[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Moreno Morello

anche io sto pensando di passare da 3070 a 4070 ti o 7900 xt

ma se guardo la seconda vedo che

consuma di più e forse dovrei cambiare pure alimentatore (focus gx 550w)
driver che fanno bizzeffe (avevo rdna1 e ho ancora gli incubi)
inferiore come feature (no dlss, rt inferiore)

anche la 4070 ti mi puzza un po' per via della vram e del bus, ma non avendo intenzione di muovermi dai 1440p potrebbe essere il male minore la scelta migliore

Togli il forse, l'alimentatore lo devi cambiare a prescindere da quale scegli, io tempo fa mi sono tolto il pensiero con un Focus GX 850, comunque a pieno carico la 7900 RX è circa 40W sopra la 4070 Ti (320 vs 280), stiamo in ogni caso parlando di numeri attorno a 300 che sicuramente sono un problema se il PC è in un locale già tendenzialmente caldo di suo nella bella stagione.

Io la 3070 l'ho downvoltata a 900mV @ 1850 e sono passato da 270W a circa 180W, una bella differenza d'estate, non sò quali margini di manovra ci sono in tal senso con le schede sopra citate.

[Vul]

Il 7900 pero' ha margini elevatissimi di undervolt (certo c'e` la lotteria del silicio), che possono avvicinare quei numeri ai 200.

[mikael84]

Originariamente inviato da Moreno Morello

anche io sto pensando di passare da 3070 a 4070 ti o 7900 xt

ma se guardo la seconda vedo che

consuma di più e forse dovrei cambiare pure alimentatore (focus gx 550w)
driver che fanno bizzeffe (avevo rdna1 e ho ancora gli incubi)
inferiore come feature (no dlss, rt inferiore)

anche la 4070 ti mi puzza un po' per via della vram e del bus, ma non avendo intenzione di muovermi dai 1440p potrebbe essere il male minore la scelta migliore

Con quell'alimentatore non va bene nessuna delle due, forse la 4070ti, ma a patto di downvoltarla pesante per evitare i micropicchi.
Ad esempio, se prendiamo una 7900xt, tu dai programmi a 500ms, vedi circa 320-350 watt, ma in realtà, non è proprio così.
Questo è ciò che rilevano gli oscilloscopi a 20ms.


In 2 minuti di gioco, la GPU ha sforato i 500watt per 2 brevissimi ed impercettibili istanti, mentre tu vedi 300 watt su GPU-Z.

Per ridurre i micropicchi, la soluzione è abbassare drasticamente la tensione, o devi sperare che il tuo ALI sia talmente "sveglio", da resistere a livello di condensatori secondari.

Riguardo il bus, sono 192bit + 48mb di cache, che come vedi qua, non è proprio uguale a 192bit ampere.
https://videocardz.com/newz/nvidia-g...-memory-bioses

Chiaro che la cache, non può colmare tutto vs i giganti 384bit ampere.
La 4070 ne soffre ancora di più, in quanto la cache è segata.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Vul

Il 7900 pero' ha margini elevatissimi di undervolt (certo c'e` la lotteria del silicio), che possono avvicinare quei numeri ai 200.

Questa è un'ottima cosa, già un massimo limitato a 230-240W senza perdite evidenti di prestazione farebbe una bella differenza, rimane da vedere che margine ha 4070 Ti in tal senso.

C'è comunque sempre il tarlo dell'RT / DLSS che giacchetta ha inoculato praticamente a tutti, io stesso non riesco a capire se il ray tracing mi piace o no, motivo per cui non trovo scuse con me stesso per spendere 900 o più euro solo per soddisfare questo aspetto.

Di sicuro non mi faccio incantare da esperimenti tipo path tracing su CP2077, il costo in termini di prestazione è assolutamente inaccettabile per quello che ritorna, al più lo prendo come un esercizio tecnico.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Moreno Morello

anche io sto pensando di passare da 3070 a 4070 ti o 7900 xt



ma se guardo la seconda vedo che



consuma di più e forse dovrei cambiare pure alimentatore (focus gx 550w)

driver che fanno bizzeffe (avevo rdna1 e ho ancora gli incubi)

inferiore come feature (no dlss, rt inferiore)



anche la 4070 ti mi puzza un po' per via della vram e del bus, ma non avendo intenzione di muovermi dai 1440p potrebbe essere il male minore la scelta migliore

Tralasciando come ti han detto che l'alimentatore cmq lo devi cambiare , se hai un monitor freesync e non cambi spesso gpu prenderei amd.

Se invece sai già che il prossimo anno cambierai alle 5000 meglio nvidia perche tiene meglio il valore in media nonostante sian meno longeva.
Oltre al fatto che hai ozioni da sfruttare in più.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Ale55andr0

-snip
sto avendo problemi di salute e depressione che mettono il pc non certo in primo piano

Per quell'aspetto, a meno di impedimenti legati alla salute, consiglio attività fisica all'aperto e attività sociali non digitali, a costo di farsi violenza per sforzarsi a farlo.

Stare in casa davanti uno schermo è l'ultima delle soluzioni, ne sò qualcosa perchè ci sono passato anch'io anni fa a causa di una malattia non banale che per fortuna si è poi risolta.

[Moreno Morello]

azz non sapevo questa cosa dell'ali, con un corsair rmx 750w dovrei andare bene, vero?

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Questa è un'ottima cosa, già un massimo limitato a 230-240W senza perdite evidenti di prestazione farebbe una bella differenza, rimane da vedere che margine ha 4070 Ti in tal senso.

C'è comunque sempre il tarlo dell'RT / DLSS che giacchetta ha inoculato praticamente a tutti, io stesso non riesco a capire se il ray tracing mi piace o no, motivo per cui non trovo scuse con me stesso per spendere 900 o più euro solo per soddisfare questo aspetto.

Di sicuro non mi faccio incantare da esperimenti tipo path tracing su CP2077, il costo in termini di prestazione è assolutamente inaccettabile per quello che ritorna, al più lo prendo come un esercizio tecnico.

Figurati, anche per me il RT ad oggi è un lusso che non vincola necessariamente un acquisto. Anche perché a parte pochi casi come CP2077 l'implementazione generale lascia molto a desiderare.
Il DLSS d'altro canto sì, sono fps gratuiti visto che a quality la perdita di qualità rispetto alla risoluzione nativa non la percepisco come "visibile quindi fastidiosa", anzi alcune volte lo trovo migliore del nativo perché va a sostituire il pessimo TAA di alcuni giochi.
IL FSR 2.0 invece da proprio fastidio in genere, l'immagine è visibilmente impastata

[X360X]

Il problema della 4070Ti è che è oggettivamente una 4070 pompata, non è che abbia più VRAM, bus diverso ne niente. Infatti mica NVIDIA l'ha chiamata 4080 (ah giusto )

solo che se già la 4070 è sovraprezzata per essere "la VGA da qhd" la versione Ti per essere "la vga da qhd ancora meglio" va molto sul ridicolo secondo me. Lo sforzone di dare almeno la 4080 a 900 euro no?

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Moreno Morello

azz non sapevo questa cosa dell'ali, con un corsair rmx 750w dovrei andare bene, vero?


Figurati, anche per me il RT ad oggi è un lusso che non vincola necessariamente un acquisto. Anche perché a parte pochi casi come CP2077 l'implementazione generale lascia molto a desiderare.
Il DLSS d'altro canto sì, sono fps gratuiti visto che a quality la perdita di qualità rispetto alla risoluzione nativa non la percepisco come "visibile quindi fastidiosa", anzi alcune volte lo trovo migliore del nativo perché va a sostituire il pessimo TAA di alcuni giochi.
IL FSR 2.0 invece da proprio fastidio in genere, l'immagine è visibilmente impastata

L'OEM dell'RMX750 dovrebbe essere CWT, in quella categoria personalmente preferisco i Seasonic serie GX, progetto più recente ed esecuzione più "pulita", ma è anche vero che queste sono "pippe" da elettronici

Se fai un giro su trovaprezzi il Focus 750 GX lo trovi attorno ai 130-140 euro, il mio 850 l'ho preso l'anno scorso di culo a 122 euro su Amazon.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da X360X

Il problema della 4070Ti è che è oggettivamente una 4070 pompata, non è che abbia più VRAM, bus diverso ne niente. Infatti mica NVIDIA l'ha chiamata 4080 (ah giusto )

solo che se già la 4070 è sovraprezzata per essere "la VGA da qhd" la versione Ti per essere "la vga da qhd ancora meglio" va molto sul ridicolo secondo me. Lo sforzone di dare almeno la 4080 a 900 euro no?

Eh sì, hanno peccato un "tantinello" di ingordigia

L'imperativo è non comprare adesso, così poi forse abbassano, altrimenti è certo che non lo fanno, anzi ...

[Ubro92]

Originariamente inviato da X360X

Il problema della 4070Ti è che è oggettivamente una 4070 pompata, non è che abbia più VRAM, bus diverso ne niente. Infatti mica NVIDIA l'ha chiamata 4080 (ah giusto )

solo che se già la 4070 è sovraprezzata per essere "la VGA da qhd" la versione Ti per essere "la vga da qhd ancora meglio" va molto sul ridicolo secondo me. Lo sforzone di dare almeno la 4080 a 900 euro no?

Vabbè, tra 4070 e 4070ti c'è un divario persino maggiore di quello che c'è tra 3060ti e 3070ti, quindi la differenza c'è ma è ovvio che se vuoi il salto di fascia devi prendere un chip più grosso e quindi AD103...

Il problema di fondo, che oramai è diventato anche ridondante ripeterlo, è il modo in cui sono posizionati commercialmentei chip, se la 4070ti si fosse chiamata 4070 e l'avessero piazzata a 599$, già sarebbe stato più tollerabile, e di conseguenza anche per la 4070 se si fosse chiamata 4060ti e prezzata sui 449$ non credo che ci saremmo lamentati come ora.

[X360X]

Originariamente inviato da Ubro92

Vabbè, tra 4070 e 4070ti c'è un divario persino maggiore di quello che c'è tra 3060ti e 3070ti, quindi la differenza c'è ma è ovvio che se vuoi il salto di fascia devi prendere un chip più grosso e quindi AD103...

Il problema di fondo, che oramai è diventato anche ridondante ripeterlo, è il modo in cui sono posizionati commercialmentei chip, se la 4070ti si fosse chiamata 4070 e l'avessero piazzata a 599$, già sarebbe stato più tollerabile, e di conseguenza anche per la 4070 se si fosse chiamata 4060ti e prezzata sui 449$ non credo che ci saremmo lamentati come ora.

ma alla fine puoi pure dire che con 4070 indichi la "nuova fascia da 1440p", con 12GB di VRAM e 192bit (come le due 4070 appunto), ha un suo senso logico se non la fai arrivare a 900 euro o quel che è e non fai partire quella non-Ti da 669.

4080 fai la fascia superiore con 16GB di VRAM e 256bit

delle x90 onestamente frega nulla facessero roba elitaria al prezzo che vogliono, basta che non fai diventare elitario tutto il PC gaming

[Ubro92]

Ma sarà anche peggio il posizionamento con 4060ti e soprattutto 4060.
Sinceramente io mi aspetto un refresh a fine anno con prezzi più in linea.

Altrimenti se si ha una GPU minimamente decente conviene saltare Lovelace di sana pianta, ma anche dal lato rosso non è che le 7000 siano rose e fiori, in tanti sono addirittura speranzosi verso il lato blu con Battlemage XD

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Ubro92

...in tanti sono addirittura speranzosi verso il lato blu con Battlemage XD

presente!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Ubro92

Vabbè, tra 4070 e 4070ti c'è un divario persino maggiore di quello che c'è tra 3060ti e 3070ti, quindi la differenza c'è ma è ovvio che se vuoi il salto di fascia devi prendere un chip più grosso e quindi AD103...

Il problema di fondo, che oramai è diventato anche ridondante ripeterlo, è il modo in cui sono posizionati commercialmentei chip, se la 4070ti si fosse chiamata 4070 e l'avessero piazzata a 599$, già sarebbe stato più tollerabile, e di conseguenza anche per la 4070 se si fosse chiamata 4060ti e prezzata sui 449$ non credo che ci saremmo lamentati come ora.

sarebbe stata ottima, non tollerabile, come ottima sarebbe stata la 4080 a 799.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma sarà anche peggio il posizionamento con 4060ti e soprattutto 4060.
Sinceramente io mi aspetto un refresh a fine anno con prezzi più in linea.

Altrimenti se si ha una GPU minimamente decente conviene saltare Lovelace di sana pianta, ma anche dal lato rosso non è che le 7000 siano rose e fiori, in tanti sono addirittura speranzosi verso il lato blu con Battlemage XD

Battlemage sui 4nm, ed un die da 400mm2 circa, avrà costi un tantino superiori alla 4080 a livello di die puro. Quasi 200$ solo qua.
Non ci saranno i prezzi attuali, considerando che la fascia di riferimento non saranno le 4060/7600, ma le x70.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Sto puntando a far cassa e vedere se muoio prima io o il mercato delle GPU

Scherzi a parte, non ne ho idea, vedo che riesco a combinare ma sono più confuso che altro, a parte il fatto di voler cambiare gpu. Di sicuro prendo un 5700x e 32gb appena posso, per la gpu non ho fretta, tanto tutto quello che mi interessa uscirà minimo a fine e anno (stalker 2, starfield, the phantom liberty) in più sto avendo problemi di salute e depressione che mettono il pc non certo in primo piano

Per quanto possa valere mi dispiace molto per quello che hai scritto nell'ultima frase e spero proprio che tu riesca a uscirne al più presto. Un grande in bocca al lupo per tutto e rimettiti alla svelta, se non ci sei tu a parlare male del DLSS qui dentro con chi me la prendo?

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da DJurassic

Per quanto possa valere mi dispiace molto per quello che hai scritto nell'ultima frase e spero proprio che tu riesca a uscirne al più presto. Un grande in bocca al lupo per tutto e rimettiti alla svelta, se non ci sei tu a parlare male del DLSS qui dentro con chi me la prendo?

Cmq devo dire che ho scritto una frase che è fraintendibile, si' sto male e ho un problema (o meglio più di uno) di salute del tipo che fa star male al punto, purtroppo, da compromette la qualità della vita, ma non è del tipo "cassa da morto in tempi brevi", cioè...però adesso non vorrei però essermela tirata al contrario

Cmq grazie per l'augurio

/OT

[bobby10]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Cmq devo dire che ho scritto una frase che è fraintendibile, si' sto male e ho un problema (o meglio più di uno) di salute del tipo che fa star male al punto, purtroppo, da compromette la qualità della vita, ma non è del tipo "cassa da morto in tempi brevi", cioè...però adesso non vorrei però essermela tirata al contrario

Cmq grazie per l'augurio

/OT

Un po' di pazienza.
Ho avuto anche io qualche anno fa problemi fisici tosti che non sto a spiegare e che ancora mi trascino seppur migliorato molto.
All inizio mi sono buttato giù psicologicamente, ho venduto lo scooter, e vari medici.
Durante la pandemia c'è stato un mese che non riuscivo manco a camminare e stavo a letto. Poi è arrivata la chiamata di lavoro che aspettavo e ho chiesto a mio padre di guidare per 600km ed io sdraiato sul sedile posteriore dell' auto. A lavoro soffrivo come un cane in quel periodo ma non ho mai detto niente sul mio stato.
Dobbiamo accettare le cose così come vengono e soprattutto cercare di migliorarle

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da bobby10

Un po' di pazienza.
Ho avuto anche io qualche anno fa problemi fisici tosti che non sto a spiegare e che ancora mi trascino seppur migliorato molto.
All inizio mi sono buttato giù psicologicamente, ho venduto lo scooter, e vari medici.
Durante la pandemia c'è stato un mese che non riuscivo manco a camminare e stavo a letto. Poi è arrivata la chiamata di lavoro che aspettavo e ho chiesto a mio padre di guidare per 600km ed io sdraiato sul sedile posteriore dell' auto. A lavoro soffrivo come un cane in quel periodo ma non ho mai detto niente sul mio stato.
Dobbiamo accettare le cose così come vengono e soprattutto cercare di migliorarle

Buondì, essi', hai assolutamente ragione, bisogna anche avere atteggiamento e forza di volontà anche se facile a dirlo un filo meno a farlo. Fra l'altro (parlo di qualche giorno fa) preso dalla frustrazione ho dato una palmata al parabrezza dell'auto: 230 euro di danno

/OT