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Old 23-10-2003, 06:16   #181
cyber
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Originariamente inviato da Zac1978
Nettamente meglio un P-M 1.6 Ghz, ma anche un 1.3 Ghz rispetto al Celeron che e' piu' che mediocre.

Comunque un po' di tempo fa ci fu la prova su Tom's Hardware dei Celeron 2.4 Ghz e andavano piu' o meno come degli Atlon XP 1600+ o dei P4 1.6 Ghz.

Considera che un P-M 1.6 Ghz e' paragonabile a un P4-M 2.4/2.6Ghz la proporzione e' bella che fatta!
Non dimenticare che i CeleronM hanno 256K di L2 contro i 128 della controparte Desktop





Praticamente sono dei PIV Willamatte
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Ultima modifica di cyber : 23-10-2003 alle 06:22.
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Old 23-10-2003, 08:49   #182
Ecio
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il celeron 2.4 del mio acer e' desktop con 128kb di cache ed e' effettivamente un po' un chiodo (ho provato super_PI e mi son spaventato per quanto e' lento) ma vabbe', per quel che costa..
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Old 23-10-2003, 12:16   #183
lestat129
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Grazie a tutti delle info.
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Chi sei tu dunque? Io sono una parte di quella essenza che eternamete vuole il male ed eternamente opera il bene.
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Old 23-10-2003, 21:34   #184
Zac1978
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I Celeron - mobili sono un pelino meglio, resta comunque porcheria!

Non sono proponibili!
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Old 24-10-2003, 09:31   #185
Ecio
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zac, capiscimi, ero ormai disposto a comprare il benq 5000U (centrino 1.4, 512ram, 40gb di hd) a 1299eruro visto che quel che trovavo a 1000-1100euro faceva schifo ... poi e' saltata fuori l'offerta a 799 e sai com'e',. 500euro di differenza uno studente che fa qualche lavoretto li sente eh
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Old 24-10-2003, 16:43   #186
Zac1978
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Ecio aspetta e prendi qualcosa di decente, non mi piaceva neanche il Benq!

Tempo fa l'avevi poi preso quell'Asus della serie M perche' rispetto a questi era migliore.
Comunque in questi mesi sono passate offerte ben piu' ghiotte, basta saper aspettare il momento giusto!
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Old 24-10-2003, 16:53   #187
Zac1978
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Spendi piuttosto 1200€ e portati a casa un portatile con Atlon XP e scheda video condivisa ATi, oppure il Sony serie Fr non se rientri nel prezzo.

Non vale la pena scendere troppo,un minimo di qualita' ci vuole.
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Old 24-10-2003, 17:48   #188
Ecio
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no l'M me lo son fatto scappare, ragion per cui NON mi son fatto scappare questo acer a 799 (con DUE anni di garanzia + 2 anni di estensione garanzia del mediaw a 11euro...)

in ogni caso non e' malaccio, a parte la cpu rottame, ha sempre 256 di ram, 30gb di hd e 4 usb2.0. e irda, alla fine sono contento. So quel che vale e quanto l'ho pagato

se guardi bene zac tra l'altro negli ultimi tempi i prezzi son saliti, a maggio (quando NON ho preso l'asus M) c'erano portatili di marca (tipo il tuo compaq in versione 14" o l'asus o altro) a 850euro, adesso non trovi quasi niente a parte marche dubbie...


PS xche' non ti piaceva il benq ? era uno dei prodotti + interessanti come feature e prezzo (a me la sk video non interessa)
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Old 24-10-2003, 18:08   #189
sebyweb
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scusate se mi intrometto ma non sono d'accordo sul dire che i celeron sono delle cpu rottame, è inutile avere grande procio quando hai una scheda condivisa, senza dimenticare il collo di bottiglia dovuto all'hd.
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Old 24-10-2003, 19:17   #190
Ecio
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Originariamente inviato da sebyweb
scusate se mi intrometto ma non sono d'accordo sul dire che i celeron sono delle cpu rottame, è inutile avere grande procio quando hai una scheda condivisa, senza dimenticare il collo di bottiglia dovuto all'hd.
innanzi tutto bisogna distinguere tra celeron mobile e celeron desktop, in ogni caso, i celeron sono cpu rottame perche' sono inferiori a tutte le altre cpu sia per quanto riguarda le prestazioni (vedi le cache dimezzate o 1/4 rispetto al P4) che come risparmio energetico (sono privi di speedstep o meccanismi simili di riduzione della velocita').

Il "rottame" e' ovviamente come paragone rispetto al resto che c'e' in giro (pentium4 mobile, pentium4, athlon xp-mobile, pentium-m ovvero il centrino), non certo a cpu di 10 anni fa

riporto un confronto sul calcolo puramente matematico: ho provato super_PI (un sw che calcola la N-sima cifra decimale del pigreco) su tre macchine diverse, risultato:
athlon xp 1900+ sul mio desktop : 1min e 15secondi (circa)
centrino 1.3ghz di un acer tm290 : 1min e 15 secondi (circa)
celeron 2.4ghz del mio acer tm242 : 2minuti e rotti !!

a maggior ragione tu dici "inutile avere un grande procio quando hai la scheda condivisa etc.." : hai ragione, ed e' proprio per questo che i celeron sono rottami: in genere fanno portatili come il mio con celeron 2.4 (oooo addirittura 2400mhz!!) rispetto a portatili non so con xp-2000 piuttosto che p4-m 1.8ghz, poi xo' tra il resto del sys che fa da collo (come dici tu) e la cpu mal progettata si perde tutto quello che si pensa di avere leggendo solo il numerino della velocita'.
E' solo velocita' (finta) e manca tutto quel che serve x risparmio energetico...dimmi te se sono dei processori decenti...

Pur possedendo quel portatile (di cui come ripeto sono soddisfatto visto quanto l'ho pagato), posso sottoscrivere che il celeron e' un rottame e darei dato un braccio (di zac1978 ) per avere un p4-m 1.6ghz invece del celeron 2.4ghz...proprio xche' e' meglio un procio lento ma ben progettato come consumo e dissipazione piuttosto che un grande procio tutto fumo e niente arrosto, come e' il celeron, nella versione mobile e ancor di piu' in quella desktop
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Old 24-10-2003, 19:46   #191
cyber
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Originariamente inviato da Ecio
riporto un confronto sul calcolo puramente matematico: ho provato super_PI (un sw che calcola la N-sima cifra decimale del pigreco) su tre macchine diverse, risultato:
athlon xp 1900+ sul mio desktop : 1min e 15secondi (circa)
centrino 1.3ghz di un acer tm290 : 1min e 15 secondi (circa)
celeron 2.4ghz del mio acer tm242 : 2minuti e rotti !!
Interessante ho appena scaricato il programmino in questione, dimmi che impostazioni hai usato così facciamo un pò di bench con tanto di grafico
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Old 24-10-2003, 23:37   #192
sebyweb
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è chiaro che un celeron mobile o no è nettamente inferiore agli altri procio, ma sarà gusto personale, io preferisco un celeron + scheda video dedicata che xp+scheda video condivisa..rimanendo sempre nei 1000 euro

per il fatto dei consumi hai ragione, ma non è un procio bollente
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Old 25-10-2003, 10:28   #193
icman99
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Oltre alle prestazioni dovete guardare anche il costo a cui la cpu viene venduta, e il celeron 2400 ha lo stesso prezzo di un xp 2400!!!. Quindi quando compri un computer non ti devi sentire "truffato" dalla casa produttrice, bensì da Intel.
Un mio amico ha un notebook aspire 1605 con celeron 2.4 e radeon 9000 , la durata è 2 ore e 30, mentre un centrino con tutti i suoi risparmi energetici dura 4 ore.
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Old 25-10-2003, 11:34   #194
cyber
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Interessante ho appena scaricato il programmino in questione, dimmi che impostazioni hai usato così facciamo un pò di bench con tanto di grafico
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Old 25-10-2003, 12:33   #195
sebyweb
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il problema è che non fanno gli xp con scheda video dedicata rimanendo nei 1000 euro, è questa è una cosa molto fastidiosa
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Old 25-10-2003, 12:53   #196
Zac1978
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X Ecio: Ho visto che i prezzi sono un pochino aumentati, probabilente e' dovuto al fatto che sono usciti diversi modelli nuovi verso fine estate, per natale caleranno di nuovo, e' fisiologico.
Comunque l'importante e' che sei soddisfatto, immagino che tu abbia un buon desktop, in questo caso puoi sopportare tranquillamente qualche mancanza del portatile.

Discorso Celeron: Il Celeron rimane un rottame, quello desktop soprattutto!
Ha un senso solo se viene venduto a prezzi nettamente inferiori rispetto agli altri, visto che e' un sistema mai competitivo!

Non sono per niente d'accordo con sebyweb, se metti una buona scheda video sul Celeron(almeno da 32mb se ci sono perche' con 16mb c'e' gia' il Sony serie Fr se proprio serve una memoria dedicata) a questo punto e' il processore che lo limita!
Io preferisco un portatile che fa molto bene quasi tutto e si difende in 3d (che pur facendo Ingegneria Edile-Architettura riesco a fare tutto quello che mi serve, per le cose piu' pesanti rimangono comunque i desktop nel caso non ce la faccia, anche se finora mi e' bastato avere un pelino in piu' di pazienza) che un portatile che e' sulla difensiva in tutto per via del processore che fa schifo!

Soprattutto alla luce del fatto che a molti del sottosistema grafico non importa un cavolo e che gli attuali chip video-grafici condivisi sono piu' che sufficienti per la stragrande maggioranza delle applicazioni professionali. E se ti interessano i giochi come priorita' dico sempre: compratevi un desktop, non ha senso un portatile, non e' aggiornabile!
Sfatiamo pure la cosa che con una video-condivisa non si puo' giocare, i 3d piu' spinti magari soffrono ma moltissimi giochi anche di ultima generazione funzionano benissimo!
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Old 25-10-2003, 13:02   #197
Zac1978
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Altre 2 cosa che mi sono dimenticato:

X Ecio: Il Benq e'un onesto portatile ma per 1500€ preferisco un portatile "di marca", posso accettare storcendo il naso a 1000€ un portatile di marca sconosciuta o quasi.

X Sebyweb: Per cosa ti serve un chip video dedicato quando hai un Celeron che limita tutte le prestazioni del portatile?
A parte i giochi di cui ho gia' spiegato come la penso (ammesso che non siano limitati poi dal resto del sistema) se ti serve una video dedicata(ci sono programmi di grafica 3d spinta dei quali alcuni possono avere bisogno) a quel punto aspetto un po', metto da parte qualche soldino e prendo un portatile con anche un processore serio, e' il male di 300-400€, in 2-3 mesi nei casi peggiori li si mettono tranquillamente da parte, rinunciando a qualche spesa accessoria!
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Old 25-10-2003, 13:15   #198
icman99
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La scheda grafica è importantissima!!!
Con uno schifoso celeron 2.4 e radeon 9000 a 64mb giochi senza problemi a titoli recenti come postal2, motogp 2, tron2, midnight racer2. Provati personalmente su acer 1605dlc a 1024 X 768 max dettaglio.Voi con scheda condivisa accontentatevi del MAME, è il massimo che vi potete permettere.
Per la grafica 3d provate a fare del rendering con una applicazione che sfrutti l'acelerazione grafica della scheda, vince sicuramente il celeron rispetto al vostro athlon XP ultrapotente e scheda condivisa scarsa.
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Old 25-10-2003, 14:13   #199
Ecio
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un po' di risposte:

x cyber : ho usato 1Milione di cifre decimali, sorry x la dimenticanza nel post precedente

x zac : ho un desktop xp1900+ con radeon 9100 e 512 di ram (vedi signature), direi ne per ora mi va bene anche per i videogiochi.. e cque dovessi potenziare la macchina, preferisco spendere 100euro x cpu e 150euro per sk video nuovi piuttosto che una barcata di soldi x avere un portatile che mi permette di giocare (e sappiamo tutti che cque un NB a parita' di velocita' e scheda video andra' + piano di un desktop)

x zac2: il benq di cui parlavo io era il modello con sk video intel (proprio xche non mi interessano i giochi sul notebook) e costava 1299: benq e' un distaccamento di acer, i prodotti sembrano buoni, il prezzo era competitivo (x un centrino 1.4ghz, 512 ram e 40gb di hd, l'unica cosa paragonabile e' il tm290 ma con 1.3, 256 ram e + pesante)... Esiste cque una versione del 5000 con radeon, ma costa d+...

x icman99: la sk video sara' importantissima PER TE, xche' vuoi giocarci col portatile, a me serve x videoscrittura, programmazione etc.. e mi posso anche accontentare del mame (veramente ci ho montato Zinc con il bellissimo picchiaduro Star Gladiator2 ma questo e' un altro discorso ). Cque ognuno fa le sue scelte: io avevo 2 obiettivi: o un portatile leggero, con batteria duratura e buon hd/ram (chissenfrega della sk video) o un portatile a basso costo purche' di marca e con garanzia sicura (che poi e' l'acer che ho preso). Tu puoi puntare al p4 3ghz con radeon9600 perche' lo usi x andare a fare i lanparty, non lo so, cque la scheda video e' sola UNA delle cose da valutare e puo' avere diverso peso a seconda dell'utilizzo che si vuole fare del notebook
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Old 25-10-2003, 14:24   #200
cyber
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Originariamente inviato da Zac1978
Discorso Celeron: Il Celeron rimane un rottame, quello desktop soprattutto!
Io mi trovo bene con il mio CeleronM e non mi sembra un rottame, non sarà un PIV o un Centrino però da qui a chiamarlo rottame non so quante volte in una sola pagina ce ne passa...
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