iPhone 14 Pro e Pro Max sono ufficiali: niente notch ma la ''pillola magica''! Ecco tutto su di loro

[SpaCeOne]

Originariamente inviato da Marko#88

Ok. Gente che vende schede video da xxx euro quando i videogiocatori ne hanno già una.
Gente che vende automobili da xxx euro quando tutti ne hanno già una.
Gente che vende vestiti da xxx euro quando tutti hanno già i vestiti.

Aiutami a capire, non ci arrivo.

Semplice se io ho già uno smartphone con cui faccio tutto e non ho alcun problema con esso me lo spieghi perchè dovrei cambiarlo con l'ultimo modello e spendere più di 1000€ ?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da WarSide

Mah, in realtà penso che i nuovi MBP meritino. Il problema dei modelli 2016-2020 era il sistema di dissipazione di merda per quei forni intel.

Se il MBP 2018 è stato il peggiore acquisto tecnologico della mia vita, al contrario l'ipad pro di 2° gen da 12" + pencil penso sia stato il migliore. Tutt'ora in uso e non ho più tonnellate di block notes in giro per ufficio/casa.

Detto questo, col cavolo che compro un iphone, possono tenerseli tutti

si i nuovi M1 sono bellissimi....ma per chi fa produzione multimediale o uso normale...torniamo al discorso dei tik tokkers...

con M1 hanno praticamente spazzato via come nulla fosse tutti gli utenti che ne fanno un uso un pochino piu "nerd"....molti tool per sviluppatori basati su x86 verranno aggiornati tra chissa quanto o proprio mai, se ti serve una Virtual Machine x86 come ambiente di sviluppo sei fregato, magari tool interni aziendali sviluppati per x86 necessitano uno sforzo per convertirli a ARM che conviene di piu farci un PC x86, ecc ecc....
il messaggio di Apple per questo tipo di utenti è "non ce ne frega più una mizzega di voi, arrangiatevi..."...

va bene, mi arrangerò...

edit:
ah, M1 va benissimo anche se sei uno sviluppatore iOS ovviamente

[SpaCeOne]

Originariamente inviato da Svelgen

Quelli come te, mi strappano sempre un sorriso.
Anche a te rispondo la stessa identica cosa che rispondo a molti altri qua dentro quando approcciano certi discorsi su un forum come questo dove vengono recensiti prodotti che non sono di vitale importanza per la sopravvivenza: se tu volessi davvero salvare il mondo, ti toglieresti i vestiti daresti tutto ai poveri e vivresti come loro.
Pontificare seduti su una comoda sedia, davanti a un Samsung 27" e a una bella Corsair K95 RGB Platinum, so capaci tutti....

Lungi da me dal voler salvare il mondo, contribuisco anche io alla società consumistica. La risposta è no, ho lavorato duramente per avere quello che ho e non intendo rinunciarvi. Il mio appunto voleva solo pontificare la genialità di Apple che da anni aumenta i prezzi vendendo sempre gli stessi prodotti con piccole modifiche spacciandoli per i migliori smartphone di sempre.

[SpaCeOne]

Originariamente inviato da Svelgen

Se tu pensi di essere migliore di chi giornalmente deve compiere determinate scelte, sei libero di inviare un CV a Cupertino.

Più che altro dovresti spiegarci tu chi ti impone di cambiarlo per forza.
Un pistola puntata alla testa? TimCook per caso ti ricatta?
Se ti trovi bene con il computer che hai in firma, e non hai alcun problema con esso, perché dovresti cambiarlo con l'ultimo modello più costoso? Oppure perché lo hai cambiato?
Come puoi vedere, la cosa divertente è che qualsiasi esempio tu posti, si potrebbe dire la stessa cosa di te e delle cose che interessano A TE.

Da quando in qua pontificare la genialità altrui è diventato criticarlo? Sto dicendo che sono dei geni e gli acquirenti dei polli che comprano sempre lo stesso cellulare a cifre ogni anno più alte.

[Marko#88]

Originariamente inviato da SpaCeOne

Semplice se io ho già uno smartphone con cui faccio tutto e non ho alcun problema con esso me lo spieghi perchè dovrei cambiarlo con l'ultimo modello e spendere più di 1000€ ?

Ma tu non dovresti cambiarlo. Puoi cambiarlo SE VUOI, è molto diverso.

Torno al mio esempio pc. Hai la 3070Ti, quando comincia a far fatica la cambi...ma non sei obbligato. Puoi giocare a scatti, abbassare la grafica, giocare a giochi più vecchi, non giocare...puoi fare quello che vuoi. Però Nvidia produce comunque la scheda video nuova.

Io credo che tu abbia lo stesso diritto di aggiornare il pc che un altro utente di "aggiornare" il proprio smartphone.
Come tu puoi reputare pollo uno che cambia iPhone lui può reputare pollo tu perché giochi a pc. Ognuno ha le sue no?

[WarSide]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

si i nuovi M1 sono bellissimi....ma per chi fa produzione multimediale o uso normale...torniamo al discorso dei tik tokkers...

con M1 hanno praticamente spazzato via come nulla fosse tutti gli utenti che ne fanno un uso un pochino piu "nerd"....molti tool per sviluppatori basati su x86 verranno aggiornati tra chissa quanto o proprio mai, se ti serve una Virtual Machine x86 come ambiente di sviluppo sei fregato, magari tool interni aziendali sviluppati per x86 necessitano uno sforzo per convertirli a ARM che conviene di piu farci un PC x86, ecc ecc....
il messaggio di Apple per questo tipo di utenti è "non ce ne frega più una mizzega di voi, arrangiatevi..."...

va bene, mi arrangerò...

edit:
ah, M1 va benissimo anche se sei uno sviluppatore iOS ovviamente

Io sono tra quelli della categoria nerd ed ormai tutti i tool e gli applicativi per il web girano su apple silicon senza emulazione. Complice anche il fatto che AWS ed i vari player cloud stanno spingendo ARM lato server.
Ovviamente se lo stack in produzione è x86 e sei uno sviluppatore, è meglio non usare arm sul pc da sviluppo e x86 in prod (anche se containerizzi & co). Quindi niente mac (anche se molti se ne fregano e credo siano la maggioranza)

Se sviluppi applicativi windows o legacy invece ovviamente ti serve x86. Quindi, anche in questo caso, dimenticati dei MBP.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da WarSide

Io sono tra quelli della categoria nerd ed ormai tutti i tool e gli applicativi per il web girano su apple silicon senza emulazione. Complice anche il fatto che AWS ed i vari player cloud stanno spingendo ARM lato server.
Ovviamente se lo stack in produzione è x86 e sei uno sviluppatore, è meglio non usare arm sul pc da sviluppo e x86 in prod (anche se containerizzi & co). Quindi niente mac (anche se molti se ne fregano e credo siano la maggioranza)

Se sviluppi applicativi windows o legacy invece ovviamente ti serve x86. Quindi, anche in questo caso, dimenticati dei MBP.

per fregartene devi ricostruire tutto l'ambiente x86 in ambiente ARM...cioè tutti i docker eventuali che ti servono...se sono molti (come nel mio caso) e sono convertibili comunque c'è una buona dose di lavoro e comunque bisogna stare dietro a tutti eventuali aggiornamenti e aggiunte future (magari capita la roba non esistente per ARM...un bel azzardo)...se gia in partenza ne hai qualcuno che fa girare software senza versione compatibile con ARM sei fregato fin da subito...
poi hai comunque il rischio che una la versione x86 non sia proprio identica a quella ARM...

in pratica per stare tranquilli bisognerebbe convincere l'azienda di turno a convertire tutto lo stack a ARM....per nulla facile.

resto comunque con la flebile speranza che nei prossimi 2 anni (tempo che mi sono dato per cambio macchina attuale) cambino molte cose o da un lato o dall'altro...SPERIAMO!

[WarSide]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

resto comunque con la flebile speranza che nei prossimi 2 anni (tempo che mi sono dato per cambio macchina attuale) cambino molte cose o da un lato o dall'altro...SPERIAMO!

Penso che puoi anche smettere di sperare. Apple ha margini enormemente superiori sviluppandosi in casa i SoC. Se le prestazioni fossero inferiori alla controparte x86 potrebbero pensarci, ma così non è.

Apple passò da PowerPC ad Intel perché il divario prestazionale era tangibile. Adesso dovrebbe non solo passare da una arch all'altra, ma decidere di non ingegnerizzarsi più i chip in casa, impossibile.

Tra l'altro il mercato non sta rigettando ARM su desktop, dato che anche Ms ha fatto una versione di Win11 for arm. Anche i produttori di notebook stanno provando a tirare fuori laptop con SoC ARM, ma le cose vanno a rilento dato che nessun SoC è a livello di quello apple silicon e l'ecosistema win è eterogeneo e non hanno "universal binaries" (fatpack è un esperimento...).

In definitiva, penso che puoi rassegnarti per i prossimi 10 anni

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da WarSide

Penso che puoi anche smettere di sperare. Apple ha margini enormemente superiori sviluppandosi in casa i SoC. Se le prestazioni fossero inferiori alla controparte x86 potrebbero pensarci, ma così non è.

Apple passò da PowerPC ad Intel perché il divario prestazionale era tangibile. Adesso dovrebbe non solo passare da una arch all'altra, ma decidere di non ingegnerizzarsi più i chip in casa, impossibile.

Tra l'altro il mercato non sta rigettando ARM su desktop, dato che anche Ms ha fatto una versione di Win11 for arm. Anche i produttori di notebook stanno provando a tirare fuori laptop con SoC ARM, ma le cose vanno a rilento dato che nessun SoC è a livello di quello apple silicon e l'ecosistema win è eterogeneo e non hanno "universal binaries" (fatpack è un esperimento...).

In definitiva, penso che puoi rassegnarti per i prossimi 10 anni

bhe potrebbero iniziare ad andare di moda i server ARM

o magari Apple fa qualche magia delle sue che mi risolleverebbe totalmente l'entusiasmo per il marchio

altrimenti si, tornerò a win o a ubuntu...amen

[WarSide]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

bhe potrebbero iniziare ad andare di moda i server ARM

o magari Apple fa qualche magia delle sue che mi risolleverebbe totalmente l'entusiasmo per il marchio

altrimenti si, tornerò a win o a ubuntu...amen

Vanno già di moda. Non hai idea di quanti workload sono su AWS Graviton

Comunque io uso win/linux dal 2018. Tornerei al MBP solo per il display da 1500nit e l'autonomia infinita. Non ci sono altri portatili anche da 2k che mi diano queste due cose.

[SpaCeOne]

Originariamente inviato da Svelgen

Esattamente come tu sei un pollo a spendere tutti quei soldi per il PC che hai in firma?
Quindi se tu fossi il CEO di una multinazionale come Apple cosa faresti che sono curioso?
Regaleresti i tuoi prodotti facendo tu stesso la figura del pollo? Oppure applicheresti semplicemente i prezzi in base a quelle che è la domanda che non tende a calare ogni anno?

La politica di marketing ha garantito loro grandi volumi di vendita quindi come criticarli?. La vera domanda è l'Iphone che abbiamo oggi fra le mani è veramente un oggetto diverso da quello che ci propose JOBS? A mio parere le innovazioni che hanno introdotto negli anni sono marginali e non sostanziali tali da giustificare un aumento dei prezzi così marcato. All'epoca era un oggetto che tutti potevano permertersi. Oggi è lo stesso? Quello che mi rende dubbioso è l'indice di penetrazione in un mercato già saturo di ogni tipo di prodotto. L'effetto "one more thing" secondo me è finito da anni ed è morto con JOBS.

[recoil]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

mi conosci?

edit:
nessuno sta mettendo in dubbio le capacità manageriali di Cook...è noto però che mentre con Jobs vi fosse un impostazione visionaria (con i risultati che oggi vediamo) con Cook si è passati ad un impostazione molto più manageriale volta a massimizzare i profitti...di solito questa impostazione va bene nel breve termine.....gli esempi sono molti: Microsoft e Intel le prime che mi vengono in mente, da leaders indiscussi a followers imitatori...

sì capisco quello che dici manca un po' l'uomo da prodotto come poteva essere Jobs perché Cook viene da operations, è sicuramente il migliore per approvvigionamenti, rapporto con i fornitori e così via e infatti sta facendo denaro a palate ma c'è la sensazione che manchi un po' quell'occhio al dettaglio che prima c'era
per esempio i settings riscritti in Ventura, probabilmente Jobs vedendo le prime beta avrebbe detto che è sta merda? rimettetevi al lavoro... e invece specialmente sul Mac hai delle UI che ti lasciano perplesso

immagino che gli azionisti siano felicissimi di come vanno le cose visti gli introiti spaventosi e quindi Cook sta bene al suo posto...

[Mr_Paulus]

comunque tornando sulle differenze di prezzo e prendendo come esempio il 14 liscio:

1029€, togli l'iva al 22% e sono 802€, che al cambio attuale sono circa 802$.

in usa costa 799$, e in usa i prezzi sono sempre senza tasse dato che variano da stato a stato.

[Psiche]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

comunque tornando sulle differenze di prezzo e prendendo come esempio il 14 liscio:

1029€, togli l'iva al 22% e sono 802€, che al cambio attuale sono circa 802$.

in usa costa 799$, e in usa i prezzi sono sempre senza tasse dato che variano da stato a stato.

A parte che 799$ +22%= 974€.
Non credo che gli americani debbano prendere come riferimento il prezzo in euro iva inclusa italiano per arrivare a quello in dollari, ma piuttosto l'esatto contrario ovvero dai 799$ VAT escluse per aggiungere poi l'eventuale IVA

Poi, posto che il 14 liscio non va neanche preso in considerazione, lo hanno costruito come fosse un 13 riciclato... hanno perfino la faccia tosta di sbatterci dentro lo stesso chip della serie precedente condito con slide che mostrano quanto sia cmq avanti di almeno 2 anni rispetto alla concorrenza

Quindi ti chiedo un buon motivo per spendere 1029€ per il 14 liscio base quando trovo lo stesso telefono, ma chiamato iPhone 13, a poco più di 700€. Piuttosto giustifico un ulteriore sforzo di 300€ e mi porto a casa il 14 Pro che ha tutto nuovo.

Infine, seguendo la tua logica, il 14 pro 128Gb 999$, da noi doveva costare 1218€ invece dei 1339€ sull'apple store

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da recoil

sì capisco quello che dici manca un po' l'uomo da prodotto come poteva essere Jobs perché Cook viene da operations, è sicuramente il migliore per approvvigionamenti, rapporto con i fornitori e così via e infatti sta facendo denaro a palate ma c'è la sensazione che manchi un po' quell'occhio al dettaglio che prima c'era
per esempio i settings riscritti in Ventura, probabilmente Jobs vedendo le prime beta avrebbe detto che è sta merda? rimettetevi al lavoro... e invece specialmente sul Mac hai delle UI che ti lasciano perplesso

immagino che gli azionisti siano felicissimi di come vanno le cose visti gli introiti spaventosi e quindi Cook sta bene al suo posto...

A mio avviso manca anche una certa " cultura " nello sviluppo dei prodotti... Soprattutto in ambito Macintosh: un MBP M2 che è volgare riciclo di un design che ha qualche annetto sul groppone ed è inserito in una lineup completamente aggiornata. Tanto per scrivere: non hanno aggiornato nemmeno la webcam che rimane a 720p; altro esempio di scarsa cultura del prodotto è lo Studio Display.
Sono partiti da una base molto buona del pannello 5K già usato negli iMac da 27" con un lieve ritocco alla luminosità massima e poi hanno cominciato a delirare: un intero SoC A13 con tanto di 64GB di storage solamente per pilotare ( male ) una webcam frontale e l'attivazione vocale di Siri; nessuna connessione wireless per un collegamento AirPlay con iPhone o iPad; nessuna possibilità di collegamento a cascata per un secondo display; regolazione in altezza optional... Il tutto per 1800 Euro!! Insomma la Apple di Cook sta diventando un enorme macina soldi che per quanto un utente spenda restituisce non il meglio possibile ma il più che sufficiente.

[NewEconomy]

Originariamente inviato da Psiche

A parte che 799$ +22%= 974€.
Non credo che gli americani debbano prendere come riferimento il prezzo in euro iva inclusa italiano per arrivare a quello in dollari, ma piuttosto l'esatto contrario ovvero dai 799$ VAT escluse per aggiungere poi l'eventuale IVA

Poi, posto che il 14 liscio non va neanche preso in considerazione, lo hanno costruito come fosse un 13 riciclato... hanno perfino la faccia tosta di sbatterci dentro lo stesso chip della serie precedente condito con slide che mostrano quanto sia cmq avanti di almeno 2 anni rispetto alla concorrenza

Quindi ti chiedo un buon motivo per spendere 1029€ per il 14 liscio base quando trovo lo stesso telefono, ma chiamato iPhone 13, a poco più di 700€. Piuttosto giustifico un ulteriore sforzo di 300€ e mi porto a casa il 14 Pro che ha tutto nuovo.

Infine, seguendo la tua logica, il 14 pro 128Gb 999$, da noi doveva costare 1218€ invece dei 1339€ sull'apple store

Dimenticate le varie tasse e tassette accessorie che abbiamo quantomeno in Italia...

Inoltre su prodotti internazionali si calcola anche una parte dei costi di trasporto e sopratutto si va a calcolare anche l'andamento futuro della moneta di riferimento, in questo caso l'Euro.

Evidentemente gli analisti finanziari di Apple si aspettano una riduzione del cambio Euro/Dollaro, in sostanza si aspettano una ulteriore svalutazione della nostra moneta.

[david-1]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

comunque tornando sulle differenze di prezzo e prendendo come esempio il 14 liscio:

1029€, togli l'iva al 22% e sono 802€, che al cambio attuale sono circa 802$.

in usa costa 799$, e in usa i prezzi sono sempre senza tasse dato che variano da stato a stato.

C’è un piccolo errore
Per togliere l’IVA devi dividere per 1,22 e non fare -22%
L’errore è di circa 40 euro

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Psiche

A parte che 799$ +22%= 974€.
Non credo che gli americani debbano prendere come riferimento il prezzo in euro iva inclusa italiano per arrivare a quello in dollari, ma piuttosto l'esatto contrario ovvero dai 799$ VAT escluse per aggiungere poi l'eventuale IVA

Poi, posto che il 14 liscio non va neanche preso in considerazione, lo hanno costruito come fosse un 13 riciclato... hanno perfino la faccia tosta di sbatterci dentro lo stesso chip della serie precedente condito con slide che mostrano quanto sia cmq avanti di almeno 2 anni rispetto alla concorrenza

Quindi ti chiedo un buon motivo per spendere 1029€ per il 14 liscio base quando trovo lo stesso telefono, ma chiamato iPhone 13, a poco più di 700€. Piuttosto giustifico un ulteriore sforzo di 300€ e mi porto a casa il 14 Pro che ha tutto nuovo.

Infine, seguendo la tua logica, il 14 pro 128Gb 999$, da noi doveva costare 1218€ invece dei 1339€ sull'apple store

ho commesso un errore che cambia poco, in effetti ci sta dentro l'equo compenso SIAE che col senno di poi non poteva essere sparito.

senza contare che se si compra in USA un telefono senza abbonamento, bisogna aggiungere 30$ di "costo di attivazione" (che non ho capito cosa sia).
quindi ancora meno la differenza.

il resto del tuo discorso (condivisibile o meno) non ha nulla a che vedere con la differenza di prezzo tra store USA e store ITA.

Originariamente inviato da david-1

C’è un piccolo errore
Per togliere l’IVA devi dividere per 1,22 e non fare -22%
L’errore è di circa 40 euro

si nella fretta ho cappellato il discorso comunque varia di poco, quei 40€ son assimilabili alle tasse sull'equo compenso che abbiamo qua.