Yamaha F1:Audio Master Quality Mode a 3,5x?????

jmazzamj · 26-02-2003, 16:12

Salve ragazzi.
So che ti 3d riguardanti questo argomento ce ne sono diversi,ma non ho mai letto questo riscontro....

Finalmente ieri sera mi hanno dato il master in oggetto.
Aveva il firmware 1.0d,oggi aggiornato ad 1.0f.
Ho masterizzato 4 dischi:2 con Audio Master On e 2 Off.
Ora vi dico cosa ho notato di insolito.
La masterizzazione a 4x senza Audio Master,viene effettivamente effettuata a tale vel,in Clv,x tutta la durata del disco
(x potre vedere la vel istantanea,dal registro di Win,cercate:

HKEY_CURRENT_USER\Software\Ahead\Nero - Burning Rom\Recorder\ShowSingleRecorderSpeed

ed impostatelo ad 1,se non basta fate lo stesso con:

HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Ahead\Nero - Burning Rom\Recorder\ShowSingleRecorderSpeed

x alcune macchine è necessario)

invece attivando l'AMQM,la scrittura viene effettuata a 3,5x costanti!

La cosa mi ha incuriosito ed ho pensato di segnalarlo,fatemi sapere se vi risulta!!!

Saluti

Marinelli · 26-02-2003, 16:43

Ho letto... magari quando ho un attimo di tempo faccio una prova con il mio 2200E.

Ciao

OSMIUM_modified · 26-02-2003, 17:05

Con Feurio ho provveduto a fare una copia (amdata a male vedi in proposito http://forum.hwupgrade.it/viewtopic.php?p=4486408#4486408 )
e mi sembra che ad occhio e croce andasse a 1x... il tempo che ci ha messo per bruciarmelo è all'incirca compatibile colla scrittura a 1x e non di certo a 3,5x... Farò cmq delle prove più accurate in seguito e ti farò sapere.

pippocalo · 26-02-2003, 17:27

una considerazione (io ho il 3200E).
Se con AMQ lui incide i pit e i land più lunghi è ovvio che ci mette di più se la velocità di ritazione rimane la stessa.
Se fate i conti vedrete che il 3,5x sta al 4x nello stesso rapporto con cui si riduce la capacità del CD.

Quindi è abbastanza logico pensare che il CD scorre sotto il laser, come centimetri al secondo, alla stessa velocità di un 4x normale ma dovendo incidere pit e land più lunghi , e quindi dovendo percorrere più "strada", ci mette di più.

Saluti

OSMIUM_modified · 26-02-2003, 17:54

Non ho capito bene ma da quel poco che ho inteso mi sembra errato. Infatti se attivi l'AMQ e quindi quello che scrivi si allunga dovresti semplicemente avere come dire una o due tracce in più da scrivere con conseguente impiego di tempo in più... Cosa c'entra la velocità a 3,5x? Infatti se ricordo bene coll'AMQ si riduce il jitter del 20 o 25%, con un disco da 74 min ne puoi adoperare 63 circa e queste grandezze non quadrano coll'aumento della velocità di scrittura del 350%...

In altri termini tra la velocità di scrittura e la quantità di dati che scrivi non c'è relazione... se hai da scrivere 63 min di audio e a 1x ci metti 63 min (più ovviamente un paio di min per il lead in/lead out) attivando l'AMQ a 1x impiegherai 74 min (ossia 10 min in più senza considerare i leads). Se la periferica corre a 3,4x allora è successo qualcosa a livello di firmware, programma di masterizzazione che non è conseguenza naturale, fisica o matematica della modalità AMQ.

OSMIUM_modified · 26-02-2003, 17:56

Jmazzamj ha effettuato la scrittura a 4x... come non detto adesso ho capito... cancella tutto!

P.S.: un emoticon che si fa rosso dalla vergogna non è disponibile?

Marinelli · 26-02-2003, 19:12

Beh, puoi usare questo: :o

Ciao

jmazzamj · 26-02-2003, 20:09

Quote:

Originally posted by "OSMIUM"

Jmazzamj ha effettuato la scrittura a 4x... come non detto adesso ho capito... cancella tutto!

P.S.: un emoticon che si fa rosso dalla vergogna non è disponibile?

Ovv avevo pensato che il punto potesse essere la differente modalità di scrittura,ma a mio avviso non dovrebbe incidere con il tempo d'incisione.

Inoltre 0,5x non mi sembra corrispondano alla differenza 63-74min.

X il resto,ditemi un pò se vi risulta la stessa cosa....

X OSMIUM:se prediligi la scrittura 1x,non utilizzare l'AMQM.
Da un test condotto da cdrinfo è emerso come la miglior qualità di scrittura con l'F1 ed i supporti attuali si ottenga a 4x con AMQM attivo.
Ad 1x e AMQM on è peggiore,in alcuni casi addirittura peggio della 8x.....

Saluti

Mistral PaolinuX · 26-02-2003, 21:56

Eccomi qui ! Ciao !

In effetti è strano forte. Dovrei fare bene i conti per verificare l'incidenza dello 0,5, ma resta cmq molto strano. Sicuramente si tratta di qualcosa che ha a che fare con l'AMQ, e proprio per questo non mi stupirebbe troppo il fatto che ci sia questo calo di velocità.

Lo so che parlando con te, jmazzamj, la domanda è un po' idiota, ma hai provato con altri supporti e sw diversi ?

Paolo

jmazzamj · 27-02-2003, 00:20

Di sicuro è questione dell'AMQ,ma come già detto rimane strano...

Come ho postato sopra ho masterizz solo 4 dischi:2 con AMQM on e 2 off.
2 supporti diversi e 2 firmware diversi:sempre identica velocità di 3,5x costanti!!!!

Ciao Paolo

OSMIUM_modified · 27-02-2003, 09:26

Il disco che ho provato a fare era di 20 tracce per un totale di 67'21".

Riproverò a farlo.

Dato che non ho più le PlexTools Pippocalo mi consigliò ExactAudioCopy per l'estrazione. Confermate anche adesso continui ad essere la scelta migliore? Settaggi particolari devo mettere?

La notizia che l' F1 vada meglio con AMQ non a 1x bensì a 4x mi ha davvero sconvolto. Io ho sempre pensato che la velocità più bassa dovesse essere PER FORZA DI COSE la scelta migliore e invece... ancora una volta non si finisce mai d'imparare.

OSMIUM_modified · 27-02-2003, 10:34

Ribadisco per i settaggi: in pochi li ho messi io per tutti gli altri si tratta di cose che non capisco.

Inoltre per abilitare il C2 come devo fare? Nel wizard non c'è riuscito in automatico in manuale mi chiede un disco rovinato...

jmazzamj · 27-02-2003, 10:48

Sei pronto a subire un'altra "mazzata"?
L'F1,da quel che dice EAC non supporta gli errori C2....
Cmq prova con un cd rovinato (al limite usane uno bruciato e graffialo tu stesso).
Al momento EAC è il miglior prog di estrazione audio.
Lascia perdere il Wizard ed utilizza x ogni impostazione richiesta quella che riscontra lui dal suo database (DEVI ESSERE CONNESSO).

X la scrittura con Audio Master,VariRec e Teac Boost,leggi questo articolo e vedrai:

http://www.cdrinfo.com/Sections/Arti...s&Series=0

Saluti

OSMIUM_modified · 27-02-2003, 18:22

Quindi riassumendo:

Exact Audio Copy settato via database (il comando si trova nel menù Database\Get CD Information from) per l'estrazione mancando (sigh!) le PlexTools

AMQ a 4x (e non a 1x) per ottenere il massimo dallo Yamaha.

Sorgono delle domande però: innanzitutto come mai se la velocità minima in lettura è 10x il CRW F1 coll'EAC legge a circa 1x?
Senza AMQ attivato (ad esempio le sinfonie di Bruckner sono non più corte di 70 min) quale velocità devo mettere in scrittura?
Comq fare con Feurio per verificare se coll'AMQ non vado a finire fuori dal disco? Fare sempre una simulazione (che coll'AMQ però non posso fare alle velocità elevate)?

OSMIUM_modified · 27-02-2003, 18:43

Per la seconda domanda ho già fatto: ho letto l'articolo: 1x.

ant@res · 27-02-2003, 19:15

Quote:

Originally posted by "jmazzamj"

Sei pronto a subire un'altra "mazzata"?
L'F1,da quel che dice EAC non supporta gli errori C2....
Cmq prova con un cd rovinato (al limite usane uno bruciato e graffialo tu stesso).
Al momento EAC è il miglior prog di estrazione audio.
Lascia perdere il Wizard ed utilizza x ogni impostazione richiesta quella che riscontra lui dal suo database (DEVI ESSERE CONNESSO).

X la scrittura con Audio Master,VariRec e Teac Boost,leggi questo articolo e vedrai:

http://www.cdrinfo.com/Sections/Arti...s&Series=0

Saluti

sono stato il primo a dirvi di questa cosa (C2) dopo averlo preso...

ant@res · 27-02-2003, 19:18

Quote:

Originally posted by "OSMIUM"

Quindi riassumendo:

Exact Audio Copy settato via database (il comando si trova nel menù Database\Get CD Information from) per l'estrazione mancando (sigh!) le PlexTools

AMQ a 4x (e non a 1x) per ottenere il massimo dallo Yamaha.

Sorgono delle domande però: innanzitutto come mai se la velocità minima in lettura è 10x il CRW F1 coll'EAC legge a circa 1x?
Senza AMQ attivato (ad esempio le sinfonie di Bruckner sono non più corte di 70 min) quale velocità devo mettere in scrittura?
Comq fare con Feurio per verificare se coll'AMQ non vado a finire fuori dal disco? Fare sempre una simulazione (che coll'AMQ però non posso fare alle velocità elevate)?

ormai masterizzo (da tanto tempo) sempre a 4x 8x....queste sono le giuste velocità...ormai i supporti che ci sono in giro non vanno bene per le basse velocità...

OSMIUM_modified · 27-02-2003, 19:18

Ma precisamente in cosa consiste questo C2 e cosa comporta di negativo la sua mancanza? Ci sono alternative?

ant@res · 27-02-2003, 19:19

Quote:

Originally posted by "jmazzamj"

Salve ragazzi.
So che ti 3d riguardanti questo argomento ce ne sono diversi,ma non ho mai letto questo riscontro....

Finalmente ieri sera mi hanno dato il master in oggetto.
Aveva il firmware 1.0d,oggi aggiornato ad 1.0f.
Ho masterizzato 4 dischi:2 con Audio Master On e 2 Off.
Ora vi dico cosa ho notato di insolito.
La masterizzazione a 4x senza Audio Master,viene effettivamente effettuata a tale vel,in Clv,x tutta la durata del disco
(x potre vedere la vel istantanea,dal registro di Win,cercate:

HKEY_CURRENT_USER\Software\Ahead\Nero - Burning Rom\Recorder\ShowSingleRecorderSpeed

ed impostatelo ad 1,se non basta fate lo stesso con:

HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Ahead\Nero - Burning Rom\Recorder\ShowSingleRecorderSpeed

x alcune macchine è necessario)

invece attivando l'AMQM,la scrittura viene effettuata a 3,5x costanti!

La cosa mi ha incuriosito ed ho pensato di segnalarlo,fatemi sapere se vi risulta!!!

Saluti

ma cosa ne dici della qualità di masterizzazione?

ant@res · 27-02-2003, 19:37

Quote:

Originally posted by "OSMIUM"

Ma precisamente in cosa consiste questo C2 e cosa comporta di negativo la sua mancanza? Ci sono alternative?

in parole povere ...questo è un punto piuttosto controverso perchè non è ancora ben chiaro quali lettori supportino effettivamente in maniera corretta questa funzione che comporta il riconoscimento di difetti sulla superficie del CD quali graffi o abrasioni.

26-02-2003, 16:12	#1
jmazzamj Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Carpi (MO) Messaggi: 2805	Yamaha F1:Audio Master Quality Mode a 3,5x????? Salve ragazzi. So che ti 3d riguardanti questo argomento ce ne sono diversi,ma non ho mai letto questo riscontro.... Finalmente ieri sera mi hanno dato il master in oggetto. Aveva il firmware 1.0d,oggi aggiornato ad 1.0f. Ho masterizzato 4 dischi:2 con Audio Master On e 2 Off. Ora vi dico cosa ho notato di insolito. La masterizzazione a 4x senza Audio Master,viene effettivamente effettuata a tale vel,in Clv,x tutta la durata del disco (x potre vedere la vel istantanea,dal registro di Win,cercate: HKEY_CURRENT_USER\Software\Ahead\Nero - Burning Rom\Recorder\ShowSingleRecorderSpeed ed impostatelo ad 1,se non basta fate lo stesso con: HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Ahead\Nero - Burning Rom\Recorder\ShowSingleRecorderSpeed x alcune macchine è necessario) invece attivando l'AMQM,la scrittura viene effettuata a 3,5x costanti! La cosa mi ha incuriosito ed ho pensato di segnalarlo,fatemi sapere se vi risulta!!! Saluti

26-02-2003, 16:43	#2
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Ho letto... magari quando ho un attimo di tempo faccio una prova con il mio 2200E. Ciao __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

26-02-2003, 19:12	#7
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Beh, puoi usare questo: :o Ciao __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

26-02-2003, 17:05	#3
OSMIUM_modified Bannato Iscritto dal: Oct 2001 Città: Napoli Messaggi: 1687	Con Feurio ho provveduto a fare una copia (amdata a male vedi in proposito http://forum.hwupgrade.it/viewtopic.php?p=4486408#4486408 ) e mi sembra che ad occhio e croce andasse a 1x... il tempo che ci ha messo per bruciarmelo è all'incirca compatibile colla scrittura a 1x e non di certo a 3,5x... Farò cmq delle prove più accurate in seguito e ti farò sapere.

26-02-2003, 17:27	#4
pippocalo Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Roma Messaggi: 1852	facciamo una considerazione (io ho il 3200E). Se con AMQ lui incide i pit e i land più lunghi è ovvio che ci mette di più se la velocità di ritazione rimane la stessa. Se fate i conti vedrete che il 3,5x sta al 4x nello stesso rapporto con cui si riduce la capacità del CD. Quindi è abbastanza logico pensare che il CD scorre sotto il laser, come centimetri al secondo, alla stessa velocità di un 4x normale ma dovendo incidere pit e land più lunghi , e quindi dovendo percorrere più "strada", ci mette di più. Saluti

26-02-2003, 17:54	#5
OSMIUM_modified Bannato Iscritto dal: Oct 2001 Città: Napoli Messaggi: 1687	Non ho capito bene ma da quel poco che ho inteso mi sembra errato. Infatti se attivi l'AMQ e quindi quello che scrivi si allunga dovresti semplicemente avere come dire una o due tracce in più da scrivere con conseguente impiego di tempo in più... Cosa c'entra la velocità a 3,5x? Infatti se ricordo bene coll'AMQ si riduce il jitter del 20 o 25%, con un disco da 74 min ne puoi adoperare 63 circa e queste grandezze non quadrano coll'aumento della velocità di scrittura del 350%... In altri termini tra la velocità di scrittura e la quantità di dati che scrivi non c'è relazione... se hai da scrivere 63 min di audio e a 1x ci metti 63 min (più ovviamente un paio di min per il lead in/lead out) attivando l'AMQ a 1x impiegherai 74 min (ossia 10 min in più senza considerare i leads). Se la periferica corre a 3,4x allora è successo qualcosa a livello di firmware, programma di masterizzazione che non è conseguenza naturale, fisica o matematica della modalità AMQ.

26-02-2003, 17:56	#6
OSMIUM_modified Bannato Iscritto dal: Oct 2001 Città: Napoli Messaggi: 1687	Jmazzamj ha effettuato la scrittura a 4x... come non detto adesso ho capito... cancella tutto! P.S.: un emoticon che si fa rosso dalla vergogna non è disponibile?

26-02-2003, 21:56	#9
Mistral PaolinuX Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Bergamo Messaggi: 5869	Eccomi qui ! Ciao ! In effetti è strano forte. Dovrei fare bene i conti per verificare l'incidenza dello 0,5, ma resta cmq molto strano. Sicuramente si tratta di qualcosa che ha a che fare con l'AMQ, e proprio per questo non mi stupirebbe troppo il fatto che ci sia questo calo di velocità. Lo so che parlando con te, jmazzamj, la domanda è un po' idiota, ma hai provato con altri supporti e sw diversi ? Paolo

27-02-2003, 00:20	#10
jmazzamj Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Carpi (MO) Messaggi: 2805	Di sicuro è questione dell'AMQ,ma come già detto rimane strano... Come ho postato sopra ho masterizz solo 4 dischi:2 con AMQM on e 2 off. 2 supporti diversi e 2 firmware diversi:sempre identica velocità di 3,5x costanti!!!! Ciao Paolo

27-02-2003, 09:26	#11
OSMIUM_modified Bannato Iscritto dal: Oct 2001 Città: Napoli Messaggi: 1687	Il disco che ho provato a fare era di 20 tracce per un totale di 67'21". Riproverò a farlo. Dato che non ho più le PlexTools Pippocalo mi consigliò ExactAudioCopy per l'estrazione. Confermate anche adesso continui ad essere la scelta migliore? Settaggi particolari devo mettere? La notizia che l' F1 vada meglio con AMQ non a 1x bensì a 4x mi ha davvero sconvolto. Io ho sempre pensato che la velocità più bassa dovesse essere PER FORZA DI COSE la scelta migliore e invece... ancora una volta non si finisce mai d'imparare.

27-02-2003, 10:34	#12
OSMIUM_modified Bannato Iscritto dal: Oct 2001 Città: Napoli Messaggi: 1687	Ribadisco per i settaggi: in pochi li ho messi io per tutti gli altri si tratta di cose che non capisco. Inoltre per abilitare il C2 come devo fare? Nel wizard non c'è riuscito in automatico in manuale mi chiede un disco rovinato...

27-02-2003, 10:48	#13
jmazzamj Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Carpi (MO) Messaggi: 2805	Sei pronto a subire un'altra "mazzata"? L'F1,da quel che dice EAC non supporta gli errori C2.... Cmq prova con un cd rovinato (al limite usane uno bruciato e graffialo tu stesso). Al momento EAC è il miglior prog di estrazione audio. Lascia perdere il Wizard ed utilizza x ogni impostazione richiesta quella che riscontra lui dal suo database (DEVI ESSERE CONNESSO). X la scrittura con Audio Master,VariRec e Teac Boost,leggi questo articolo e vedrai: http://www.cdrinfo.com/Sections/Arti...s&Series=0 Saluti

27-02-2003, 18:22	#14
OSMIUM_modified Bannato Iscritto dal: Oct 2001 Città: Napoli Messaggi: 1687	Quindi riassumendo: Exact Audio Copy settato via database (il comando si trova nel menù Database\Get CD Information from) per l'estrazione mancando (sigh!) le PlexTools AMQ a 4x (e non a 1x) per ottenere il massimo dallo Yamaha. Sorgono delle domande però: innanzitutto come mai se la velocità minima in lettura è 10x il CRW F1 coll'EAC legge a circa 1x? Senza AMQ attivato (ad esempio le sinfonie di Bruckner sono non più corte di 70 min) quale velocità devo mettere in scrittura? Comq fare con Feurio per verificare se coll'AMQ non vado a finire fuori dal disco? Fare sempre una simulazione (che coll'AMQ però non posso fare alle velocità elevate)?

27-02-2003, 18:43	#15
OSMIUM_modified Bannato Iscritto dal: Oct 2001 Città: Napoli Messaggi: 1687	Per la seconda domanda ho già fatto: ho letto l'articolo: 1x.

27-02-2003, 19:18	#18
OSMIUM_modified Bannato Iscritto dal: Oct 2001 Città: Napoli Messaggi: 1687	Ma precisamente in cosa consiste questo C2 e cosa comporta di negativo la sua mancanza? Ci sono alternative?

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