Nanotecnologia 318.000 anni fa!

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Berserker
Anticamente non esisteva il metodo scientifico. Il fatto di "essere sicuri" di qualcosa non è matematico (al di fuori, piccolo gioco di parole, della matematica): in particolare nella fisica e in tutte le materie che studiano la realtà, l'avvicinamento alla verità è puramente asintotico. Dunque, "essere sicuri" vuol dire che la propria teoria ha subito verifiche non banali, e che, per quanto non sia detto che rappresenti la verità assoluta, è certamente quella che la approssima meglio, in attesa di eventuali ulteriori evoluzioni.

Ben detto

[Berserker]

Originariamente inviato da AlexGatti
Infatti secondo alcuni esperti del MIT alcune regole della matematica sarebbero da mettere in discussione. In particolare seri studi hanno dimostrato che le normali tecniche per calcolare il risultato di operazioni semplici, come l'addizione, non funzionerebbero più correttamente con i multipli di numeri primi più grandi di una certa soglia (si parla di numeri con oltre 10000 cifre).
Ovvero:
dati X e Y numeri interi positivi, la loro somma calcolata matematicamente X+Y=Z differisce in maniera lieve ma misurabile dal conto "manuale" di X+Y, ovvero se si mettessero X oggetti in un contenitore e vi si aggiungessero Y oggetti, andando alla conta degli oggetti presenti nel suddetto contenitore risulterebbe la cifra Z' differente da Z per alcune unità.

Questa me la segno.
Cortesemente, potreste (mi rivolgo ai cosiddetti "scettici" del topic) cominciare ad essere un po' più specifici? Qualche nome che dia un qualche risultato su Google non sarebbe brutto, tanto per cominciare. Poi diamo un'occhiata ai testi scientifici (e non sto parlando di saggistica) pubblicati da questi signori...

[xdesign]

Il testo sulla nanotecnologia se non sbaglio è tratto da "Archeologia Misterica" di Luc Burgin (Piemme 2001). Il libro stesso contiene molti aneddoti simili, come questo che si intitola "Candele d'accensione di 500.000 anni fa?":

"[..] Sotto allo strato esterno - composto da argilla indurita e ghiaia con inclusioni fossili - Mikesell trovò uno strato esagonale composto da una sostanza sconosciuta, più tenera dell'agata o del diaspro, nel quale era inserito un cilindro di procellana o ceramica, sul quale, a loro volta, erano avvolti a spirare anelli in rame, del diametro di circa 20 millimetri. Al centro del cilindro si trovava una piccola barra metallica del diametro di 2 millimetri. [..] Paul Willis, all'epoca caporedattore, sostenne che questo oggetto gli ricordava una candela d'accensione di fattura moderna. Le indagini radiologiche, eseguite sul reperto, evidenziarono dettagli sorprendenti al suo interno, che non lasciavano dubbi sul fatto che si trattava di uno strumento tecnologico. C'era soltanto un piccolo, ma non trascurabile dettaglio: come ci era andata a finire una 'candela d'accensione' in una pietra che, secondo la datazione ufficiosa di un geologo, avrebbe avuto 500.000 anni?"

Ora, è normale che questi particolari misteriosi esercitino attrattiva e stimolino la fantasia. Se vogliamo credere alla tesi delle tecnologie avanzatissime in epoca remota (terrestri o aliene che siano) siamo liberissimi di farlo. Se invece non vogliamo fermarci in superficie e scavare un po' più a fondo, basta documentarsi tramite canali più attendibili.

Questo è tratto da Massimo Polidoro, "Gli enigmi della storia", Piemme 2003:

"[..] Innanzitutto, il manufatto è veramente inserito in un geode? Pur essendo vero che gli scopritori quel giorno andavano effettivamente alla ricerca di geodi, e che la formazione di un geode richiede moltissimo tempo, è anche da notare che il manufatto non ne possiede alcuna delle caratteristiche tipiche. I geodi sono composti da un guscio esterno, composto di silice calcedonica, e sono riempiti di uno strato di cristalli di quarzo. Il manufatto di Coso non presenta nessuna di queste proprietà. Maxey - uno degli scopritori - si riferiva al materiale che ricopriva il manufatto come ad "argilla indurita", e novata che essa aveva raccolto una quantità di materiale vario, tra cui 'un chiodo e una rondella'. [..] Nel corso delle indagini, si scoprì che nell'area del ritrovamento erano state effettuate operazioni minerarie agli inizi del XX secolo. Questa notizia portò a ipotizzare che primitivi motori a scoppio fossero stati impiegati durante i lavori. [..] Stromberg e Heinrich si rivolsero a un gruppo di esperti piuttosto insolito: The Spark Plug Collectors of America, un'associazione che riunisce i collezionisti americani di candele per motori a combustione. [..] Sostenne di essere sicuro che si trattasse di un modello Champion degli anni intorno al 1920, e si offrì di inviarne due esemplari identici. [..] La descrizione di Windham spiega pure i misteriosi anelli di rame, presenti anche nei suoi campioni: il rame veniva impiegato a scopo di compensazione a causa del diverso coefficiente di dilatazione termica di porcellana e acciaio. [..] Una picola nota di tipo economico: l'ultimo possessore del manufatto, Wallace A. Lane, sembra avesse ricevuto un'offerta di 25.000 dollari per rivenderlo, ma lui rifiutò. Il valore commerciale di una candela Champion degli anni Venti è di un paio di dollari al massimo."

[AlexGatti]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Detta così questa notizia mi lascia alquanto perplessa.

Innanzitutto, la somma in matematica ha una sua definizione teorica precisa, che non è una definizione operativa, al contrario di quella di alcune grandezze fisiche (es. "la temperatura è quella grandezza che si misura così e cosà con uno strumento fatto in questo modo").

Ma a parte questa minima obiezione formale, non comprendo come si possa pretendere, per fare questo esperimento, di contare una quantità di oggetti di un tale ordine di grandezza, senza fare alcun errore, nemmeno di qualche unità! Numeri a 10.000 cifre...ci rendiamo conto? Il numero di particelle elementari presente nell'universo è un numero a 31 cifre!

Christina capiscimi, volevo raccontare una balla per dare ragione a morpheus85 e l'ho inventata sul momento, in diretta, non ho fatto un copia incolla da qualche parte. Per quanto abbia cercato di dire una cosa strana ma in qualche modo inverosimile qualche imprecisione ci è scappata!

Ok correggo:
Infatti secondo alcuni esperti del MIT alcune regole della matematica sarebbero da mettere in discussione. In particolare seri studi hanno dimostrato che le normali tecniche per calcolare il risultato di operazioni semplici, come l'addizione, non funzionerebbero più correttamente con i multipli di numeri primi più grandi di una certa soglia (si parla di numeri con oltre 12 cifre).

Alla luce di questa teoria si potrebbero spiegare gli ammanchi nelle casse di Cirio, Parmalat e Enron, non dovuti a frode ma alla ripetizione di questo tipo di errori nella contabilità.

Il debito pubblico italiano invece rimane ancora un mistero

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da AlexGatti
Christina capiscimi, volevo raccontare una balla per dare ragione a morpheus85 e l'ho inventata sul momento, in diretta, non ho fatto un copia incolla da qualche parte. Per quanto abbia cercato di dire una cosa strana ma in qualche modo inverosimile qualche imprecisione ci è scappata!

Ok correggo:
Infatti secondo alcuni esperti del MIT alcune regole della matematica sarebbero da mettere in discussione. In particolare seri studi hanno dimostrato che le normali tecniche per calcolare il risultato di operazioni semplici, come l'addizione, non funzionerebbero più correttamente con i multipli di numeri primi più grandi di una certa soglia (si parla di numeri con oltre 12 cifre).

Alla luce di questa teoria si potrebbero spiegare gli ammanchi nelle casse di Cirio, Parmalat e Enron, non dovuti a frode ma alla ripetizione di questo tipo di errori nella contabilità.

Il debito pubblico italiano invece rimane ancora un mistero

:eheh:

[Berserker]

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Berserker

[andreamarra]

Originariamente inviato da xdesign
Il testo sulla nanotecnologia se non sbaglio è tratto da "Archeologia Misterica" di Luc Burgin (Piemme 2001). Il libro stesso contiene molti aneddoti simili, come questo che si intitola "Candele d'accensione di 500.000 anni fa?":

"[..] Sotto allo strato esterno - composto da argilla indurita e ghiaia con inclusioni fossili - Mikesell trovò uno strato esagonale composto da una sostanza sconosciuta, più tenera dell'agata o del diaspro, nel quale era inserito un cilindro di procellana o ceramica, sul quale, a loro volta, erano avvolti a spirare anelli in rame, del diametro di circa 20 millimetri. Al centro del cilindro si trovava una piccola barra metallica del diametro di 2 millimetri. [..] Paul Willis, all'epoca caporedattore, sostenne che questo oggetto gli ricordava una candela d'accensione di fattura moderna. Le indagini radiologiche, eseguite sul reperto, evidenziarono dettagli sorprendenti al suo interno, che non lasciavano dubbi sul fatto che si trattava di uno strumento tecnologico. C'era soltanto un piccolo, ma non trascurabile dettaglio: come ci era andata a finire una 'candela d'accensione' in una pietra che, secondo la datazione ufficiosa di un geologo, avrebbe avuto 500.000 anni?"

Ora, è normale che questi particolari misteriosi esercitino attrattiva e stimolino la fantasia. Se vogliamo credere alla tesi delle tecnologie avanzatissime in epoca remota (terrestri o aliene che siano) siamo liberissimi di farlo. Se invece non vogliamo fermarci in superficie e scavare un po' più a fondo, basta documentarsi tramite canali più attendibili.

Questo è tratto da Massimo Polidoro, "Gli enigmi della storia", Piemme 2003:

"[..] Innanzitutto, il manufatto è veramente inserito in un geode? Pur essendo vero che gli scopritori quel giorno andavano effettivamente alla ricerca di geodi, e che la formazione di un geode richiede moltissimo tempo, è anche da notare che il manufatto non ne possiede alcuna delle caratteristiche tipiche. I geodi sono composti da un guscio esterno, composto di silice calcedonica, e sono riempiti di uno strato di cristalli di quarzo. Il manufatto di Coso non presenta nessuna di queste proprietà. Maxey - uno degli scopritori - si riferiva al materiale che ricopriva il manufatto come ad "argilla indurita", e novata che essa aveva raccolto una quantità di materiale vario, tra cui 'un chiodo e una rondella'. [..] Nel corso delle indagini, si scoprì che nell'area del ritrovamento erano state effettuate operazioni minerarie agli inizi del XX secolo. Questa notizia portò a ipotizzare che primitivi motori a scoppio fossero stati impiegati durante i lavori. [..] Stromberg e Heinrich si rivolsero a un gruppo di esperti piuttosto insolito: The Spark Plug Collectors of America, un'associazione che riunisce i collezionisti americani di candele per motori a combustione. [..] Sostenne di essere sicuro che si trattasse di un modello Champion degli anni intorno al 1920, e si offrì di inviarne due esemplari identici. [..] La descrizione di Windham spiega pure i misteriosi anelli di rame, presenti anche nei suoi campioni: il rame veniva impiegato a scopo di compensazione a causa del diverso coefficiente di dilatazione termica di porcellana e acciaio. [..] Una picola nota di tipo economico: l'ultimo possessore del manufatto, Wallace A. Lane, sembra avesse ricevuto un'offerta di 25.000 dollari per rivenderlo, ma lui rifiutò. Il valore commerciale di una candela Champion degli anni Venti è di un paio di dollari al massimo."

Un commento su questo non sarebbe male

[AlexGatti]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
:eheh:

Paiura di un bug nella matematica di base eh!

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da AlexGatti
Paiura di un bug nella matematica di base eh!

Ma no...chissenefrega! Io mica sono un matematico!

Basta che il bug non si presenti nella matematica che devo usare io...

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da andreamarra
Un commento su questo non sarebbe male

Be', mi sembra abbastanza esaustivo come pezzo...parla da sè...

L'unica parte che non ho compreso bene sono le ultime righe, sul fatto che il tizio non voglia vendere il manufatto...

[xdesign]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
L'unica parte che non ho compreso bene sono le ultime righe, sul fatto che il tizio non voglia vendere il manufatto...

[JENA PLISSKEN]

Cmq pare che ormai sia certo...Le PIRAMIDI sono state costruite dagli UOMINI...soprattutto NN dagli schiavi EBREI...se ne è parlato molto nelle trasmissioni degli "ANGELA"

[Berserker]

Originariamente inviato da xdesign
Una picola nota di tipo economico: l'ultimo possessore del manufatto, Wallace A. Lane, sembra avesse ricevuto un'offerta di 25.000 dollari per rivenderlo, ma lui rifiutò. Il valore commerciale di una candela Champion degli anni Venti è di un paio di dollari al massimo.

Questo tipo è completamente pazzo.

[cionci]

Originariamente inviato da Berserker
Questo tipo è completamente pazzo.

Probabilmente è acnora convinto che abbia qualche strano significato...oppure ha preso troppo sole

[Berserker]

Originariamente inviato da cionci
Probabilmente è acnora convinto che abbia qualche strano significato

E' realistico, e magari rafforzato proprio dal fatto che si è visto offrire cifre simili.
Rimango tuttavia propenso per l'ipotesi del grave squilibrio mentale...

[gpc]

Originariamente inviato da morpheus85
E questo non è un UFO

E' solo una nuvola nera un fenomeno metereologico oppure dovremmo per questo motivo retrodatare il primo volo umano fino a quei tempi

Sono queste le teorie che qualcuno vuole sentire e non quelle mie considerate solo fantasie

Ehi Morpheus, che memoria corta!
Ti avevano già dato il link riguardo a tutte queste cose...
Ce l'ho sull'altro computer e non qui, ma puoi cercarlo nell'altra discussione sugli ufo... Cerchiamo di non ripeterci all'infinito, eh?

[cionci]

Anche il Corsini ha fotograto un UFO !!! Guardate in alto sinistra...

[andreamarra]

Originariamente inviato da cionci
Anche il Corsini ha fotograto un UFO !!! Guardate in alto sinistra...

Ma c'è un ingrandimento? Non si capisce bene cosa sia.

[andreamarra]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Be', mi sembra abbastanza esaustivo come pezzo...parla da sè...

L'unica parte che non ho compreso bene sono le ultime righe, sul fatto che il tizio non voglia vendere il manufatto...

L'ho fatto solo per cercare di tornare IT, considerando che anche grazie a me è andato OT