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Old 20-01-2026, 18:00   #121
LL1
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un cad comprato da chi ha i paraocchi costa 3k all'anno, ma vale meno di uno da 300 e meno mainstream-delle-pecore.
Quando lo capirai, risparmierai un botto di soldi.
e, di grazia:
sulla base di cosa lo affermeresti?? (quei tipi di prodotti a regola sono utilizzati da tecnici -dunque: non soggetti con l'anello al naso, scenario già più rappresentativo della massa che può seguire mode- per cui, per come la vedo io, significa che chi li deve usare si è sicuramente guardato attorno)..

Cioè: stai parlando di un rapporto di 10:1 non 1.25:1, non so se mi spiego...
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Old 20-01-2026, 19:52   #122
destroyer85
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Immagino che per voi Bosh e Hilti siano la stessa cosa...
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Ho un DOC (disturbo ossessivo compulsivo per sbaffo che se no pensa che io abbia ancora word 97) che mi porta a pensare che la gente cambi opinione dopo che gli hai mostrato delle prove concrete.
Contro i ciglioni.
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Old 20-01-2026, 20:03   #123
barzokk
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e, di grazia:
sulla base di cosa lo affermeresti?? (quei tipi di prodotti a regola sono utilizzati da tecnici -dunque: non soggetti con l'anello al naso, scenario già più rappresentativo della massa che può seguire mode- per cui, per come la vedo io, significa che chi li deve usare si è sicuramente guardato attorno)..

Cioè: stai parlando di un rapporto di 10:1 non 1.25:1, non so se mi spiego...
e da quando un geometra/architetto/ingegnere si prende la briga di usare qualcosa di diverso da quello che usa la massa ?
col rischio di non potere collaborare con altri colleghi se ti mandano un .dwg ?
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH.
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Old 20-01-2026, 20:03   #124
LL1
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Immagino che per voi Bosh e Hilti siano la stessa cosa...
si potrebbe sempre segnalarlo alla Ferrari, è estremamente probabile spuntino un prezzo migliore rispetto a quello che pagano oggi per la collaborazione
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Old 20-01-2026, 20:03   #125
Folgore 101
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e, di grazia:
sulla base di cosa lo affermeresti?? (quei tipi di prodotti a regola sono utilizzati da tecnici -dunque: non soggetti con l'anello al naso, scenario già più rappresentativo della massa che può seguire mode- per cui, per come la vedo io, significa che chi li deve usare si è sicuramente guardato attorno)..

Cioè: stai parlando di un rapporto di 10:1 non 1.25:1, non so se mi spiego...
Per esperienza non è sempre vero, come quelli che usano AutoCAD completo al posto della LT per poi usarlo come se fosse la LT. E negli anni me ne sono capitati parecchi.

Personalmente per casa uso BricsCAD Lite e mi ci trovo bene, bisogna sempre valutare le proprie esigenze, cosa che non sempre si fa.
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"Non è tanto chi sei quanto quello che fai che ti qualifica" - "Il coraggio non è la mancanza di paura ma bensì la consapevolezza che qualcosa sia più importante della paura stessa" - Vivaldi il browser che si adatta all'utente
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Old 20-01-2026, 20:05   #126
LL1
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e da quando un geometra/architetto/ingegnere si prende la briga di usare qualcosa di diverso da quello che usa la massa ?
col rischio di non potere collaborare con altri colleghi se ti mandano un .dwg ?
e il NON poter collaborare non è di per se una discriminante??
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Old 20-01-2026, 20:08   #127
LL1
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Voglio dire:
non si paga un rapporto di 10:1 *IN PIU'* per un formato proprietario per cui è evidente che oltre alla moda/praticità (di non essere esclusi) c'è dietro altro in termini di funzionalità etc
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Old 20-01-2026, 20:14   #128
LL1
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quei tipi di prodotti a regola sono utilizzati da tecnici [...] per cui [...] chi li deve usare si è sicuramente guardato attorno
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Per esperienza non è sempre vero, come quelli che usano AutoCAD completo al posto della LT [...]
che ti devo dire?
Forse saranno abili nella progettazione e meno nel capire i loro bisogni per cui cazzi loro se davvero possono svolgere il loro lavoro spendendo 1 decimo..
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Old 20-01-2026, 20:14   #129
DelusoDaTiscali
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IT manager vs NERD

Il nerd elenca difetti su difetti di windows entrando nei particolari e spiegando perché il sistema operativo "xyz" secondo lui è superiore.

L' IT manager sa che avere uno standard "de facto" è fondamentale per l' ambiente professionale, per facilitare la circolazione delle persone, la condivisione delle competenze, lo scambio di dati ecc ecc

E sticazzi se lo standard è stato dettato da una avida ed incapace azienda privata, che, comunque, bene o male "ce la fa" a tenere in piedi tutto l'ambaradam ecc ecc
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[Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ]
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Old 20-01-2026, 20:49   #130
the_joe
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IT manager vs NERD

Il nerd elenca difetti su difetti di windows entrando nei particolari e spiegando perché il sistema operativo "xyz" secondo lui è superiore.

L' IT manager sa che avere uno standard "de facto" è fondamentale per l' ambiente professionale, per facilitare la circolazione delle persone, la condivisione delle competenze, lo scambio di dati ecc ecc

E sticazzi se lo standard è stato dettato da una avida ed incapace azienda privata, che, comunque, bene o male "ce la fa" a tenere in piedi tutto l'ambaradam ecc ecc
C'è anche la figura del professionista che ha bisogno di un determinato programma e se gira su Windows, MacOs, Linux, sarcazzo, se ne frega perché l'importante è il lavoro che può fare con quel software non il SO che lo fa girare.

E non è una questione di soldi, come ho già detto, se la suite Adobe girasse su Linux pagherei ugualmente la licenza se ci fossero vantaggi di stabilità e prestazioni rispetto a Windows.
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焦爾焦
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Old 20-01-2026, 21:04   #131
destroyer85
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Old 20-01-2026, 21:10   #132
LL1
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Hai ragione, ho detto una minchiata , avevo letto bosch
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Old 20-01-2026, 21:52   #133
destroyer85
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Effettivamente è bosch ma parlavo di trapani
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Old 20-01-2026, 22:02   #134
WarDuck
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Windows dal 7 in poi ha veramente poco di salvabile.

La deriva sempre più spyware e di vendita dei dati, figurarsi con l'AI messa in ogni dove. Ma la cosa peggiore sono bug non spiegabili per un sistema che teoricamente dovrebbe essere "maturo": desktop e la barra che spariscono di tanto in tanto, il task manager che non mostra i task (cioè l'unica cosa che deve fare) e il fatto che ogni tanto quando fai il logout ti dice che c'è già un'altro utente connesso...

Tutto ciò su sistemi formattati ex-novo con licenza regolare.

Mi dispiace molto per chi è costretto ad usarlo. Io sono tra i pochi fortunati che possono dire di non averne bisogno.

Ultima modifica di WarDuck : 20-01-2026 alle 22:04.
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Old 20-01-2026, 23:53   #135
euscar
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Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
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Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Windows dal 7 in poi ha veramente poco di salvabile.
Nel senso che non salvi nemmeno W7 o intendi quelli usciti dopo il 7?
Dal mio punto di vista il migliore rimane il 7.

Quote:
....
Mi dispiace molto per chi è costretto ad usarlo. Io sono tra i pochi fortunati che possono dire di non averne bisogno.
In realtà quelli che possono dire di non averne bisogno non sarebbero proprio così pochi, semplicemente molti non lo sanno
__________________
PC1:i5-9600K GTX 1660Ti WindForce OC 6GB PC2:AMDFX-8320 RogStrix GTX 1050Ti 4GB PC3:i5-8400 Dual GeForce RTX 3060 V2 OC Edition 12GB

Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 21-01-2026, 07:45   #136
bio82
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Messaggi: 1563
Quote:
Originariamente inviato da euscar Guarda i messaggi
Ma una volta non si comprava il programma CAD che serviva e bon? Al più si passava alla nuova versione. Ora cosa ti danno, solo la licenza annuale da rinnovare di anno in anno? chiedo, per info visto che non è il mio campo.
la formula del noleggio negli ultimi anni è la predominante..ti permette di risparmiare tanto rispetto ad acquisto e manutenzione (20% del valore della licenza/anno) e ti da flessibilità che con l'acquisto non hai, permettendoti di attivare/disattivare le licenze (non tutti così flessibili ma più o meno)..

per darti due numeri (aggiornati 2021, poi non me ne sono più occuato io avendo cambiato azienda), ptc creo acquisto 11k (+20% anno di manutenzione) noleggio 3k; inventor acquisto ~6k noleggio <2k (e qua autodesk superaggressiva ti convertiva le licenze acquistate per quelle noleggiate con un canone da 1.5k, e autocad pro era omaggio )

Quote:
Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
un cad comprato da chi ha i paraocchi costa 3k all'anno, ma vale meno di uno da 300 e meno mainstream-delle-pecore.
Quando lo capirai, risparmierai un botto di soldi.
hai ragione, la mia azienda attuale ha 1500 licenze di creo (tutte in manutenzione) solo perchè gli piace spendere...

considera che stiamo chiudendo le licenze di catia (che costano ancora di più) perchè abbiamo migrato tutti a creo ("tutti" tranne qualche str..)

Quote:
Originariamente inviato da barzokk Guarda i messaggi
e da quando un geometra/architetto/ingegnere si prende la briga di usare qualcosa di diverso da quello che usa la massa ?
col rischio di non potere collaborare con altri colleghi se ti mandano un .dwg ?
l'ho scritto qualche decina di messaggi fa che parlo di software di progettazione puramente 3D.. e per il settore meccanico

per gli architetti spesso si parla di altri software più legati alle normative che all'effettivo utilizzo del cad tipo acca software e simili...dove è più importante che il disegno venga già verificato rispettando le norme che il disegno stesso..

bio
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Old 21-01-2026, 17:26   #137
demon77
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Originariamente inviato da bio82 Guarda i messaggi
per gli architetti spesso si parla di altri software più legati alle normative che all'effettivo utilizzo del cad tipo acca software e simili...dove è più importante che il disegno venga già verificato rispettando le norme che il disegno stesso..

bio
ti do il feedaback da architetto:
dipende da cosa fai, se lavori su progettazione avanzata ed integrata adesso va per la maggiore Revit e similari.
Altrimenti il caro buon vecchio CAD con cui si lavora in 2D principalmente.
Se si usa questa ultima categoria di alternative economiche (anche linux) al buon vecchio CAD di Autodesk ci sono e sono valide.
Resta come già hai detto il probelam di tutti gli altri tool o software di settore veri e propri che ovviamente sono win only.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 21-01-2026, 18:46   #138
LL1
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Originariamente inviato da bio82 Guarda i messaggi
hai ragione, la mia azienda attuale ha 1500 licenze di creo (tutte in manutenzione) solo perchè gli piace spendere...
Guarda, se lavoravi per la Sapori* poteva anche tornare



*la pubblicità infatti diceva:
regala, regala Sapori... (in chiave di violino)
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Old 22-01-2026, 12:07   #139
zappy
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L'Avatar di zappy
 
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Originariamente inviato da LL1 Guarda i messaggi
e, di grazia:
sulla base di cosa lo affermeresti?? (quei tipi di prodotti a regola sono utilizzati da tecnici -dunque: non soggetti con l'anello al naso, scenario già più rappresentativo della massa che può seguire mode- per cui, per come la vedo io, significa che chi li deve usare si è sicuramente guardato attorno).
sarò solo io che conosco una marea di tecnici-capre che non sa fare neanche il suo lavoro, figurati scegliere il sw migliore...

Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Windows dal 7 in poi ha veramente poco di salvabile.
...
è raro, ma sono d'accordissimo con te.
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 22-01-2026, 15:10   #140
marcram
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L'Avatar di marcram
 
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 5812
Quote:
Originariamente inviato da bio82 Guarda i messaggi
ho capito cosa dice, la mia risposta è la stessa...

alla domanda chi spende 300€ se non i professionisti, beh, un cad decente costa 3k€ l'anno... quindi chi spende 300 è perchè si accontenta della pala.. ma significa che non ha tanti metri cubi da spostare

bio
Evidentemente, il fatto che un prodotto venga scelto e usato da grosse aziende internazionali non ha alcun valore.
Solo le aziende in cui operate voi sono professionali...

Che mentalità egocentrica e ristretta che avete...
Quote:
Originariamente inviato da LL1 Guarda i messaggi
e il NON poter collaborare non è di per se una discriminante??
Finché due software diversi utilizzano lo stesso formato, perché non dovrebbero poter collaborare?

Dovrò dire allo studio tecnico qui vicino, che da oltre vent'anni ha sostituito Autocad con un'alternativa più economica, che devono chiudere bottega perché su un forum hanno detto così...
marcram è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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