AMD annuncia il brand FX per le future CPU Bulldozer

[birmarco]

Originariamente inviato da Zeorymer

Prendo Intel ovviamente!!!! (però se ha buone temperature, perchè come forse si è capito, a me dei consumi poco mi importa )
Hai ragione circa il saltare i giri: saltando, il tempo diventerà crudele sanzionatore

Bisogna guardare anche i consumi... se ci tieni alla batteria del tuo portatile!!

Originariamente inviato da Mr.Duke

appunto, è come fare una giornata in più di lavoro, per avere un qualcosa di migliore per minimo 1 anno, il solo OS lo paghi 160€, ogni applicativo o gioco dai 35 ai 60€, fare elemosina su queste cose è esagerato, piuttosto risparmia qualcosa sulle serate, sulla benzina o sui vestiti.

Direi il contrario!! Non mi leverei mai il cibo di bocca per una stupida CPU... tanto più se è superflua!

[leoneazzurro]

Date un taglio ai solitiflame o do un taglio io.

[Zeorymer]

Originariamente inviato da marchigiano

hai ragione, vedi chi ha iniziato

ps
con gli avatar di male in peggio eh



ok ma se uno vuole giocare anche ai giochi programmati male che fa?
inoltre darei un peso relativo ai bench sui giochi, perchè questi sono fatti in zone ristrette di gioco

per es. crysis fa calcolare la fisica alla cpu (basta vedere su youtube quelli che mettono migliaia di oggetti e la cpu gli fa mezzo frame al secondo), quindi se nel bench si è in una zona con poca fisica, tutto il lavoro lo svolge la vga e si vedono minime differenze tra un 2600k e un athlon per dire

ma se durante il gioco c'è un punto critico con molta fisica, il 2600k reggerà il carico mentre l'athlon no. ora se su 10 ore di gioco ci sono 2 minuti a basso framerate per limiti di cpu, alcuni ci possono passare sopra, altri no, ma nessuno può criticare la scelta dell'altro

questo spiega perchè nelle recensioni anche a 1920x1200 alcuni siti notano differenze tra cpu altri hanno un framerate identico: dipende dalla zona testata

anche l'IA e il numero di avversari/nemici varia al variare della zona e della difficoltà impostata, quindi chi gioca a livelli difficili avrà bisogno di cpu più potenti (almeno in quei giochi che richiedono cpu potenti)

I giochi mal ottimizzati/programmati per me andrebbero lasciati sullo scaffale, per quanto riguarda invece la fisica.... andrebbe calcolata dalla vga, ben più adatta allo scopo!!! Te lo ricordi Cryostasis (gioco ignobile)? Bene, girava un video comparativo di fisica in game calcolata, nella stessa scena, da cpu e vga, e la vga stava già renderizzando altre stanze di gioco (si era su una nave) mentre la cpu era ancora alla prima!!!! Sai cosa? I pogrammatori non sanno spesso lavorare, perchè tante volte vediamo fisica calcolata dalla cpu (Crysis), IA penosa e pesante per il processore (ArmA2), giochi che richiedono il quad core pur non avendo uno straccio di "finezza" tecnica e mostrando grafica ignobile stile 5 anni fa (Dragon age origins). Come mostrato dal Guru 3D con BC2, anche un "misero" Phenom II X4 970 (senza quindi arrivare a scomodare il maestoso 2600K) porta al 100% una vga spaziale come la 580, ma a patto che il gioco si avvantaggi delle potenzialità del processore, non che chieda al processore cos inutili o che non è pensato per dare!!!!
Quando uscirà BD, imo la situazione non cambierà: presto o tardi che li avremo tra le mani, i problemi in game saranno sempre gli stessi (però sbrigati, Amd cara, che tanta gente non può aspettarti in eterno!!!)

Originariamente inviato da fendermexico

stipendio di 266 euro mensili?
non ci credo...
cambia lavoro!! (o cambia nazione)

300€.... Cambiare lavoro? Attualmente, nella mia città (Taranto) è più facile incontrare San Michele arcangelo che fa la spesa al market, piuttosto che trovare/cambiare lavoro

[birmarco]

Originariamente inviato da Zeorymer

I giochi mal ottimizzati/programmati per me andrebbero lasciati sullo scaffale, per quanto riguarda invece la fisica.... andrebbe calcolata dalla vga, ben più adatta allo scopo!!! Te lo ricordi Cryostasis (gioco ignobile)? Bene, girava un video comparativo di fisica in game calcolata, nella stessa scena, da cpu e vga, e la vga stava già renderizzando altre stanze di gioco (si era su una nave) mentre la cpu era ancora alla prima!!!! Sai cosa? I pogrammatori non sanno spesso lavorare, perchè tante volte vediamo fisica calcolata dalla cpu (Crysis), IA penosa e pesante per il processore (ArmA2), giochi che richiedono il quad core pur non avendo uno straccio di "finezza" tecnica e mostrando grafica ignobile stile 5 anni fa (Dragon age origins). Come mostrato dal Guru 3D con BC2, anche un "misero" Phenom II X4 970 (senza quindi arrivare a scomodare il maestoso 2600K) porta al 100% una vga spaziale come la 580, ma a patto che il gioco si avvantaggi delle potenzialità del processore, non che chieda al processore cos inutili o che non è pensato per dare!!!!
Quando uscirà BD, imo la situazione non cambierà: presto o tardi che li avremo tra le mani, i problemi in game saranno sempre gli stessi (però sbrigati, Amd cara, che tanta gente non può aspettarti in eterno!!!)

Forse l'architettura Bulldozer potrebbe mettere le pezze dove non sanno cucire i programmatori di videogiochi

300€.... Cambiare lavoro? Attualmente, nella mia città (Taranto) è più facile incontrare San Michele arcangelo che fa la spesa al market, piuttosto che trovare/cambiare lavoro

Spero per te che sia almeno un part time!

[Mr.Duke]

300€ mensili nemmeno al subway ti pagano così poco.
io ho fatto un tirocinio annuale e mi davano 500€ pensa te, 300€ non credo nemmeno il 3° mondo.

[manga81]

Originariamente inviato da scrat1702

Beh dicendo che un 750 (addirittura sotto OC) non e sufficiente per giocare hai gia detto tutto (anche con 2 VGA)! Un 2500K in FHD occato oltre i 4.5Ghz ti darebbe vantaggi solo oltre ai 130-140FPS altrimenti nei giochi che stanno sotto ai 100FPS le prestazioni di un 2500 a stock sono praticamente identiche a quelle del 750 a stock!Soprattutto all'aumentare dei filtri e risoluzione! Provato e riprovato piu volte! Se poi tu fai il confronto a 800x600 senza filtri solo per dire che ce l'ha piu lungo e tutto un altro discorso! Ho entrambe le CPU con un XFire di 6950 e in FHD vanno uguali, vai nel thread delle 69XX e troverai gli screen fatti sul 2500K! Li ho postati giusto 2 giorni fa!

P.S. Solo una domanda, con cosa lo vorresti cambiare visto che il 2600K nei giochi va uguale e visto che BD per te sara un fallimento e che AMD e tenuta in vita dall'antitrust???? Hai forse a disposizione delle CPU che vengono da Marte??? O da qualche altra galassia??? Che VGA hai???

Originariamente inviato da Ares17

Guarda che in molte parti d'Italia 40€ sono un'intera giornata di lavoro se ben pagata (altrimenti 1,5)

Originariamente inviato da Mr.Duke

appunto, è come fare una giornata in più di lavoro, per avere un qualcosa di migliore per minimo 1 anno, il solo OS lo paghi 160€, ogni applicativo o gioco dai 35 ai 60€, fare elemosina su queste cose è esagerato, piuttosto risparmia qualcosa sulle serate, sulla benzina o sui vestiti.

mah... io non vi capisco, provate a fare uno sli di gtx570 e un crossfire di 6970 in fullhd con filtri almeno 8x con massima qualità e vedrete che la differenza si sente sia a default che in OC, in OC un 2500k si avvicina ai 5ghz mentre il 1090t arriva a 4ghz
provate i sistemi e giudicate voi stessi


capisco che c'è crisi ma lamentarsi di spendere 30-40 euro in più che in un anno diventano pochi centesimi al giorno se siete fumatori vi direi di smettere di fumare che in anno risparmi i soldi di una crociera...

concordo:

il solo OS lo paghi 160€, ogni applicativo o gioco dai 35 ai 60€, fare elemosina su queste cose è esagerato, piuttosto risparmia qualcosa sulle serate, sulla benzina o sui vestiti

[Zeorymer]

Originariamente inviato da birmarco

Forse l'architettura Bulldozer potrebbe mettere le pezze dove non sanno cucire i programmatori di videogiochi



Spero per te che sia almeno un part time!

6 ore al giorno....mica tanto part time....
Le tue speranze su BD mi sa che resteranno tali, perchè nessuna cpu, per quanto "magica", può sopprire ad una cattiva programmazione!!! Com'è che, a parita di vga (parlo del mio umile pc...), un gioco dalla grafica superba e che chiede il quad core (quindi l'Athlon mi dovrebbe limitare, in quanto dual...) come The witcher 2 mi va a 25 fps di media, mentre un gioco dalla grafica vomitevole e che si accontenta di 2 cores (=dovrei starci, con la mia cpu) come Ego draconis mi va a 18 scarsi? E la stessa cosa succedeva con quella pena di Arcania Gothic 4.
Per questo motivo dico che BD non potrà fare i miracoli, perchè l'ottimizzazione è tutto!!!! E qua di gente che ottimizza ce ne sta davvero poca, se poi pensi che nonostante il tremendo ipc, pure un 2500K fa 20 fps minimi in ArmA2....(per dire)

[Mr.Duke]

su console di 5 anni fa con 512MB condivisi di ram cpu e gpu girano i giochi a 30 fps e non così evidentemente scalati a volte, quindi tutti i giochi per pc sono malprogrammati, quello che intendi tu ovvero che ego dragonis gira peggio vuol semplicemente dire che rispetto agli altri più malottimizzato, ma questo non vuol dire che gli altri non lo siano, fanno semplicemente meno schifo.

La gente che dice, tanto derivano da console è inutile perchè anche se derivano son mal ottimizzati tutti e pesano lo stesso.

[Fabrix7777]

Originariamente inviato da Zeorymer

6 ore al giorno....mica tanto part time....
Le tue speranze su BD mi sa che resteranno tali, perchè nessuna cpu, per quanto "magica", può sopprire ad una cattiva programmazione!!! Com'è che, a parita di vga (parlo del mio umile pc...), un gioco dalla grafica superba e che chiede il quad core (quindi l'Athlon mi dovrebbe limitare, in quanto dual...) come The witcher 2 mi va a 25 fps di media, mentre un gioco dalla grafica vomitevole e che si accontenta di 2 cores (=dovrei starci, con la mia cpu) come Ego draconis mi va a 18 scarsi? E la stessa cosa succedeva con quella pena di Arcania Gothic 4.
Per questo motivo dico che BD non potrà fare i miracoli, perchè l'ottimizzazione è tutto!!!! E qua di gente che ottimizza ce ne sta davvero poca, se poi pensi che nonostante il tremendo ipc, pure un 2500K fa 20 fps minimi in ArmA2....(per dire)

OT
Scusa eh, ma ci hai mai giocato ad arma2? Anche solo metterlo nello stesso post di bc2(qualche pagina fa) e' una bestemmia. Ma ti sei reso conto di quanto grandi siano le mappe, di quanta ai ci sia del fatto che puoi regolare il campo visivo fino a 10km, della fisica( pallotole che droppano o cambiano direzione per il vento o la pioggia, tutto calcolato in real time) etc etc..? Che sia mal programmato e il motore grafico abbia 10 anni non ci piove ma per cortesia non prenderlo come estremo negativo da contrapporre a bc2. Con visibilita' a 4km aa high, anisotropic high, tutto il resto su very high a parte le ombre medie faccio 60fps quasi fissi con vsync e triplebuffering on. Dipende MOLTO anche su che server ci giochi.
fine ot.

[Zeorymer]

Originariamente inviato da Fabrix7777

OT
Scusa eh, ma ci hai mai giocato ad arma2? Anche solo metterlo nello stesso post di bc2(qualche pagina fa) e' una bestemmia. Ma ti sei reso conto di quanto grandi siano le mappe, di quanta ai ci sia del fatto che puoi regolare il campo visivo fino a 10km, della fisica( pallotole che droppano o cambiano direzione per il vento o la pioggia, tutto calcolato in real time) etc etc..? Che sia mal programmato e il motore grafico abbia 10 anni non ci piove ma per cortesia non prenderlo come estremo negativo da contrapporre a bc2. Con visibilita' a 4km aa high, anisotropic high, tutto il resto su very high a parte le ombre medie faccio 60fps quasi fissi con vsync e triplebuffering on. Dipende MOLTO anche su che server ci giochi.
fine ot.

So bene che ha il potenziale per essere un capolavoro, è solo che pur avendolo giocato (poco, perchè i giochi di guerra non mi ispirano a lungo, in quanto pacifista), ho notato tante cose belle ma anche tante cose brutte, confermatemi da giornalisti seri

[Ares17]

Originariamente inviato da manga81

mah... io non vi capisco, provate a fare uno sli di gtx570 e un crossfire di 6970 in fullhd con filtri almeno 8x con massima qualità e vedrete che la differenza si sente sia a default che in OC, in OC un 2500k si avvicina ai 5ghz mentre il 1090t arriva a 4ghz
provate i sistemi e giudicate voi stessi


capisco che c'è crisi ma lamentarsi di spendere 30-40 euro in più che in un anno diventano pochi centesimi al giorno se siete fumatori vi direi di smettere di fumare che in anno risparmi i soldi di una crociera...

concordo:

Forse non ci siamo capiti:
Non stiamo parlando di sistemi da 1000 o più euro (sr2-dual xeon 5690- 24 gb 2000 mhz- 4 x vertex 2 120 gb- 4 580 gtx - 2 wd black 1 tb- ultrasharp 30"- pronto per qualsiasi prova tu voglia fare, io non ne ho ne il tempo ne la voglia), ma in un pc che deve rientrare in un budget di 500-600 € 40-50€ risparmiati sulla cpu permettono di poter giocare in modo egregio grazia ad una vga migliore (o magari velocizzare il tutto grazie ad un ssd).
Il tuo ragionamento è un circolo vizioso:
Prendo una cpu migliore per 50€ in più tanto... (500€=550€)
Prendo una vga migliore per 60 € tanto... (550€ = 610)
Invece di due black 500gb prendo un ssd 60 ed un GP 1TB (610€ = 680€)
E così via (non ho messo modelli o marche per non continuare con una discossione sterile e al limite del ban)
Non capisco perchè il mercato richiede sempre prodotti qualitativamemente migliori ad un prezzo sempre minore ed ancora ci ostiniamo a vantare prodotti top (e che non vengono usati per produrre reddito) che offrono vantaggi complessivi inferiori al 2% con un aumento dei costi del 5-10% (riferito a tutta la macchina e non solo alla cpu).

[manga81]

Originariamente inviato da Ares17

Forse non ci siamo capiti:
Non stiamo parlando di sistemi da 1000 o più euro (sr2-dual xeon 5690- 24 gb 2000 mhz- 4 x vertex 2 120 gb- 4 580 gtx - 2 wd black 1 tb- ultrasharp 30"- pronto per qualsiasi prova tu voglia fare, io non ne ho ne il tempo ne la voglia), ma in un pc che deve rientrare in un budget di 500-600 € 40-50€ risparmiati sulla cpu permettono di poter giocare in modo egregio grazia ad una vga migliore (o magari velocizzare il tutto grazie ad un ssd).
Il tuo ragionamento è un circolo vizioso:
Prendo una cpu migliore per 50€ in più tanto... (500€=550€)
Prendo una vga migliore per 60 € tanto... (550€ = 610)
Invece di due black 500gb prendo un ssd 60 ed un GP 1TB (610€ = 680€)
E così via (non ho messo modelli o marche per non continuare con una discossione sterile e al limite del ban)
Non capisco perchè il mercato richiede sempre prodotti qualitativamemente migliori ad un prezzo sempre minore ed ancora ci ostiniamo a vantare prodotti top (e che non vengono usati per produrre reddito) che offrono vantaggi complessivi inferiori al 2% con un aumento dei costi del 5-10% (riferito a tutta la macchina e non solo alla cpu).

si ma allora potremmo dire che il 2500k consuma in full molto meno dei vari phenom e consente di risparmiare almeno 15-20 euro sull'alimentatore e quindi la differenza di prezzo si compensa quasi del tutto.

diciamo che bisogna valutare da caso a caso certo è che se amd sta tagliando i phenom x4 965 sotto i 100euro un motivo ci sarà, esiste la legge della domanda e dell'offerta

[Ares17]

Originariamente inviato da manga81

si ma allora potremmo dire che il 2500k consuma in full molto meno dei vari phenom e consente di risparmiare almeno 15-20 euro sull'alimentatore e quindi la differenza di prezzo si compensa quasi del tutto.

diciamo che bisogna valutare da caso a caso certo è che se amd sta tagliando i phenom x4 965 sotto i 100euro un motivo ci sarà, esiste la legge della domanda e dell'offerta

15-20 € per un 15-20W di differenza?
Allora chi ha un 990x in oc con 1€ a w gli tocca acquistare un ali dedicato alla sola cpu da 300 e passa euro?
Dai non esageriamo, che poi è da valutare l'acquisto in base al budget è normale, ma non venirmi a dire che con 500€ fai un pc con prestazioni medie in game superiori con una cpu da 170-190€ piuttosto che con una da 100€.
Senza scomodare nessuna marca.

[Mr.Duke]

Non capisco questo discorso risparmio sulla cpu e prendo una VGA migliore.
Ti prendi la cpu che vuoi e poi la vga che vuoi, cosa centrano i soldi della cpu con la VGA ?

Cos'è non si riesce a sforare di 40-50€ un budget che di per sè ne comprende qualche centinaio ? semplicemente ridicolo, sembra di stare alla caritas.

[scrat1702]

Originariamente inviato da manga81

mah... io non vi capisco, provate a fare uno sli di gtx570 e un crossfire di 6970 in fullhd con filtri almeno 8x con massima qualità e vedrete che la differenza si sente sia a default che in OC, in OC un 2500k si avvicina ai 5ghz mentre il 1090t arriva a 4ghz
provate i sistemi e giudicate voi stessi


capisco che c'è crisi ma lamentarsi di spendere 30-40 euro in più che in un anno diventano pochi centesimi al giorno se siete fumatori vi direi di smettere di fumare che in anno risparmi i soldi di una crociera...

concordo:

Ma hai almeno letto quello che hai quotato! C'e scritto chiaramente che ho confrontato avendoli disponibili in contemporanea anche adesso un XFire di 6970 con un i5 750, un i7 920 e un i5 2500K! E poi al limite la differenza esiste al calare della risoluzione e filtri e non il contrario!

[Ares17]

Originariamente inviato da Mr.Duke

Non capisco questo discorso risparmio sulla cpu e prendo una VGA migliore.
Ti prendi la cpu che vuoi e poi la vga che vuoi, cosa centrano i soldi della cpu con la VGA ?

Cos'è non si riesce a sforare di 40-50€ un budget che di per sè ne comprende qualche centinaio ? semplicemente ridicolo, sembra di stare alla caritas.

Io non so te, ma quando ero a lavorare fuori 10 giornate lavorative erano dedicate all'affitto, 2 alle bollette, 3-4 al cibo, quindi lascio a te il calcolo per capire se 40-50€ sono un inezia o meno per molte persone.

[Zeorymer]

Originariamente inviato da Ares17

Io non so te, ma quando ero a lavorare fuori 10 giornate lavorative erano dedicate all'affitto, 2 alle bollette, 3-4 al cibo, quindi lascio a te il calcolo per capire se 40-50€ sono un inezia o meno per molte persone.

Lascia perdere, amico: fai prima a spiegare la teoria della relatività di Einstein a una giraffa che a far capire a certe persone che se si risparmia sul processore restano in mano, di quello che era il budget iniziale, ulteriori soldi da investire in una vga più potente di quella in un primo momento adocchiata

[Phoenix Fire]

senza esagerare, ma se tu con una cpu AMD vai bene, e con una intel (pagando di più) vai benissimo, ciò non comporta che tra un anno, con AMD andrai benino e con Intel andrai ancora bene, posticipando quindi un eventuale upgrade direttamente al cambio di socket?

[Mr.Duke]

Originariamente inviato da Ares17

Io non so te, ma quando ero a lavorare fuori 10 giornate lavorative erano dedicate all'affitto, 2 alle bollette, 3-4 al cibo, quindi lascio a te il calcolo per capire se 40-50€ sono un inezia o meno per molte persone.

Giocare, navigare, film, musica ecc sono considerati un lusso, gli stessi videogiochi sono beni di lusso, quindi non sono cose indispensabili, sono svago e divertimento, se hai problemi economici di questo tipo di certo non ti compri un bel pc, ti prendi al massimo un netbook o usi quello di qualcun'altro o del lavoro o vai in un internet point, ma che storie sono ?

Fra l'altro una cpu economica posso capire al massimo se te la tieni un annetto, ma di sicuro chi si compra la fascia bassa se la tiene chissà quanto e se è già obsoleta in partenza figurati dopo, quella cifra in un solo anno per me è poca, poi come detto amd consuma pure di più quindi è ancora meno la differenza, quindi se ti capita di perdere un conquantone per strada o ti scippano il portafogli cosa fai ti suicidi ?

[Mr.Duke]

Dai thread ufficiale amd ho trovato questo post con riassunti dei test di un sample Liano step B0 a bassa frequenza.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=17146