I nostri diesel vanno a colza.

[firmus]

Beh si dopo 2-3 curve misceli tutto perfettamente nel serbatoio
Solo che se versi prima la colza e poi il gasolio sei sicuro che non ti rimangono residui nel tubo tutto qui...e non ti succedono cose come queste.
Ah per la cronaca ieri ho girato ben 2 lidl alla ricerca di sto maledetto olio ma nada....l'avevano finito tutto.
Mi sa che domani provo al lidl che c'è in centro a verona.
Ciauz!

[andreat]

Originariamente inviato da sider
Quattoruote .....mi ricordo il servizio entusiasta sulla DUNA...

Ma xchè, dell'articolo (ormai vecchiotto) in cui si consigliava di bere un buon bicchiere di birra prima di mettersi in viaggio con l'auto in modo da migliorare l'attenzione alla guida, ne vogliamo parlare???

gran bella rivista che è...

[greasedman]

Secondo me la situazione del biodiesel/olio di colza è estremamente chiara per chi la vuole capire: per fare dei calcoli seri non dobbiamo considerare la colza al prezzo in lattina del supermercato.

Se il biodiesel (chiamiamo così colza arricchiata con gli additivi che le permettono di rendere al meglio come carburante da autorazione piuttosto che come condimento per insalata) venisse commerciato alla pompa si leverebbe di dosso tutte le spese superflue: imbottigliamento, stampa dell'etichetta, minori costi di trasporto, imballaggi, etc... che influiscono in grossa percentuale sul costo al dettaglio, e quindi non si parlerebbe più di risparmi di una certa percentuali, ma di risparmi di percentuali MOLTO maggiori.
Anche il problema della pressione fiscale non potrebbe far altro che contribuire al suo sviluppo: la pressione fiscale sul biodiesel rispetto ai carburanti di derivazione petrolifera sarebbe irrisoria a causa dei danni che provocano all'inquinamento.
Anzi, in questo senso sarebbe opportuno prevedere un incentivo all'utilizzo del biodiesel, con abbassamento o addirittura riduzione delle accise.

Uso il condizionale perchè tutto questo non accadà mai, perchè la gente che legge quelle riviste corrotte come 4ruote (e si fa così pilotare da coloro che hanno GROSSI interessi economici a riguardo) è tanta, anzi è quasi il totale della popolazione. E se si fanno corrompere le riviste figuariamoci i governi...

[loncs]

Originariamente inviato da greasedman
Secondo me la situazione del biodiesel/olio di colza è estremamente chiara per chi la vuole capire: per fare dei calcoli seri non dobbiamo considerare la colza al prezzo in lattina del supermercato.

Se il biodiesel (chiamiamo così colza arricchiata con gli additivi che le permettono di rendere al meglio come carburante da autorazione piuttosto che come condimento per insalata) venisse commerciato alla pompa si leverebbe di dosso tutte le spese superflue: imbottigliamento, stampa dell'etichetta, minori costi di trasporto, imballaggi, etc... che influiscono in grossa percentuale sul costo al dettaglio, e quindi non si parlerebbe più di risparmi di una certa percentuali, ma di risparmi di percentuali MOLTO maggiori.
Anche il problema della pressione fiscale non potrebbe far altro che contribuire al suo sviluppo: la pressione fiscale sul biodiesel rispetto ai carburanti di derivazione petrolifera sarebbe irrisoria a causa dei danni che provocano all'inquinamento.
Anzi, in questo senso sarebbe opportuno prevedere un incentivo all'utilizzo del biodiesel, con abbassamento o addirittura riduzione delle accise.

Uso il condizionale perchè tutto questo non accadà mai, perchè la gente che legge quelle riviste corrotte come 4ruote (e si fa così pilotare da coloro che hanno GROSSI interessi economici a riguardo) è tanta, anzi è quasi il totale della popolazione. E se si fanno corrompere le riviste figuariamoci i governi...

Non mescolare i concetti.
Le tasse sul gasolio non centrano a niente con l'inquinamento.
La colza al supermercato costa meno del gasolio solo perché non è tassata come carburante.
Il fatto di essere un carburante da come conseguenza gli oneri fiscali che tutti conosciamo.

Ripeto, dovessero applicare le stesse tasse del gasolio minerale sull'olio di colza, quest'ultimo non avrebbe mercato dato che alla produzione costa più caro del gasolio importato.

Vendessero il gasolio come condimento per l'insalata ( ) costerebbe meno dell'olio di colza.

Le tasse sui carburanti sono alte perché allo Stato servono soldi, punto fine.

[greasedman]

Originariamente inviato da loncs
Non mescolare i concetti.
Le tasse sul gasolio non centrano a niente con l'inquinamento.
La colza al supermercato costa meno del gasolio solo perché non è tassata come carburante.
Il fatto di essere un carburante da come conseguenza gli oneri fiscali che tutti conosciamo.

Ripeto, dovessero applicare le stesse tasse del gasolio minerale sull'olio di colza, quest'ultimo non avrebbe mercato dato che alla produzione costa più caro del gasolio importato.

Vendessero il gasolio come condimento per l'insalata ( ) costerebbe meno dell'olio di colza.

Le tasse sui carburanti sono alte perché allo Stato servono soldi, punto fine.

No, con calma:
Il diesel è in parte tassato come carburante, ma in gran parte in quanto inquinante. Se esso non fosse così inquinante, sarebbe sottoposto ad una pressione fiscale molto minore, come nel caso del metano che anzi gode di incentivi (sia sul prezzo al dettaglio che sui costi di installazione). Inoltre il diesel ha ulteriori spese aggiuntive in quanto materia prima non rinnovabile e di importazione.

L'aspetto economico e ambientale VA mischiato e consderato nel suo totale perchè ognuno di noi che deve decidere (quando si potrà farlo) se affidarsi al diesel/benzina lo fà in base a TUTTI gli aspetti.

[andreat]

Cmq x me resta assurdo il fatto che vogliono combattere l'inquinamento in tutti i modi (domeniche a piedi, giorni a targhe alternate, motori euro3/4/5/6/10000... e chi + ne ha + ne metta), e poi, quando si ha davanti un'alternativa come questa che unisce bassi costi ad una riduzione dei gas nocivi fino al 90% e +, si faccia di tutto x imperdine l'uso....allora mi viene da pensare (anche se in realtà ne ero già abbastanza convinto) che forse forse dell'inquinamento non se ne sbatte nessuno...o mi sbaglio???
Che modo di m....a che abbiamo...

[daemon]

Originariamente inviato da andreat
Cmq x me resta assurdo il fatto che vogliono combattere l'inquinamento in tutti i modi (domeniche a piedi, giorni a targhe alternate, motori euro3/4/5/6/10000... e chi + ne ha + ne metta), e poi, quando si ha davanti un'alternativa come questa che unisce bassi costi ad una riduzione dei gas nocivi fino al 90% e +, si faccia di tutto x imperdine l'uso....allora mi viene da pensare (anche se in realtà ne ero già abbastanza convinto) che forse forse dell'inquinamento non se ne sbatte nessuno...o mi sbaglio???
Che modo di m....a che abbiamo...

guarda che il gasolio costìa moolto meno della colza!!!!
( al netto delle accise e tasse e iva) eil discorso agevoliamo la colza senza tassarla non regge:
lo stato necessita dell indotto delle accise sui carburanti
per cui le spalmerebbe da un altra parte con terribili conseguenze


mi è sovvenuto sto dubbio....
non conosco la resa della colza pero' ad occhio per far muovere il parco auto italiano ( non dico mondiale) a colza mi sa che di dovrebbe terraformare giove per piantarci colza!!!

[M4st3r]

Originariamente inviato da daemon
guarda che il gasolio costìa moolto meno della colza!!!!
( al netto delle accise e tasse e iva) eil discorso agevoliamo la colza senza tassarla non regge:
lo stato necessita dell indotto delle accise sui carburanti
per cui le spalmerebbe da un altra parte con terribili conseguenze


mi è sovvenuto sto dubbio....
non conosco la resa della colza pero' ad occhio per far muovere il parco auto italiano ( non dico mondiale) a colza mi sa che di dovrebbe terraformare giove per piantarci colza!!!

Miscele al 100% di colza non credo che funzionerebbero (ad esempio con climi molto freddi) .. ma ideare un buon, ma soprattutto disponibile per tutti, BIOdiesel non sarebbe una cattiva idea .. soprattutto per il futuro dei nostri figli

[greasedman]

Originariamente inviato da daemon
guarda che il gasolio costìa moolto meno della colza!!!!
( al netto delle accise e tasse e iva) eil discorso agevoliamo la colza senza tassarla non regge:
lo stato necessita dell indotto delle accise sui carburanti
per cui le spalmerebbe da un altra parte con terribili conseguenze


mi è sovvenuto sto dubbio....
non conosco la resa della colza pero' ad occhio per far muovere il parco auto italiano ( non dico mondiale) a colza mi sa che di dovrebbe terraformare giove per piantarci colza!!!

Ma che discorsi del menga sono questi?!?!?

E' una fonte rinnovabile, semmai un pianeta grande come giove ci vorrebbe per mantenere l'autotrazione con una materia prima fossile non rinnovabile come il petrolio!!! E comunque la resa del BIODIESEL (non colza, sono 2 concetti diversi) è superiore al normale diesel.

Non venitemi a parlare del fatto che si possa ghiacciare perchè ha una temperatura di solidificazione vicinissima a quella del diesel che pure si ghiaccia in inverno. Il diesel viene usato anche in canada dove le macchine d'inverno rimangono tranquillamente a -40°, con l'ausilio di un semplicissimo sistema di sbrinaggio (funziona con una comunissima resistenza).

Non è ero nemmeno che il diesel costi di meno: ripeto per l'ennesima volta che non essendo un prodotto di importazione, non essendo inquinante, etc... le spese per lo stato sarebbero molto inferiori e anzi gli converrebbe incentivarne l'uso. Non puoi fare il paragone tra un liquido derivante da materia prima sul prezzo alla pompa rispetto ad un olio vegetale (rinnovabile) adattato per uso alimentare sul prezzo al banco del supermercato(che pure è già tassato e non di poco).

Il biodiesel costerebbe MOLTO meno del diesel e cosa non ultima non è inquinante, il ke migliorerebbe la nostra salute (e già questo sarebbe un motivo sufficiente per autorizzarne l'utilizzo) e di conseguenza la spesa sanitaria.

[daemon]

Originariamente inviato da greasedman
Ma che discorsi del menga sono questi?!?!?

E' una fonte rinnovabile, semmai un pianeta grande come giove ci vorrebbe per mantenere l'autotrazione con una materia prima fossile non rinnovabile come il petrolio!!! E comunque la resa del BIODIESEL (non colza, sono 2 concetti diversi) è superiore al normale diesel.

Non venitemi a parlare del fatto che si possa ghiacciare perchè ha una temperatura di solidificazione vicinissima a quella del diesel che pure si ghiaccia in inverno. Il diesel viene usato anche in canada dove le macchine d'inverno rimangono tranquillamente a -40°, con l'ausilio di un semplicissimo sistema di sbrinaggio (funziona con una comunissima resistenza).

Non è ero nemmeno che il diesel costi di meno: ripeto per l'ennesima volta che non essendo un prodotto di importazione, non essendo inquinante, etc... le spese per lo stato sarebbero molto inferiori e anzi gli converrebbe incentivarne l'uso. Non puoi fare il paragone tra un liquido derivante da materia prima sul prezzo alla pompa rispetto ad un olio vegetale (rinnovabile) adattato per uso alimentare sul prezzo al banco del supermercato(che pure è già tassato e non di poco).

Il biodiesel costerebbe MOLTO meno del diesel e cosa non ultima non è inquinante, il ke migliorerebbe la nostra salute (e già questo sarebbe un motivo sufficiente per autorizzarne l'utilizzo) e di conseguenza la spesa sanitaria.

la mia era una battuta( viste le faccine??? ): cmq vorrei sapere da un ettaro di terreno coltivato apposta quanto biodiesel si ricava in un anno cosi per curiosita'

sul punto di gelo non ne ho parlato e concordo con te ( oppure lo si addittiva con anticongelanti.)
il resto del discorso sul prezzo non lho proprio capito scusa!!!

[greasedman]

il resto del discorso sul prezzo non lho proprio capito scusa!!!

Forse sono io che mi spiego male, ma l'ho ripetuto talmente tante volte che vorrei evitare di tediare gli altri che leggono il 3ad.
In sostanza sono sicuro al 1000% che se non ci fossero pressioni nella direzione opposta e ostacoli vari messi da chi ha dei forti interessi sul petrolio, il reale costo del biodiesel potrebbe essere tranquillamente molto ma molto inferiore a quello dei carburanti a petrolio, secondo me meno della metà.

[daemon]

Originariamente inviato da greasedman
Forse sono io che mi spiego male, ma l'ho ripetuto talmente tante volte che vorrei evitare di tediare gli altri che leggono il 3ad.
In sostanza sono sicuro al 1000% che se non ci fossero pressioni nella direzione opposta e ostacoli vari messi da chi ha dei forti interessi sul petrolio, il reale costo del biodiesel potrebbe essere tranquillamente molto ma molto inferiore a quello dei carburanti a petrolio, secondo me meno della metà.

ahhhhhhhhh oki ora va meglio... [ cmq mi sa che purtroppo ti sbagli almeno finche di petrolio ce ne sara tanto ( e pare che nonsiamo manco arrivati a meta delle scorte ...)]

[greasedman]

Originariamente inviato da daemon
ahhhhhhhhh oki ora va meglio... [ cmq mi sa che purtroppo ti sbagli almeno finche di petrolio ce ne sara tanto ( e pare che nonsiamo manco arrivati a meta delle scorte ...)]

Il fatto che ce ne sia ancora molto non è un bene ma un male secondo me visto i disastri che hanno causato i combustibili fossili derivanti dal petrolio...

In ogni caso non è nemmeno detto che debba per forza essere utilizzato tutto per l'autotrazione: col petrolio si producono dai tessuti alle pellicole cinematografiche, oppure può sempre essere tenuto per i motori industriali o di aerei ad esempio che magari hanno bisogno ancora del petrolio; tenerne inutilizzata una scorta non sarebbe comunque uno spreco

[wsHaRkw]

Originariamente inviato da daemon
la mia era una battuta( viste le faccine??? ): cmq vorrei sapere da un ettaro di terreno coltivato apposta quanto biodiesel si ricava in un anno cosi per curiosita'

per adesso ho trovato questo:


Coltivando un ettaro di terra a colza o girasole, si ottengono circa 2,5 tonnellate di semi, dai quali si otterrà mediamente una tonnellata di biodiesel. Naturalmente il costo di produzione è circa doppio rispetto all'estrazione ed alla lavorazione del gasolio tradizionale: tuttavia anche in Italia il biodiesel è favorito da una riduzione del prelievo fiscale (anche se limitatamente ad un contingente stabilito per legge: 300.000 t/anno) che lo rende anche più conveniente del gasolio.

[wsHaRkw]

segnalo anche questo link

link

[wsHaRkw]

Originariamente inviato da daemon
la mia era una battuta( viste le faccine??? ): cmq vorrei sapere da un ettaro di terreno coltivato apposta quanto biodiesel si ricava in un anno cosi per curiosita'

questo è più interessante:


Si potrebbe pensare che la produzione di biodiesel non sia in grado di soddisfare l'intera domanda. Per trovare la risposta è sufficiente leggere la recente proposta della Coldiretti: "Con la coltivazione di 350.000 ettari di colza e girasole, in grado di produrre 0,85 tonnellate/ettaro di biodiesel puro è possibile ottenere 300.000 tonnellate di biodiesel che, integrate nel carburante al 5%, assicurano - precisa la Coldiretti - ad oltre 3 milioni di auto, in Italia, l'autonomia per un intero anno (20.000 km)." (fonte Coldiretti.it)

3 milioni al 5% è un pò pochino, però potrebbero usarlo i mezzi pubblici e già questo darebbe una bella botta all'inquinamento!

[wsHaRkw]

scusate doppio mess

[greasedman]

3 milioni al 5% è un pò pochino, però potrebbero usarlo i mezzi pubblici e già questo darebbe una bella botta all'inquinamento!

I mezzi pubblici nuovi e seminuovi funziano già a metano/energa elettrica, quelli vecchi non verranno certo modificati.
La soluzione migliore x ora rimane il metano ma è sempre un fossile, vedrete che il giorno che passeremo al biodiesel ci saranno ben altro che 350000 ettari!

[wsHaRkw]

Originariamente inviato da greasedman
vedrete che il giorno che passeremo al biodiesel ci saranno ben altro che 350000 ettari!

...che verranno tolti alla produzione di?

[daemon]

Originariamente inviato da wsHaRkw
...che verranno tolti alla produzione di?

.....e si torna alla terraformazione di giove