stanno girando... e poi se queste mobo sono già pronte per Thuban e compatibilità futura Buldozer/32nm, come le farebbero se almeno degli EVT Buldozer non ci sarebbero?

Può essere (anche se è troppo presto per parlare di sample EVT), oppure potrebbe appartenere ai primi esemplari di Fusion...
Senza informazioni (e non ce ne sono proprio su questo step) ogni ipotesi può essere plausibile...

[Alekz]

Dall'alto della vostra esperienza quali sono le vostre previsioni per l'uscita della versione desktop di bulldozer?
Ormai la scimmia è passata oltre Zosma

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Alekz

Dall'alto della vostra esperienza quali sono le vostre previsioni per l'uscita della versione desktop di bulldozer?
Ormai la scimmia è passata oltre Zosma

AMD si è impegnata nel fare uscire una nuova piattaforma ogni anno...
La piattaforma LEO/Dorado verrà presentata nel secondo trimestre 2010, per tanto la piattaforma Scorpius e Linx dovrebbero venir presentate (più o meno) nel secondo trimestre 2011...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Alekz

Dall'alto della vostra esperienza quali sono le vostre previsioni per l'uscita della versione desktop di bulldozer?
Ormai la scimmia è passata oltre Zosma

Minimo 2011, inizio, si intende

Però sinceramente con il Thuban non vedo sta fretta.

[astroimager]

Originariamente inviato da dark.halo

Potrebbe essere un thuban senza L3...insomma un Athlon II X6 ???

Questa proprio non l'avevo pensata... però perché ricorrere a una revision?

Originariamente inviato da dark.halo

Do libero sfogo all'immaginazione se penso possa magari essere un sample della parte cpu di llano ??

Come proponevo io... potrebbe essere benissimo, il dubbio è solo se rimarrà tra gli addetti ai lavori o sarà commercializzato...

Originariamente inviato da wispo

Magariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Che bello sarebbe vederlo a 3,4Ghz come il 965, anche se con tdp di 140W Buono nei giochi e ottimo in tutto il resto

Dando per vera la stima di PC-Prof, un 3.4 potrebbe venir fuori qualche mese dopo il debutto... su XS qualcuno accennava a un 140W per la tarda estate...

Originariamente inviato da Snake156

[url]
...
Come buona parte delle proposte MSI dedicate alla fascia medio/alta del mercato, anche 890GXM-G65 si contraddistingue per la presenza delle
La nuova scheda madre di MSI è in grado di garantire due connessioni PCI-Express x16 per eventuali configurazioni CrossFireX o Hybrid CrossFireX. La scheda madre è inoltre dotata di cinque connessioni SATA 6.0 Gbps, una gigabit ethernet, connessioni audio 7.1, un eSATA e due porte USB 3.0 oltre a uscite DVI-D e HDMI. Il prezzo ufficiale per il mercato europeo è di 119 euro iva inclusa.

Gran bella scheda!
Unico "handicap": manca un sistema per lo sblocco dei core...
Speriamo si trovi a prezzo un po' basso negli e-shop!

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ce un particolare...
Il Sample visto al Cebit era uno step 0; suona un po strano che i primi EVT di Thuban siano praticamente uguali allo step di Istanbul...

...Ricordati la T nel number CPU...
Forse Thuban è uno step E, la quale è stato creato apposta per inserire tecnologie studiate per il mercato desktop come il TurboCore...

In effetti...

Magari...
Purtroppo i 32nm SOI non hanno ancora raggiunto la piena maturità e non credo che AMD abbia ridisegnato il K10 a pochi mesi dall'uscita di una nuova architettura quale Bulldozer...
Dai che un pò di Hyper fa bene alla pelle e alle coronarie...

Ma il 32nm non dovrebbe già essere a buon punto, almeno per produrre i primi sample funzionanti?
Poi, non so, Llano non lo vedo molto distante nel tempo, Bulldozer di più...

Da rev. B a C c'è stato un bel salto, da C a D c'è stata l'implementazione di core e altre piccole tecnologie... da D a E si passa a 32nm, con aumento di L2/L3...

Non so, dato che Intel vuole anticipare SandyB per la fascia medio-bassa, è possibile che AMD voglia fare altrettanto con il suo progetto per la fascia consumer... far debuttare in Q3 un SuperK10 o in Q4 un SuperK10+GPU su nuova piattaforma è così pazzesco, anche se anticipa o sconvolge la roadmap ufficiale?

Originariamente inviato da Apix_1024

tieni conto anche dell'assorbimento della circuiteria della scheda mamma che non è irrisorio ora come ora! imho rientri bene! di quei 110watt direi che 15-20 se li prendono le ram ed altri 10-15 la scheda mamma

Originariamente inviato da Ares17

per calcolare il tdp della cpu empiricamente potresti usare la modalità smal fft di prime (non dovrebbe impattare sulla ram).
se non sbaglio le ddr2 a 667 dovrebbero consumare 9w e le ddr3 a 1066 7w.
prova ad abbassare la freq della ram per veder se ci sono differenze di assorbimento, e a incrociare i dati con cpu ad uguale frequenza ma fsb diversi (ma qua hai l'oc anche del chipset che ti frena mi sa).

Grazie dei suggerimenti...
La mobo comunque dovrebbe influire solo con la circuiteria dedicata alla CPU e alle ram, il NB nelle prove l'ho tenuto sempre a 200 MHz...

Originariamente inviato da capitan_crasy

Può essere (anche se è troppo presto per parlare di sample EVT), oppure potrebbe appartenere ai primi esemplari di Fusion...
Senza informazioni (e non ce ne sono proprio su questo step) ogni ipotesi può essere plausibile...

Ma in linea di principio, chi dovrebbe arrivare prima, Llano o Bulldozer?
Non ci credo che AMD lancerà entrambe le architetture in contemporanea... e pensandoci bene, una nuova architettura dovrebbe ricominciare dall'inizio con le lettere dell'alfabeto... quindi, se è qualcosa di diverso da Thuban, penso sia Llano o Llano-GPU...

[Alekz]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD si è impegnata nel fare uscire una nuova piattaforma ogni anno...
La piattaforma LEO/Dorado verrà presentata nel secondo trimestre 2010, per tanto la piattaforma Scorpius e Linx dovrebbero venir presentate (più o meno) nel secondo trimestre 2011...

Quindi diciamo entro l'estate 2011, uscirà anche una nuova serie 900(o quello che sarà) di chipset a corredo con bulldozer?
...pensa e pianifica già il prossimo pc fra 18 mesi...

[Fatal Frame]

Ho visto oggi il grafico, 6 core ?? Fantastico, sono potenti come gli Intel i7 a 4 core ??

[Vash_85]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Ho visto oggi il grafico, 6 core ?? Fantastico, sono potenti come gli Intel i7 a 4 core ??

[IMG]

Non si sa ancora...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Ma il 32nm non dovrebbe già essere a buon punto, almeno per produrre i primi sample funzionanti?

I sample a 32nm ci sono e sono anche funzionanti...
I core di Llano non sono dei die shrink del K10, ma quasi sicuramente sono stati completamente ridisegnati per ospitare una GPU vera e propria nello stesso pezzo di silicio...

Non so, dato che Intel vuole anticipare SandyB per la fascia medio-bassa, è possibile che AMD voglia fare altrettanto con il suo progetto per la fascia consumer... far debuttare in Q3 un SuperK10 o in Q4 un SuperK10+GPU su nuova piattaforma è così pazzesco, anche se anticipa o sconvolge la roadmap ufficiale?

Per me è impossibile (o meglio è molto improbabile)....
I 32nm non sono ancora pronti per la produzione, lo saranno al massimo (se tutto va bene) alla fine del 2010;; quindi troppo vicino alle nuove CPU Bulldozer e Llano che per essere precisi sarà lui il Super K10...

Ma in linea di principio, chi dovrebbe arrivare prima, Llano o Bulldozer?
Non ci credo che AMD lancerà entrambe le architetture in contemporanea... e pensandoci bene, una nuova architettura dovrebbe ricominciare dall'inizio con le lettere dell'alfabeto... quindi, se è qualcosa di diverso da Thuban, penso sia Llano o Llano-GPU...

Stando alle voci è Llano quella con lo stato di sviluppo più avanzato, grazie ad architetture (K10 e ATI DX11) già presenti.
Bulldozer deve partire da zero ; ciò non significa che nella presentazione ufficiale AMD non presenti in contemporanea sia Bulldozer sia Llano...

Originariamente inviato da Alekz

Quindi diciamo entro l'estate 2011, uscirà anche una nuova serie 900(o quello che sarà) di chipset a corredo con bulldozer?
...pensa e pianifica già il prossimo pc fra 18 mesi...

Per Llano non ci sarà nessun chipset nuovo (non li serve) ma solo il southbridge SB900 con porte USB 3.0; per Bulldozer ci dovrebbe essere qualcosa di nuovo, anche se il socket sarà sempre un AM3...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

I sample a 32nm ci sono e sono anche funzionanti...
I core di Llano non sono dei die shrink del K10, ma quasi sicuramente sono stati completamente ridisegnati per ospitare una GPU vera e propria nello stesso pezzo di silicio...

Appunto, ma questi sample che roba sono?

Per me è impossibile (o meglio è molto improbabile)....
I 32nm non sono ancora pronti per la produzione, lo saranno al massimo (se tutto va bene) alla fine del 2010;; quindi troppo vicino alle nuove CPU Bulldozer e Llano che per essere precisi sarà lui il Super K10...

Escludi totalmente che Llano venga anticipato per papparsi il mercato natalizio?
Insomma, dopo anni di "arrivo dopo Intel..." e di rinvii di Fusion io non vedrei così male uno sforzo per anticipare di netto la concorrenza...

Stando alle voci è Llano quella con lo stato di sviluppo più avanzato, grazie ad architetture (K10 e ATI DX11) già presenti.
Bulldozer deve partire da zero ; ciò non significa che nella presentazione ufficiale AMD non presenti in contemporanea sia Bulldozer sia Llano...

Bulldozer server/deskop + Llano deskop/mobile, tutto insieme? 'Mmazza che botta!

Per Llano non ci sarà nessun chipset nuovo (non li serve) ma solo il southbridge SB900 con porte USB 3.0; per Bulldozer ci dovrebbe essere qualcosa di nuovo, anche se il socket sarà sempre un AM3...

Azz... quindi le 890FX avranno poca longevità... pensavo che nel 2011 per Scorpius avrebbero aggiornato semplicemente il SB per includere USB 3.0...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Appunto, ma questi sample che roba sono?

eh eh eh non lo so ma qualcosa dal profondo mi dice che li vorrei avere ^^

Bulldozer server/deskop + Llano deskop/mobile, tutto insieme? 'Mmazza che botta!

^^

Azz... quindi le 890FX avranno poca longevità... pensavo che nel 2011 per Scorpius avrebbero aggiornato semplicemente il SB per includere USB 3.0...

Se conti che un un Thuban si monterebbe con le AM2+ e Buldozer male che andrà si monterà sulle AM3 attuali (penso solo DDR3)... non sarebbe certo un problema... a parte qualche scimmia di traverso... Comunque sempre meglio "se uno vuole" che "essere costretti".

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se conti che un un Thuban si monterebbe con le AM2+ e Buldozer male che andrà si monterà sulle AM3 attuali (penso solo DDR3)... non sarebbe certo un problema... a parte qualche scimmia di traverso... Comunque sempre meglio "se uno vuole" che "essere costretti".

Chi prende ora 890FX può molto probabilmente aggiornare nel 2011... ma da quello che ho capito chi nel 2011 prende il 990FX poi l'anno successivo rimane a piedi, perché sarà necessario il cambio di socket (e si passa a chipset single-chip)... insomma, imho aveva più senso che quello del 2011 fosse un chipset giusto solo per chi deve fare il PC da zero...