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Old 18-09-2024, 09:22   #13941
Cutter90
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La comprano "tutti" è abbastanza improprio, la possibile platea di una console "pro" midgen è sempre stata una piccola parte dei possibili utenti, e quei "tutti" è proporzionato alla platea cui è destinata.

La ps4 pro nonostante i giochi ottimizzati ad hoc ha venduto pochissimo rispetto alle ps4 fat e slim, NON tutti hanno fatto il cambio.

Idem con patate per la one x che era una bellissima console quando uscì, nettamente superiore alla ps4 pro, quanto a prestazioni e a rumorosità, ma NON vendeva un kaiser.

Perchè costavano di più.

Io ho la vaga idea che Sony abbia fatto una precisa strategia di marketing ( e non è una cosa nuova, esiste da quando c'è il mercato moderno ) basata su una particolare fascia di pubblico: gli entusiasti/appassionati

Questa categoria non è molto estesa numericamente ma sono quelli per cui l'utilità marginale di un bene è a un limite molto alto.

Sono quelli che la compreranno a qualsiasi prezzo, piu o meno, comunque, chi per passione, chi per sfizio, chi perchè ha soldi da poter spendere.

Com questa platea si può alzare l'asticella del prezzo a un livello superiore a quella per la massa, e accompagnato a ciò c'è anche l'auto shortage, ossia il produrre POCHE unità della console di modo che "sembri" introvabile quando invece è una precisa strategia di marketing per muovere gli indecisi, facendolo sembrare un bene raro e ambito.

Ormai conosco ( o penso ) bene le strategie di sony, specialmente noi in europa siamo considerati limoni da spremere.

Di sicuro avranno fatto le loro previsioni, e per quanto discutibile la loro politica spesso ci azzeccano, purtroppo.

Anche con il parlarne continuamente sui social e sui forum specializzati, bene o male che sia basta che se ne parli.... è anche una pubblicità gratuita che si fa all'oggetto.

Quindi numericamente parlando rispetto alla massa di ps5 fat e slim le pro saranno poche, anche perchè sony non rischia mai il passo più lungo della gamba, se contraiamente a tutte le previsioni sarà un bel flop, ne avranno prodotte poche e ci avranno perso poco, se invece sarà un boom inaspettato, con domanda alle stelle (dubito) ne produrranno di più, se le cose invece come penso resteranno nei margini normali per l'oggetto, faranno la loro piccola produzione ( ma con grandi margini di profitto ).
Questi videogiocatori hanno un pc. Perchè "enthusiast" non fa rima con console, proprio come concetto alla base.
Ormai MS ci ha spinti su pc, sony idem. Quindi se le console ora più che mai si conforntano con il pc la "colpa" è anche loro.
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Old 18-09-2024, 10:36   #13942
-Mariello-
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Secondo me la Pro e' piu' un'operazione di prestigio che non per venire incontro ai giocatori, buttar fuori una console di nicchia per mantenere la leadership con la console tecnicamente piu' prestante in esistenza, un po' come i capofiliera che vendono cappotti a 20k euro e c'e' chi li compra
I numeri li faranno con tutte le Slim comprate dagli indecisi che aspettavano la Pro ma la trovano overbiudget.
Tipo io.
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Lezione di motociclismo /// The Art Of Flight /// 4 8 15 16 23 42 > Execute /// ...Oh, se non vi piacciono le finali NBA, non vi voglio neanche conoscere, eh! (cit. Federico Buffa)
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Old 18-09-2024, 11:11   #13943
il menne
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Questi videogiocatori hanno un pc. Perchè "enthusiast" non fa rima con console, proprio come concetto alla base.
Ormai MS ci ha spinti su pc, sony idem. Quindi se le console ora più che mai si conforntano con il pc la "colpa" è anche loro.
Molti, ma non tutti, ci sono anche fasce ( appunto ridotte perchè molti entusiadti hanno un pc da gaming di fascia alta ) che oltre al pc vogliono ANCHE le console, o alcuni che per collezionismo o altro vogliono quella, o chissà che altro, però una certa platea di mercato che la prenderanno indipendentemente dal prezzo c'è anche per la play.

Chiaramente numeri più risicati che in altri ambiti in quanto come giustamente dici tu, la maggioranza di entusiasti si fa un bel pc da 3-4000 euro o oltre e lo aggiorna ogni 2/3 anni se non più di frequente.

Ma alcuni di costoro vogliono anche le esclusive sony, o i giochi retail da collezionare, costi quel che costi.

E mi sa che la sony punti a questa ( parte ) di fascia con la pro.

Altrimenti avrebbe ben poco senso....
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Old 18-09-2024, 11:53   #13944
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Molti, ma non tutti, ci sono anche fasce ( appunto ridotte perchè molti entusiadti hanno un pc da gaming di fascia alta ) che oltre al pc vogliono ANCHE le console, o alcuni che per collezionismo o altro vogliono quella, o chissà che altro, però una certa platea di mercato che la prenderanno indipendentemente dal prezzo c'è anche per la play.

Chiaramente numeri più risicati che in altri ambiti in quanto come giustamente dici tu, la maggioranza di entusiasti si fa un bel pc da 3-4000 euro o oltre e lo aggiorna ogni 2/3 anni se non più di frequente.

Ma alcuni di costoro vogliono anche le esclusive sony, o i giochi retail da collezionare, costi quel che costi.


E mi sa che la sony punti a questa ( parte ) di fascia con la pro.

Altrimenti avrebbe ben poco senso....
Esagerando cinquantamila persone in tutto il globo? Cioè tu stai andando a ipotizzare che 'sta console vada a colpire una nicchia della sottonicchia della nicchia?

Quanti utenti PC "enthusiast" esistono? Dai numeri di Steam non dico pochi, ma manco tanti. Sui survey di Steam la 4080/4090 non arrivanoi al 2% di punti percentuale su tutta l'utenza. A maggior ragione, coloro che affiancavano la console al PC per le esclusive ormai non lo fanno quasi più perché tutto arriva su PC, in ritardo, ma arriva. Poi c'è la sottofascia in questa già sottofascia dei collezionisti.

Insomma credo che sia molto improbabile che Sony si sia imbarcata in mesi e mesi di R&D (con annessa AMD) per aggredire l'enthusiast console (che tra l'altro non esiste perché per definizione la console non è un oggetto enthusiast). Credo sia più probabile che abbiano provato a dare una pezza al divario tecnologico che oggi più che mai esiste col PC, cercando di rendere interessante all'utenza console cose che in realtà non interessano proprio. La PS5 è ancora una macchina decente per quello che costa. La Pro è semplicemente una mossa senza senso per mungere l'utenza fidelizzata, un esperimento commerciale molto costoso. E se l'esperimento va a buon fine scordiamoci PS6 a 499 o 599...
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Old 18-09-2024, 13:17   #13945
il menne
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Io ipotizzo, anche perché visti i risultati disastrosi o quasi di one x e semi disastrosi di ps4 pro e comunque numericamente pochissimi rispetto a fat e slim ps4 non avrebbe senso lanciare una midgen a prezzo Uber alto per la massa.

La massa semplicemente non la compra, al limite vita su slim e gioca lo stesso.

Avrà vendite minori della ps4 pro a mio avviso.

Che l’utente medio sia disposto a sborsare quasi 1000 euro tra console basetta e lettore non ci credo neppure per idea.

Poi chiaro vedremo al lancio cosa accadrà.

Ps: non dimentichiamoci che esiste anche una fascia di utenza che io definisco i “falsi entusiasti” ossia quelli che per ragioni varie non possono farsi un pc da 4000 euro ( non è detto siano solo prettamente economiche ma anche di altro tipo ) ma possono prendersi ps4 pro e allora virano su quella.

Certamente si parla di fasce ridotte numericamente rispetto alla massa come detto prima, ma per me Sony lo sa bene e l’ha studiata così.
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Old 18-09-2024, 20:16   #13946
Vik94
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Ma ragazzi, non capisco la sopresa: la ps5 standard è di fatto una 2070 super. La ps5 pro avendo una 7700 xt, ma sbilanciata dalla cpu scarsa, va circa se non meno di una 2080 ti. Cosa pensavate di fare 30 fps in più?

Se chi ne sa è sconvolto dal prezzo e dalle caratteristiche tecniche di ps5 pro, in negativo, c'è un motivo....
Sì ma adesso non esageriamo. Non è che se è sbilanciata lato cpu diventa improvvisamente una 2080 ti. Finchè si rimane nel range di frame rate gestibili da ps5 base, la gpu dovrebbe essere gestita bene.
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Old 18-09-2024, 20:47   #13947
Cutter90
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Sì ma adesso non esageriamo. Non è che se è sbilanciata lato cpu diventa improvvisamente una 2080 ti. Finchè si rimane nel range di frame rate gestibili da ps5 base, la gpu dovrebbe essere gestita bene.
Ehmm la 7700xt va come la 2080 ti, ipotizzando una cpu bilanciata. Ps5 pro è una 7700 xt secondo DF. Ma avendo una cpu terribile andrà meno....
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Old 18-09-2024, 21:07   #13948
Fatal Frame
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Diciamo che rimane la cpu Zen2 che c'è anche su Steam Deck e Xbox Series, mentre le portatili gaming con z1 extreme hanno uno Zen4?
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Old 19-09-2024, 00:16   #13949
Vik94
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Ehmm la 7700xt va come la 2080 ti, ipotizzando una cpu bilanciata. Ps5 pro è una 7700 xt secondo DF. Ma avendo una cpu terribile andrà meno....
Andrà meno in alcuni scenari, ma mica è detto.
Poi la 7700 xt stacca abbastanza la 2080 ti stock. Chiaro che se prendi custom a liquido il discorso cambia
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Old 19-09-2024, 06:08   #13950
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Andrà meno in alcuni scenari, ma mica è detto.
Poi la 7700 xt stacca abbastanza la 2080 ti stock. Chiaro che se prendi custom a liquido il discorso cambia
Come mica è detto. È detto eccome. In tutti quei giochi in cui la cpu conta è sono sempre di più, la cpu vecchia di ps5 pro farà da collo.
"Abbastanza" mica tanto. La 7700 xt va 5-10 fps in più nell ordine dei 70-80....

https://youtu.be/mRUcuiJAvmA
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Ultima modifica di Cutter90 : 19-09-2024 alle 06:22.
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Old 19-09-2024, 08:32   #13951
RoUge.boh
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https://www.youtube.com/watch?v=fJZ6ndDACG8

Il primo commento è stupendo:

"Digital foundary out here doing better marketing for the ps5 pro than Sony"

Ripeto però una cosa, se voglio la grafica foto realistica...gioco sul PC.
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Old 19-09-2024, 09:06   #13952
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Il primo commento è stupendo:

"Digital foundary out here doing better marketing for the ps5 pro than Sony"

Ripeto però una cosa, se voglio la grafica foto realistica...gioco sul PC.
E ci sta infatti. Quindi ps5 pro non serve a nessuno a quel prezzo
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Old 19-09-2024, 13:03   #13953
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Ma attualmente quanto costa la Ps5 Slim disco?
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Ma attualmente quanto costa la Ps5 Slim disco?
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In realtà è un offerta presente per tutti i principali shop perché è uno sconto Sony.

Certamente senza trade in meglio prenderla su Amazon, nel caso.
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E ci sta infatti. Quindi ps5 pro non serve a nessuno a quel prezzo
serve a sony andate tranquilli e qualcuno comincia a pensarla come me: https://multiplayer.it/notizie/il-pr...stera-ps6.html
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serve a sony andate tranquilli e qualcuno comincia a pensarla come me: https://multiplayer.it/notizie/il-pr...stera-ps6.html
Alle console è rimasto solo il prezzo come vantaggio, da ps4. Se ora perdono anche quello sono destinate a morire.....
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Alle console è rimasto solo il prezzo come vantaggio, da ps4. Se ora perdono anche quello sono destinate a morire.....
Beh in realtà c'è anche il fatto che i giochi, per ora, ha senso per console prenderli anche retail, finchè la licenza sarà sul disco, oltre alla comodità.

Per me che sono collezionista di giochi retail è importante, quando giocavo su pc avere solo su steam 1000 titoli non mi dava tanta soddisfazione dal punto di vista collezionistico.

Certo è una passione di nicchia collezionare giochi retail, infatti io non faccio media nelle statistiche, ma SE comprerò ps5 pro sarà solo perchè ci si può aggiungere il lettore e quindi utilizzare i titoli retail, e per comodità.

Resta il fatto che così come sembrano le cose a sto giro sony rischia un poco di più di altre volte, anche se punta per me a una certa fascia di mercato comunque ridotta.

Poi magari aggiustano il tiro, come? Magari con delle supervalutazioni buone in trade in ( attualmente il trade in gamestop dando indietro ps5 è di 300 euro senza giochi ) tipo 350 euro o 400 solo acquistando la pro.

E se le vendite saranno davvero scarse abbassano il prezzo, con delle offerte frequenti anche se conoscendo sony è più facile che ne producano pochissime e diventi introvabile ma il prezzo resti quello ance se fosse un bel flop.
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Alle console è rimasto solo il prezzo come vantaggio, da ps4. Se ora perdono anche quello sono destinate a morire.....
ma c'è il brand ragazzi, la stragrande maggioranza di giocatori prenderebbe playstation anche se gli stessi giochi li regalassero per pc il giorno dell'uscita

tutti e dico tutti gli amici che ho che hanno playstation piuttosto che fare la "fatica" di avvicinarsi al mondo pc smetterebbero di giocare, quella è la stragrande maggioranza della base utenti sony

devono settare un nuovo standard di prezzo e non possono farlo al lancio della nuova console col rischio di serie ripercussioni sulle vendite

dall'uscita di PS5 PRO alla PS6 il prezzo aumentato sarà stato, almeno parzialmente, metabolizzato e diventato "naturale"

la PRO non serve ad aumentare la fanbase di utenti, quella rimarrà pressochè identica, serve come (ingegnoso e apprezzabile, dal punto di vista del marketing) cavallo di troia per la prossima generazione
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CPU: AMD RYZEN 9950x3D .. MOTHERBOARD: ASUS PROART X670E-CREATOR .. RAM: CORSAIR DOMINATOR TITANIUM RGB 2x32GB DDR5 6000MHz .. GPU: MSI RTX 5090 SUPRIM SOC .. HDD: SAMSUNG MZ-VAP1T0BW 9100 PRO NVMe .. PSU: CORSAIR AX1600i.. MONITOR: LG 40WP95XP-W 39.7” @ 5120*2160
yume the ronin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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