CrossFire: la sfida di ATI a SLI

[fukka75]

The Radeon X850 CrossFire Edition cards, with 256MB of graphics memory can be paired with any standard Radeon X850 based graphics card. The Radeon X800 CrossFire Edition graphics cards, which come with either 128 MB or 256 MB of graphics memory, can be paired with any Radeon X800 series graphics card

Dritto dritto dal sito ATI: sei ancora sicuro che anandtech dica cretinate?

[DjLode]

Originariamente inviato da fukka75

Dritto dritto dal sito ATI: sei ancora sicuro che anandtech dica cretinate?

Ancora, miseria santa. X800 e X850 sono la stessa cosa. Ovvio che Ati ti dica che X800 va solo con X800 e X850 va solo con X850, ma perchè due gpu IDENTICHE che si chiamano in modo diverso non dovrebbero andare?

" CrossFire is an open platform that supports multiple chipsets and a wide variety of graphics cards can be mixed and matched in a single system."

Poco sopra, bastava leggere no?

[aceto876]

Originariamente inviato da DjLode

L'ho sempre sostenuto e continuo a farlo. In questo Crossfire di carino ci vedo solo il Super AA, ma mi piacerebbe vedere se sul serio offre un miglioramento rispetto al 6x (che in teoria dovrebbe essere discretamente gestibile con due schede, magari con due R520).

In effetti il super aa è l'unica feature che rende vincente la soluzione ATI (o che la rende meno inutile). Tutti usano al giorno d'oggi i filtri ( o almeno a tutti piacerebbe usarli). Una cosa del genere ti farebbe avere in AA4x alla velocità di un 2x su singola scheda. E questo schema immagino non abbia problemi di compatibilità con nessun gioco, dato che ogni scheda fa tutto per i fatti suoi. E rispetto al temporal AA ha il vantaggio di non diventare accecante a frame rate bassi.

In pratica si gioca con AA alti dove una scheda sola permette AA bassi. Varrà la pena?

[^TiGeRShArK^]

ATI has given us the indication that CrossFire should work on Intel Chipsets as well as their own. This could give new life to those Intel designs originally targeted at SLI. Though not explicitly stating that CrossFire will work in an NVIDIA SLI board, it definitely seems possible. From an adoption/compatibility standpoint, ATI is certainly "evaluating other options".

quindi ancora NON SI SA NULLA DI CERTO sulla compatibilità di crossfire con le altre skede madre.... ma da qui a dire ke SICURAMENTE non potrà andare sulle altre skede ce ne passa visto ke *probabilmente* potrà funzionare anke su skede intel.

X quanto riguarda le prestazioni su anandtech hanno benchato doom3 e devo dire ke si hanno incrementi MOLTO interessanti rispetto ad una skeda sola.

X quanto riguarda i consumi la soluzione ATI è ovviamente migliore dato ke già una skeda sola nvidia consumava un bel pò di più.... ovviamente raddoppiando le skede il gap tenderà ad aumentare.

X quanto riguarda le feature la soluzione ATI sembra molto migliore essendo compatibile, almeno sulla carta, con tutti i gioki, al contrario dell'SLI, e inoltre c'è il miglioramento dell'AA.

Detto questo non credo comprerò mai una soluzione SLI o CROSSFIRE.IMHO sono soldi sprecati dato ke la skeda della generazione successiva, a distanza di un anno raggiungerà le prestazioni di due skede attuali in sli......e cmq non credo ke a Baldur's Gate 2 beneficierò di queste soluzioni dual!

[Dark Schneider]

Personalmente l'unica cosa che trovo interessante è il Super AA. Il resto mi dice poco se non zero. Ma questo perchè cmq non sono un gran estimatore delle soluzioni multi schede. Infatti anche lo SLI non mi dice nulla. Poi troppo consumo di watt.

Che poi perdonate....ma a mio avviso son solo per chi fa il 3d mark ste soluzioni SLI o CrossFire che siano. Non di certo per "giocare".

[mantes]

Peccato solo che il super AA non funzioni in opengl.

Comunque sembrerebe avere dei vantaggi rispetto allo Sli,se non altro per la compatibilità con tutti i giochi,e la minor richiesta di energia.

[fukka75]

" CrossFire is an open platform that supports multiple chipsets and a wide variety of graphics cards can be mixed and matched in a single system."

Poco sopra, bastava leggere no?

Vabbè, te vedila come ti pare, quello che sta scritto sul sito ATI mi pare abbastanza chiaro.
Ed infatti la "wide variety of graphics cards" è rappresentata dalla compatibilità con le varie versioni delle GPU X850 e X800 delle singole schede CrossFire.
Perché dovrebbe essere ovvio che ATI "dica che X800 va solo con X800 e X850 va solo con X850" se non fosse la verità ? Secondo te cosa ci guadagnerebbe a dire che le X850CF vanno solo con le X850 se non fosse vero ? se non fosse vero non credi che si auto sputtanerebbe una fetta di clienti che magari hanno una X800 e vogliono accoppiarla con una X850 CF che costa il doppio di una X800CF? Libero di pensarla come vuoi, ma non mi sembra ci siano dubbi

[blue_eyes]

Ciao a tutti
hmmm...il punto qui a mio avviso e' che ce la stanno rigirando come vogliono...e si sa'...il consumatore e' stupido
In primo luogo vorrei farvi notare e forse molti di voi gia' lo sanno che le specifiche dell' AGP 4.0 erano pronte ormai da molto tempo...con questa nuova versione l'AGP avrebbe avuto il supporto a due schede video!
Cio' avrebbe significato il non dover buttare soldi per l'imminente passaggio a schede PCI-E che come si e' visto non hanno nulla di piu' da offrire...le questioni sulla banda passante sono tutta TEORIA! (corriamo a dare un'occhiata alle press-release che PoweVR fece a tempo debito sulle sue tecnologie e ci renderemo conto di cio').
In secondo luogo questa non va chimata assolutamente tecnologia! E' solo speculazione informatica!
Sistemi multiprocessore sono sempre esistiti e ne hanno sempre dimostrato una buona validita'...non per questo dobbiamo assistere ad una loro mal interpretazione...computer con multi schede??? Ma dove si e' vista una cosa del genere? E' abberrante! Io non vedo incrementi prestazionali vedo solo piu' lavoro per le fabbriche di produzione delle schede...piu' materiale che si possa reciclare e piu' introiti proveniente da gente stupida che si fa abbagliare dall' ottone "rifilato" come oro...
Vera tecnologia? Sapete qual'e'? E' quella presente nelle nuove macchine arcade Sega...Multiprocessori montati su UNA scheda soltanto con tanto di TBDR (tile based deferred rendering con tanto di Hidden Surface removal - pixel per pixel in hardware)...questa e' tecnologia!
Spero da tanto tempo che la PowerVR torni nel mondo dei Pc-desktop e dia un bel calcio in culo a questi due colossi sforna pizzette...
Non ve ne state rendendo conto...ma vi stanno propinando "tecnologia" con la velocita' evolutiva di una lumanca...Rendering immediati IMR con sempre piu' bisogno di memoria passante (bandwidth)...e le soluzioni sono sempre le stesse...ogno anno vengono creati nuovi standard per le memorie per soddisfare le richieste dei loro ESOSI e INEFFICACI sistemi di "rendering" i quali risalgono agli albori del 1980...state pensando che non sia vero? E come se lo e'!
Volete avere una soluzione multo processore grafico? Bene...SINGOLA scheda con multi processore! TBDR e il gioco e' fatto! Questa e' tecnologia!
ATI, NVIDIA, Crossfire...crosswhater...SLI...memorie GDDR3...andate tutti a fa*****!
Consumatore...svegliaaaaa!

[maxfl]

Per quanto riguarda lo SLI di Nvidia sta andando come avevo previsto
Immaginavo che questo sarebbe accaduto appena ATI avesse presentato il suo AMR(Crossfire)
http://www.theinquirer.org/?article=23593

[il Biondo]

Originariamente inviato da mjordan

1) E' vero che gli utenti attuali possono considerare la propria scheda X800 e X850 gia' crossfire ready (basta acquistarne un'altra crossfire edition) pero' alla fine il discorso non cambia, ti devi cambiare la scheda madre. Il che non e' poco e rende il sistema un tantino troppo "dedicato". Inoltre una simile scheda madre non dara' problemi con schede non ATI?

Secondo me ti sbagli il sistema funziona su qualunque scheda madre con 2 Slot PCI-E per cui anche VIA, Intel o nForce4-Ultra (tipo la DFI Ultra-D).
Loro hanno presentato un nuovo chipset che supporta i due slot PCI-E 16x ma questo non vuol dire che è obbligatorio usarlo.

E poi la scheda madre ATI perché dovrebbe dare problemi con schede vido di altre case? Le nForce4 anche SLI danno problemi con le Radeon? Non mi pare proprio.

[DjLode]

Originariamente inviato da blue_eyes

In primo luogo vorrei farvi notare e forse molti di voi gia' lo sanno che le specifiche dell' AGP 4.0 erano pronte ormai da molto tempo...con questa nuova versione l'AGP avrebbe avuto il supporto a due schede video!

Dubito molto, per come è fatto l'agp, che si possano montare più schede video

Cio' avrebbe significato il non dover buttare soldi per l'imminente passaggio a schede PCI-E che come si e' visto non hanno nulla di piu' da offrire...le questioni sulla banda passante sono tutta TEORIA! (corriamo a dare un'occhiata alle press-release che PoweVR fece a tempo debito sulle sue tecnologie e ci renderemo conto di cio').

Come il passaggio tra Agp 2 e Agp 3
Ma come, la banda superiore del Pci è tutta teoria e l'agp ora diventa la panacea di tutti i mali

In secondo luogo questa non va chimata assolutamente tecnologia! E' solo speculazione informatica!

Due modi di chiamare la stessa cosa per quanto mi riguarda

Sistemi multiprocessore sono sempre esistiti e ne hanno sempre dimostrato una buona validita'...non per questo dobbiamo assistere ad una loro mal interpretazione...computer con multi schede??? Ma dove si e' vista una cosa del genere? E' abberrante! Io non vedo incrementi prestazionali vedo solo piu' lavoro per le fabbriche di produzione delle schede...piu' materiale che si possa reciclare e piu' introiti proveniente da gente stupida che si fa abbagliare dall' ottone "rifilato" come oro...

Vabbhè, il discorso naturalista lo potevi pure risparmiare

Vera tecnologia? Sapete qual'e'? E' quella presente nelle nuove macchine arcade Sega...Multiprocessori montati su UNA scheda soltanto con tanto di TBDR (tile based deferred rendering con tanto di Hidden Surface removal - pixel per pixel in hardware)...questa e' tecnologia!

O fai Tile Based Rendering o lo fai pixel per pixel Perchè un Tile non è un pixel. Ah, ti rovino la sopresa ma HSR lo fanno pure Nvidia (dal Gf3) e Ati (dal radeon 256). Ora lo fanno in modo nettamente migliore di PowerVr

Spero da tanto tempo che la PowerVR torni nel mondo dei Pc-desktop e dia un bel calcio in culo a questi due colossi sforna pizzette...

Era tornata, si è visto cosa ha sfornato. Una discreta scheda video. Morta.

Non ve ne state rendendo conto...ma vi stanno propinando "tecnologia" con la velocita' evolutiva di una lumanca...Rendering immediati IMR con sempre piu' bisogno di memoria passante (bandwidth)...e le soluzioni sono sempre le stesse...ogno anno vengono creati nuovi standard per le memorie per soddisfare le richieste dei loro ESOSI e INEFFICACI sistemi di "rendering" i quali risalgono agli albori del 1980...state pensando che non sia vero? E come se lo e'!

Come detto, il tuo discorso parte dal presupposto errato che Nvidia e Ati non facciano rimozione delle superfici nascoste. Ati si spinge fino al singolo pixel. Ti pare inefficace?

Volete avere una soluzione multo processore grafico? Bene...SINGOLA scheda con multi processore! TBDR e il gioco e' fatto! Questa e' tecnologia!
ATI, NVIDIA, Crossfire...crosswhater...SLI...memorie GDDR3...andate tutti a fa*****!
Consumatore...svegliaaaaa!

Ecco, magari informati pure tu, ti rilassi e poi riscrivi un post che contenga anche qualcosa di tangibile per sostenere le tue testi. Singola scheda, multi processore, tbr: cioè ciò che abbiamo già. Oggi. Senza PowerVr

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

quindi ancora NON SI SA NULLA DI CERTO sulla compatibilità di crossfire con le altre skede madre.... ma da qui a dire ke SICURAMENTE non potrà andare sulle altre skede ce ne passa visto ke *probabilmente* potrà funzionare anke su skede intel.

E questo, fino a prova contraria, lo dici tu.
Peccato che dimentichi una cosa importante: ATI non ha nessun interesse a dare informazioni ai produttori di chipset, oltre che a concedere la licenza d'uso, che permetta loro di utilizzare Crossfire sui loro prodotti.
Questa è la posizione ufficiale di ATI, e pensandoci bene la stessa di NVIDIA con riferimento a SLI; a mio avviso mancano le premesse affinché il quadro possa cambiare nel breve periodo.

[mantes]

Originariamente inviato da blue_eyes

Ciao a tutti
Volete avere una soluzione multo processore grafico? Bene...SINGOLA scheda con multi processore! TBDR e il gioco e' fatto! Questa e' tecnologia!
ATI, NVIDIA, Crossfire...crosswhater...SLI...memorie GDDR3...andate tutti a fa*****!
Consumatore...svegliaaaaa!

Per Nvidia già esistono queste soluzioni e anche ati ne ha in progetto(leggi l'articolo sulla roadmap di ati),e comunque si basano sempre su sli e crossfire,e tra l'altro per quanto mi riguarda queste due tecnologie hanno significato solo se porteranno ad avere in futuro schede di con due gpu onboard a prezzi accessibili.

[aceto876]

Secondo XBitLabs l'uso di schede diverse comporta, come pensavo anch'io, che la scheda veloce si adegui a quella lenta. Quindi bella cazzata usare schede differenti. Una delle due è sprecata...

[FAM]

C'è una cosa di cui non si è ancora saputo nulla: la possibilità di costruire schede video dual GPU.

SLI lo permette, e abbiamo tutti visto con quali limiti.
Chissà se ATI ha pensato qualcosa di meglio in proposito...

Se fosse possibile costruire una dual Radeon compatibile con qualunque mobo Crossfire (e non una dedicata), o, fantahardware, compatibile con qualunque mobo PCI-E allora sarebbe una tecnologia rivoluzionaria.


Molto difficile... [fantahardware_mode_on] però su questo tipo di utilizzo non si è ancora fatta molta luce o sbaglio? (suspence)

[dwfgerw]

limiti nei dual gpu nvidia ? e quali sarebbero questi limiti ? forse intendi solo nell'assorbimento perchè per il resto non ci sono limitazioni imposte dal collegamento delle due gpu

[blue_eyes]

DjLode...ti sei fumato qualcosa oggi a pranzo?

[DjLode]

Originariamente inviato da blue_eyes

DjLode...ti sei fumato qualcosa oggi a pranzo?

Segnalato, quella confidenza la usi con qualcun altro.
Cos'è, già finito gli argomenti e si passa dritto dritto alle offese? E' comodo sparare e poi offendere. A casa mia certe cose prima si dimostrano.

[blue_eyes]

DjLode...il TBDR non ha nulla a che fare con le tecniche di HSR implementate nei vecchi chip KyroII...sono due caratteristiche ben distinte...ma non posso sorvolare il fatto che gli attuali algoritmi di rilevazione delle superfici nascoste d'oggi implementati sia da ATI che da NVIDIA siano migliori di cio' che adotto' PowerVR anni addietro...era roba potente quella che ti sei fumato

[DjLode]

Originariamente inviato da blue_eyes

DjLode...il TBDR non ha nulla a che fare con le tecniche di HSR implementate nei vecchi chip KyroII...sono due caratteristiche ben distinte...ma non posso sorvolare il fatto che gli attuali algoritmi di rilevazione delle superfici nascoste d'oggi implementati sia da ATI che da NVIDIA siano migliori di cio' che adotto' PowerVR anni addietro...era roba potente quella che ti sei fumato

Ah no
http://www.firingsquad.com/hardware/kyro2/page2.asp
http://www.aceshardware.com/Spades/r...le_id=25000226
eccetera eccetera
Ah, dimenticavo, segnalato per la seconda volta