iPod shuffle, piccolo e loquace

[))Lexandrus((]

Originariamente inviato da macfanboy

Non è un un errore di battitura. Era convinto. Quindi ha poco da pontificare in merito, visto che non sa neanche di cosa si sta parlando.

Il tuo nick dice tutto...

E fa capire che il tuo pensiero viaggia a senso unico...

Se vuoi un consiglio, vivi per le persone o per degli ideali, non per delle aziende, il cui scopo è solo estrorcerti i soldi, nel modo oer te più piacevole...

Ripeto, a differenza di te non ho sono offeso o arrabbiato, e non me ne frega niente di quello che la gente pensa di me perchè sono convinto di quello che faccio e dico, ma se vuoi un consiglio, cresci , che la vita è dura

...tanto ormai ho fatto l'abitudine a parlare con gente che neanche di fronte all' evidenza cambia opinione...

[macfanboy]

Non è facilissimo trovare delle misurazioni oggettive di questi oggetti.
Tutti bravi a dare giudizi "ad orecchio", ma io delle orecchie degli altri non mi fido, preferisco i numeri.

Ecco ho trovato qualche bel set di misure di un iPod Nano 1st generation (vecchiotto, quindi), e del "mitico" nuovo e luccicante Cowon.
Metto anche un Sansa Clip per completezza.
(anche se non sono sicurissimo che siano stati testati nelle stesse condizioni)

Indovinate chi vince?!?

- Test Nano 1st generation
- Vari Cowon
- Sansa Clip

[Baboo85]

Originariamente inviato da ))Lexandrus((

La gente ora prende un mac perchè "fa figo", e tutti i prodotti Apple sono diventati più prodotti di moda che tecnologici.

Infatti a me e' questo che sta sulle scatole. Non che la Apple faccia certi prodotti, ma la gente che lo compra per stupidita', escluso chi lo compra per un motivo valido. La "moda" o "fa figo" non e' un motivo valido. Ma il discorso ovviamente non si ferma ad Apple ma si espande un po' ovunque...

Originariamente inviato da ))Lexandrus((

Dire che il nuovo shuffle è un buon prodotto, equivale a negare la realtà.
Un prodotto si sceglie in base alle proprie esigenze, e lo shuffle non ha lo schermo ma ha una clip, e dimensioni ridotte, proprio perchè è stato studiato per un utenza che vuole il minimo ingombro, leggerezza, semplicità e la possibilità di aggancaire il lettore agli indumenti.
Ma il nuovo shuffle non ha nulla di più rispetto al vecchio!
4gb, come ho già detto in precedenza sono inutili su un prodotto del genere, anche perchè riempiendolo con 4gb di file audio ad alta qualità (320kbps), non si riuscirebbero nemmeno ad ascoltare la metà dei file, perchè la batteria si scaricherebbe prima, e comunque senza un display e senza la possibilità di saltare da una cartella all'altra o da un artista/album all' altro, non fanno che creare casino, e la vocina non risolverebbe niente.
In meno ha i comandi sul filo delle cuffie, che tra l'altro sono di pessima qualità e come hanno detto nella recensione si adattano male all' ergonomia dell' orecchio e tendono a scivolare via a causa del materiale lucido che non fa "grip" come la gomma utilizzata invece da tutti gli altri produttori.

Ora veniamo al vero difeto di questo prodotto:
il prezzo

75€ per un lettore mp3 che non ha praticamente nulla??
Già mi sembravano alti quelli del vecchio shuffle (difatti io l'ho preso solo perchè l'ho trovato in offerta), ma ora stanno veramente esagerando, considerati i difetti di questa nuova versione.
La qualità audio è si molto buona (ottima non lo è, e chi ama il mondo dell' audio lo sa bene), però le cuffie di serie limitano molto le potenzialità di questo lettore, e difatti io sul mio shuffle le ho subito sostituite (le ho ancora nel cassetto, nuove), quindi mettere i comandi sul filo delle cuffie ne impedisce la sostituzione e nega automaticamente il principio di qualità.
[...]
Quello che voglio farvi capire, e che se mi lamento, è perchè questo nuovo prodotto mi sembra un' esca per allocchi.

Poi siete liberi di comprare quello che volete, ma non venitemi a dire che non vedete i difetti o che sono uno che critica Apple...

QUESTO e' un commento oggettivo. Sono d'accordo e direi che non c'e' nient altro da dire. E' vero che ognuno compra le cose in base ai suoi gusti e necessita', ma strapparsi le ossa dal petto piuttosto che ammettere dei difetti di un certo prodotto e' roba da

Originariamente inviato da ))Lexandrus((

allocchi.

Esatto.

[-=W1S3=-]

è più vecchio e quindi ha la possibilità di avere nuove versioni, costa di meno, ha più funzioni ed è piu BELLO E COLORATO di quella spilletta che è SOLO argentata:


e poi volete farmi credere che quando uno va a fare jogging non si porta dietro il cellulare, una bottiglia d'acqua, il portafogli con i documenti... no uno va in giro senza niente appresso e con la spilletta attaccata alla cintura ...

[windsofchange]

Originariamente inviato da -=W1S3=-

è più vecchio e quindi ha la possibilità di avere nuove versioni, costa di meno, ha più funzioni ed è piu BELLO E COLORATO di quella spilletta che è SOLO argentata:


e poi volete farmi credere che quando uno va a fare jogging non si porta dietro il cellulare, una bottiglia d'acqua, il portafogli con i documenti... no uno va in giro senza niente appresso e con la spilletta attaccata alla cintura ...

Oddio no, questo è il peggior lettore mai messo in commercio dalla creative.

[islandofjava]

Originariamente inviato da ginojap

[Off Topic]
Si, si, infatti i milioni di disoccupati che ci sono adesso sono dovuti al fatto che etica e mercato e' stato mescolato con molta attenzione.
[/Off Topic]

Sono la causa sfortunata di un'enorme serie di fattori, congiunture economiche cicliche comprese.
Sarebbe il caso di leggersi qualche libro di economia. In ogni caso sei pesantemente OT e se vuoi analizzare fenomeni di questo tipo, o lo fai con tutti i crismi oppure è meglio evitare frasi superficiali da due righe perché non aggiungono niente.

Personalmente trovo la politica di Apple disonesta ed e' solo per questo motivo che penso che sia l'azienda piu' odiosa. Ma questa e' una mia opinione che e' condivisa anche da molte altre persone. Ovviamente ci sono forse altrettante persone che non la condividono e sono giustamente liberissime di farlo finche' si vive in democrazia.

A parte che ti fai portavoce di un tuo pensiero, facciamo che per quel "molte persone" lo archiviamo perché quelli che vogliono riassumere e assumersi il ruolo di portavoce "dei tanti" cercano di trovare una giustificazione dei propri pensieri in un fantomatico consenso popolare, tutto da dimostrare.
Vorrei avere le statistiche di quel che dici perché gli utenti Apple sono certamente milioni e tutto sommato credo abbastanza soddisfatti se lo share negli anni resta quello (computer) o aumenta (iPod, iPhone).

In ogni caso che tu/voi trovi/troviate Apple una o LA azienda più odiosa (che prende in giro, che "rapina" e tutto il corollario di espressioni colorite) lo abbiamo capito (ormai è talmente tanto palese che chi ha seguito il forum per un po' è capace di associare marca a nick) per cui non serve ripeterlo ad ogni santo thread in cui si parli di Apple perché poi si scatena il putiferio e la gente che invece compra prodotti Apple e ogni volta si sente trattata come i fessi di turno perché voi siete quelli intelligenti che spendono i soldi per prodotti che meritano mentre gli altri no, si arrabbia. E ne ha tutti i diritti.
Cominciate a preoccuparvi di meno dei portafogli altrui e trattate con maggior rispetto chi spende i propri soldi (che non sono i vostri) in modo diverso dal vostro.

Per quanto riguarda la democrazia, è banale, ma viene spesso usato come un paravento.
Siccome siamo in democrazia si può sempre dire quello che si vuole quando si vuole contro lo si vuole.
Sbagliato.
Qui c'è come in tutte le community un'etica di comportamento di massima. Libertà non significa fare quello che si vuole. Sono 2500 anni di filosofia classica che il concetto è stato espresso chiaramente e sarebbe il caso di capirlo anche all'interno di un forum.

Ripetere le stesse cose enne mila volte stufa, stanca, annoia.
Fatevi una firma e contestate l'azienda di turno che non vi piace.
E' sicuramente molto più elegante e non rovina la possibilità che la discussione sia costruttiva (ad esempio esperienze in merito ai difetti di un prodotto, pareri ecc.), invece che sentire "a me non piace, a me fa schifo, spero che fallisca".

Se proprio lo vuoi sapere cosa ci trovo di disonesto e' presto detto (anche se si potrebbe evincere leggendo i miei precedenti post) :

Si evince che c'è una distorsione nell'uso di parole che hanno preciso significato e non possono essere usate tanto per sport per cercare di giustificare un'avversione personale per un prodotto o un marchio.

- Non bisogna essere Guglielmo Marconi per non rendersi conto che la scelta di fare le cuffie in quel modo e' stata fatta solo per spillare ulteriori soldi quando queste si rompono o per impedire l'uso di eventuali cuffie di riserva, tantopiu' che quel telecomando su filo con un solo tasto di controllo e' assolutamente ridicolo su un dispositivo cosi' piccolo e leggero.

Non è solo una questione di poter vendere più accessori originali ma è una filosofia che è sempre stata Apple quella di vendere un prodotto fatto finito e che resti nella cerchia Apple (anche così si fidelizzano gli utenti).
Filosofia che può non piacere (a me piace relativamente) ma quella è e ve la dovete far passare perché non è né onesta né disonesta.

Se tu fossi un proprietario di alimentari (in una città enorme piena di negozi simili e più grandi e forniti del tuo), ti piacerebbe essere chiamato disonesto solo perché vendi le olive ascolane con la mozzarella?
Io scommetto di no.
A chi chiede spiegazioni e non è d'accordo diresti "signora io le vendo così per X Y X. Purtroppo faccio così, non accontento tutti ma è la mia politica di vendita. Può andare al negozio all'angolo se i miei prodotti non la soddisfano".
E avresti tutte le ragioni di questo mondo per farlo.


Ma poi sai una cosa, avete davvero una concezione tutta particolare di libertà e libero mercato.
Una società che investe e spende i soldi per confezionare un prodotto (pagando dipendenti che lavorano per questo scopo) non è libera di applicare le proprie strategie commerciali e prezzi in un sistema concorrenziale (che quindi decide qual'è il prodotto o strategia vincente) senza venire definita "disonesta", quando le caratteristiche del prodotto sono pubbliche e non ci sono pratiche illegali.

L'utente invece che non ha nessuna pistola alla tempia puntata e che davvero può esercitare il proprio libero arbitrio scegliendo di come spendere meglio i propri soldi, invece ha tutto il diritto di dare alle aziende di cui sopra dei "disonesti" che vendono un prodotto che non incontra i nostri favori o le nostre esigenze.


Questi fantasiosi concetti di libertà propugnati mi ricordano vagamente altre situazioni e contesti che non ho intenzione qui di menzionare per non andare ulteriormente OT.
Butto solo "derive utopistiche". Chi vuol capire capisca.

A mio parere sono oneste invece le numerose aziende che forniscono i loro prodotti di telecomando con ingresso per la cuffia.

Non sono oneste. Sono aziende che seguono una diversa politica.
Siccome sei in democrazia (non hai un regime che ti impone un prodotto) e siccome sei in un sistema di libero mercato (quindi hai della concorrenza) sei liberissimo di non seguire la politica commerciale che non ti soddisfa e di sceglierne un'altra.
PUNTO.

Evidentemente non ti è chiaro il concetto di "onesto" e "disonesto" che non è una categoria che si applica ad un prodotto commerciale.
L'italiano non è un'opinione, tantomeno l'economia (analisti a parte).

- La Apple da tempo immemorabile applica questa politica di far uscire prodotti privi di alcune funzionalita', soprattutto quelle che uno per distrazione potrebbe non fare caso.

Stai tirando fuori delle spiegazioni ridicole permettimelo
Se ti distrai e compri un oggetto senza aver letto le caratteristiche sono problemi tuoi non delle aziende, perché sono documentate e ci sono mille modi per conoscerle, sito ufficiale compreso.
Così come se compri una macchina diesel invece del benzina o che pensi abbia il navigatore e invece è solo predisposta per averlo.
I casi sono due: o l'azienda ti dice che qualcosa c'è e invece non c'è e allora la pubblicità è ingannevole (e negli States si fanno class action per molto meno, tipo il cavetto del Wiimote) oppure NON LO E'.
E allora se non lo è non puoi definire un'azienda onesta o disonesta.
Punto e fine della storia.
Semplicemente non compri i suoi prodotti.

Trovo disonesto far profitto sull'ignoranza o sulla distrazione. Se non sbaglio alcune aziende di tipo diverso hanno piu' fiato sul collo da parte dei garanti quando le caratteristiche dei loro prodotti o servizi sono poco chiari.

Fai nomi, cognomi, esprimi casi concreti. Altrimenti si finisce col parlare per sentito dire e non si può poi pretendere che i propri concetti vengano argomentati sulla base di questo.
Sennò potremmo dire tutto e il contrario di tutto e "passarla liscia".

- E' disonesta la stessa pubblicita' comparativa della Apple dove c'e' quel ciccione disgustoso che allegoricamente rappresenta il classico perdente utente di un PC con Windows, afflitto da continui problemi al contrario dell'elegante, scaltro ed intelligente utente Apple che ne sa una piu' del diavolo. Queste sono menzogne pure, in quanto anche qui, disonestamente, giocano sull'ignoranza delle persone che credono veramente che un Mac faccia tutto meglio di un PC, quando invece ogni sistema operativo gode di pregi e difetti che non sono paragonabili ed i rispettivi problemi non possono essere comparati. Su pc si fanno cose che con OS/X non si fanno e viceversa.

Perfetto.
Ma ci sono due problemi.
Il primo. Stai parlando di spot specificatamente made in USA.
Hai mai vissuto negli Stati Uniti? Hai presente come sono confezionati i commercial lì?
Sono estremamente più aggressivi e la pubblicità "comparativa" nasce proprio da lì; da noi le regolamentazioni sono molto diverse e non consentono questa libertà d'azione per i pubblicitari.
Basta vedersi gli spot degli anni '80 dei primi Windows.
Dove voglio arrivare? Semplice. Se Apple dev'essere criticata per questo allora, per coerenza vale per qualsiasi società che ha mercato negli States (e in qualsiasi campo, cereali compresi).
Altrimenti, si fa un ragionamento parziale e si tira acqua al proprio mulino per criticare una specifica società che non piace e quindi non si è obiettivi.
Quindi mi aspetto tutta questa tua passionalità anche nei thread e verso tutte le aziende che si comportano allo stesso modo.
Mi permetto di dubitare che sia questo il tuo modo di fare, ma sono pronto a ricredermi.

Il secondo problema è che stai interpretando con una logica di buono e cattivo ad una categoria che non te lo consente. Lo spot gioca sul fatto che un prodotto ti faccia diventare "vincente".
Questo non ha NULLA a che vedere con onestà e disonestà.
E' come se io presentassi dei cereali e facessi vedere tipo effetto sliding doors che se li mangio divento una gnocca e se non li mangio divento una cozza.

Inoltre, sempre mio parere personale, per quanto mi stia sulle scatole anche Microsoft stimo maggiormente la loro capacita' di scrivere un proprio sistema operativo che deve necessariamente girare su migliaia e migliaia di hardware diversi invece che andare a prendere in prestito uno unix-like e costruirci un interfaccia grafica.

Questo tuo parere personale non ha alcun diritto di cittadinanza se è una delle ragioni che ti porta a dire che un'azienda sia onesta o disonesta.
Anche qui l'errore macroscopico è voler attribuire il significato-significante di una parola in un contesto in cui non ci azzecca proprio niente.
Anche perché altrimenti RedHat e SuSe ecc. che usano un prodotto ben più "finito" di MacOSX cosa sono, società a delinquere?

Dai su...ma facciamo le persone serie.

- Non essendo di memoria corta, vorrei ricordare i famosi benchmark Apple che cercava inutilmente (ed ancora disonestamente) di gabellare i power PC come i processori piu' veloci sul mercato.

Barefeats se non ricordo male e usando Photoshop.
Un'azione criticabile ed è stata giustamente criticata. Ma non si può per questo definire una complessiva linea di comportamento e di prodotti di 25 anni di storia.
Sennò secondo il tuo parametro non c'è UNA e dico UNA azienda che sia "onesta" nel panorama internazionale.
Ti prendi i casi del rootkit Sony, IBM, Dell, quella che vuoi.

Non si possono usare due pesi e due misure perché poi il risultato è che per quanto vi sforziate non siete credibili e cercate di mascherare con pseudo argomentazioni tecniche il vostro disinnamoramento o antipatia verso un nome, un prodotto, un marchio.
E non c'è nulla di obiettivo e super partes in un comportamento del genere.
E non fa bene alla vita del forum in cui si dovrebbe cercare di fare commenti costruttivi e non gare di celodurismo.

Appunto, disonesto non vuol dire illegale.

Grazie, lo so anche io.
Peccato che "1 agg. AD che denota disonestà, contrario ai principi dell’onestà, della morale e della giustizia" (contrario al pudore non lo cito nemmeno) non si possa applicare ad un prodotto come lo Shuffle e ad un prodotto in generale, quando le sue specifiche sono pubbliche e vendute per quello che sono.

I prodotti Apple sono fatti nella totale legalita', ovviamente, ma e' anche vero che i legislatori spesso non fanno in tempo ad adeguare le leggi con il cambiare delle situazioni di mercato, soprattutto quello tecnologico.

E lo Shuffle in questione quali leggi aggirerebbe o il legislatore non avrebbe fatto in tempo a scrivere per tutelare noi (poveri) consumatori?
Sentiamo, sono curioso.

Ti faccio presente un'altra cosa che è un paradosso dare della disonesta ad un'azienda (ammesso che ci siano le premesse per farlo) se non esistono le leggi che definiscono i reati o le condotte irregolare dell'azienda stessa.

E i disonesti giocano proprio su questo (tra l'altro trovo disonesta anche la posizione predominante di Microsoft che e' stata raggiunta giocando sul fatto che nessuno si stava accorgendo di quello che stavano per fare).

Anche qui se mi si consente, c'è tanta superficialità e poco raziocinio e molti fatti stereotipati.
Premesso che la posizione dominante non è un reato, non è illegale e non è "disonesta", ma lo è al massimo l'abuso comprovato di posizione dominante, il successo ed il 90% ed oltre di share sul totale in un segmento in un regime di mercato libero lo si ottiene SOLO se il o i prodotti rispondono alle esigenze dei consumatori.
Non ci vuole una laurea di economia, basta rifletterci un attimo.
Più del 90% significa che siamo molto vicini ad una situazione di monopolio naturale quando cioè esiste un solo operatore fornitore di bene/servizio

E tanto per fare un'altro stupido ed ovvio esempio che dovrebbe essere lampante come la luce del sole, basta citare che ora vogliono fare delle leggi per impedire che si ripeta il casino dei prodotti derivati venduti dalle banche ai poveri cristi. In Italia almeno, le banche non hanno fatto niente di "illegale", nessun banchiere italiano e' andato in galera, ma questo non significa che fossero "onesti" visto che sapevano ma hanno taciuto, giocando appunto sull'ignoranza dei risparmiatori. Se vale questo principio io considero alla stessa stregua tutti quelli che giocano sull'ignoranza della gente, magari camuffando i loro prodotti in modo da renderli appetibili. IMHO.

E' un parallelo che non esiste.

1) Molti di quelli di cui parli magari se la sono cavata perché il reato è stato depenalizzato o caduto in prescrizione.
2) Il sistema bancario italiano è lontano mille miglia come regolamentazioni, tipo di mercato ecc. ecc. da quello in cui opera Apple o altre società; per cui si mescolano cavoli con le angurie
3) Non c'entrerebbero nulla anche solo per la presenza dello Stato che controlla delle banche mentre NON controlla società come Apple
4) ma basterebbe questo a dire che il tuo parallelo non ha alcun senso: sono stati disonesti i dirigenti Parmalat che non hanno avvisato i risparmiatori dei debiti accumulati dall'azienda, tenendo nascosto a loro e a svariati organi di controllo (che però sono corresponsabili in questa situazione).
Mi spieghi Apple in merito allo Shuffle che cosa sta nascondendo, di grazia, ai consumatori? (Che ribadiscono possono scegliere qualcos'altro senza alcun problema)
Le caratteristiche sono lì, sono pubbliche, così le recensioni.
Vai illuminami.

In ogni caso rispetto l'opinione opposta e comprendo perfettamente che un prodotto Apple possa comunque dare immense soddisfazioni. Quando un'oggetto piace, c'e' poco da fare

Meno male che la rispetti.
Se non la rispettassi usciresti con la doppietta ad accoppare utenti e dirigenti Apple?
Uso un'iperbole ma guarda che il rispetto per il proprio interlocutore lo si ottiene anche non attaccandolo ogni santo giorno su un prodotto ed un'azienda che evidentemente soddisfano le sue esigenze.
I forum non sono inquinati dai troll, che tutto sommato fanno colore, sono inquinati dalle persone che si ergono a giudici superiori (per competenze tutte da dimostrare poi) ed etichettano altre persone come gente che non è capace di scegliere con la testa e si fa imbonire dalla pubblicità e basta, come se la pervasività della pubblicità non condizionasse il modo di comprare e di scegliere di tutti.
Te compreso.

[mademistake]

Originariamente inviato da macfanboy

Qui finisce la credibilità del tuo post

[mademistake]

Originariamente inviato da macfanboy

Il rapporto segnale/rumore è abbastanza indicativo della distorsione dell'apparecchio audio. Per questo è un dato che viene di solito dichiarato.

Ai tempi per conquistare quei 3-4 dB di rapporto S/N un produttore serio di piastre e giradischi faceva una bella fatica -> erano bei soldi.

Ora le Cowon di questi tempi sparano numeri al lotto (95 dB quando in realtà sono 83, o 69,5?!?! Oh stiamo parlando di rispettivamente 8 volte e 120 VOLTE PIU' RUMORE del dichiarato!!! La scala dei dB è LOGARITMICA. Non sono DETTAGLI) come niente fosse e la gente se la beve.

Preferisco una Apple che almeno è seria quando scrive nero su bianco le specifiche (è vero non sempre lo fà).

Anyway 'sta roba dovrebbe avere 100 dB di rapporto S/N, cioè avvicinarsi a quella teorica del tipo di registrazione. I lettori CD di marche serie (es. Yamaha, Denon) ci sono arrivate da anni e sono numeri verificabili, non al lotto. Ok, questi sono lettori portatili, non possiamo pretendere la perfezione. Ma almeno la serietà dei produttori sì!!

Ma cosa stai blaterando? 8 volte o 120 volte significa X8 e X120, non +/-8 e +/-120
Qua finisce la credibilità del tuo post.

Inoltre, vogliamo parlare dello schermo AMOLED?
Del gorilla glass?
Del peso?
Dall'autonomia?
Della lettura diretta di divx/xvid/wm9?
Della lettura di file flac/ape/ogg?
Del fm/voice/line in recorder?

[Rinha]

Originariamente inviato da islandofjava

...

ipse dixit.

Complimenti perchè devi aver speso un bel pò di tempo per argomentare il tutto. Concordo davvero e sono concetti che anche io avrei voluto esprimere, semplicemente non ho mai trovato la voglia/tempo/motivazione per farlo!

[xorosho]

Vi ci mettete di impegno, eh, con queste discussioni infinite...

Cmq mi piace questo passaggio:

Originariamente inviato da islandofjava

I forum non sono inquinati dai troll, che tutto sommato fanno colore, sono inquinati dalle persone che si ergono a giudici superiori (per competenze tutte da dimostrare poi) ed etichettano altre persone come gente che non è capace di scegliere con la testa e si fa imbonire dalla pubblicità e basta, come se la pervasività della pubblicità non condizionasse il modo di comprare e di scegliere di tutti.

[mademistake]

Originariamente inviato da macfanboy

Non è facilissimo trovare delle misurazioni oggettive di questi oggetti.
Tutti bravi a dare giudizi "ad orecchio", ma io delle orecchie degli altri non mi fido, preferisco i numeri.

Ecco ho trovato qualche bel set di misure di un iPod Nano 1st generation (vecchiotto, quindi), e del "mitico" nuovo e luccicante Cowon.
Metto anche un Sansa Clip per completezza.
(anche se non sono sicurissimo che siano stati testati nelle stesse condizioni)

Indovinate chi vince?!?

- Test Nano 1st generation
- Vari Cowon
- Sansa Clip

Direi l's9

S9
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB:+0.21, -1.45
Noise level, dB (A):-91.6
Dynamic range, dB (A): 91.5

Ipod
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB +0.03, -0.18
Noise level, dB (A) -92.2
Dynamic range, dB (A) 92.2

[macfanboy]

Originariamente inviato da mademistake

Direi l's9

S9
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB:+0.21, -1.45
Noise level, dB (A):-91.6
Dynamic range, dB (A): 91.5

Ipod
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB +0.03, -0.18
Noise level, dB (A) -92.2
Dynamic range, dB (A) 92.2

Il numero più grande vince sul range dinamico (teorico 100dB, quello della musica campionata come sui CD). L'inverso vale per il noise level.

L'analisi in frequenza dei Cowon è tutt'altro che piatta (basta vedere il grafico, e di conseguenza il numero -1,45 che è lo scostamento).

La distorsione armonica totale (THD%) e in entrambi casi molto bassa, ma comunque quella del Cowon è quasi un ordine di grandezza superiore.

Ma dove tutti i Cowon vanno veramente male è la separazione dei canali (Stereo CrossTalk), solo 41,9 dB sul Cowon contro 90 dB dell'iPod.

Questi misurazioni in realtà non sono estremamente realistiche perchè non sono state fatte sotto carico (tenendo in considerazione della resistenza di una cuffia) come nelle prove precedentemente postate. Ma comunque sono abbastanza esplicite per un confronto diretto.

Insomma tutta questa qualità audio dei Cowon non la vedo proprio. Non sarà che alla fine sono gli utenti Cowon a farsi abbindolare dal marketing e non quelli Apple?!?

P.S. Alla fine il Sansa Clip non se la cava mica male, ed è sicuramente preferibile a qualsiasi Cowon, imho.

[mademistake]

Originariamente inviato da macfanboy

Il numero più grande vince sul range dinamico (teorico 100dB, quello della musica campionata come sui CD). L'inverso vale per il noise level.

L'analisi in frequenza dei Cowon è tutt'altro che piatta (basta vedere il grafico, e di conseguenza il numero -1,45 che è lo scostamento).

La distorsione armonica totale (THD%) e in entrambi casi molto bassa, ma comunque quella del Cowon è quasi un ordine di grandezza superiore.

Ma dove tutti i Cowon vanno veramente male è la separazione dei canali (Stereo CrossTalk), solo 41,9 dB sul Cowon contro 90 dB dell'iPod.

Questi misurazioni in realtà non sono estremamente realistiche perchè non sono state fatte sotto carico (tenendo in considerazione della resistenza di una cuffia) come nelle prove precedentemente postate. Ma comunque sono abbastanza esplicite per un confronto diretto.

Insomma tutta questa qualità audio dei Cowon non la vedo proprio. Non sarà che alla fine sono gli utenti Cowon a farsi abbindolare dal marketing e non quelli Apple?!?

P.S. Alla fine il Sansa Clip non se la cava mica male, ed è sicuramente preferibile a qualsiasi Cowon, imho.

La separazione dei canali in realtà è un valore che non conta praticamente niente, e la scelta di tagliare determinate frequenza è ben precisa, cosa che fanno tanto i produttori di lettori che i produttori di cuffie di livello superiore.
Poi vabbeh l'uscisa sansa superiore ai cowon
Ecco cosa succede a vedere numeri senza saperne minimamente le implicazioni.
Se qualcuno vorrà smonterà le tue letture da pappagallo, francamente per lo più ti commenti da solo, non c'è molto da perderci tempo.
Poi potremmo metterci anche a parlare di chip e realismo del suono... vabbeh...

[Stigmata]

Originariamente inviato da mademistake

Poi potremmo metterci anche a parlare di chip e realismo del suono... vabbeh...

potermmo parlare anche di chi cerca queste cose in un lettore da 200e

[mademistake]

Originariamente inviato da Stigmata

potermmo parlare anche di chi cerca queste cose in un lettore da 200e

Di sicuro la trovo di piu che in un apple che costa uguale.
Più tutte le altre caratteristiche elencate, su tutte l'autonomia, l'amoled e la compatibilità audio/video.

[Stigmata]

Originariamente inviato da mademistake

Di sicuro la trovo di piu che in un apple che costa uguale.

Non le cercavo nel cowon a2 (altro che 200e, per inciso) e non le cerco ora nell'iPod Classic.
Semmai me le godo sul divano di casa

[macfanboy]

Originariamente inviato da mademistake

La separazione dei canali in realtà è un valore che non conta praticamente niente, e la scelta di tagliare determinate frequenza è ben precisa, cosa che fanno tanto i produttori di lettori che i produttori di cuffie di livello superiore.
Poi vabbeh l'uscisa sansa superiore ai cowon
Ecco cosa succede a vedere numeri senza saperne minimamente le implicazioni.
Se qualcuno vorrà smonterà le tue letture da pappagallo, francamente per lo più ti commenti da solo, non c'è molto da perderci tempo.
Poi potremmo metterci anche a parlare di chip e realismo del suono... vabbeh...

Certo a volte i produttori distorcono alcune frequenze di proposito, come suppongo per l'analisi in freq. i Cowon. Poi ci mettono il sistema bass-booster (o come lo chiamano loro) e tutti a fare "Ohhhhh!!!!!!"

Grazie, preferisco che la sorgente sia più neutra possibile.
Ste distorsioni programmate sono per i polli.

Pensala come ti pare, ma questi Cowon a misure sono mediocri. Sicuramente non sono il non-plus-ultra (il mio CD yamaha di 20 anni fà ha misure che rasentano la perfezione, anni luce da queste) nè tantomeno superiori ad un iPod. E neanche, su molti parametri, ad un Sansa.

[mademistake]

Originariamente inviato da macfanboy

Certo a volte i produttori distorcono alcune frequenze di proposito, come suppongo per l'analisi in freq. i Cowon. Poi ci mettono il sistema bass-booster (o come lo chiamano loro) e tutti a fare "Ohhhhh!!!!!!"

Grazie, preferisco che la sorgente sia più neutra possibile.
Ste distorsioni programmate sono per i polli.

Pensala come ti pare, ma questi Cowon a misure sono mediocri. Sicuramente non sono il non-plus-ultra (il mio CD yamaha di 20 anni fà ha misure che rasentano la perfezione, anni luce da queste) nè tantomeno superiori ad un iPod. E neanche, su molti parametri, ad un Sansa.

Ma che montagna di fesserie.
Non distorgono frequenze, TAGLIANO frequenze.
Vabbeh non conosci, lascia perdere.

Poi la frase successiva "il mio yamaha di 20 anni fa" fa tanto wannabe. Dubito che tu abbia niente di hi/fi, detto da un possessore di un impianto McIntosh

[macfanboy]

Originariamente inviato da mademistake

Ma che montagna di fesserie.
Non distorgono frequenze, TAGLIANO frequenze.
Vabbeh non conosci, lascia perdere.

Poi la frase successiva "il mio yamaha di 20 anni fa" fa tanto wannabe. Dubito che tu abbia niente di hi/fi, detto da un possessore di un impianto McIntosh

Belli i McIntosh (scritti in quel modo), per carità.
Ma poi viemmi a dire gli i Macintosh (scritti in questo modo) o gli iPod sono troppo costosi!!!

Puoi avere prestazioni analoghe i tuoi McIntosh con prodotti di case altrettanto di qualità ma meno overpriced come la citata Yamaha, o Denon o Onkio, ecc... Ma lasciamo stare questo campo che è minato.

[mademistake]

Originariamente inviato da macfanboy

Belli i McIntosh (scritti in quel modo), per carità.
Ma poi viemmi a dire gli i Macintosh (scritti in questo modo) o gli iPod sono troppo costosi!!!

Puoi avere prestazioni analoghe i tuoi McIntosh con prodotti di case altrettanto di qualità ma meno overpriced come la citata Yamaha, o Denon o Onkio, ecc... Ma lasciamo stare questo campo che è minato.

Non ho capito la frase in grassetto