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#74621 |
Senior Member
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Io aspetterei un attimino di fare confronti 7700X con Raptor.
Non-K 13th Gen Core i5 (such as i5-13400) Based on Older "Alder Lake" Probabile che Intel abbia un attimo di magazzino Alder da smaltire... https://www.techpowerup.com/298706/n...ts-intel-slide Mi sa che AMD abbia una talpa in Intel, perchè gira voce che tra selezione crema produzione e aumento costo area, Intel sia in difficoltà a prezzare il 13900K quanto AMD il 7950X. Ironia ON Quando AMD prezzava meno di Intel, si diceva ovviamente che AMD vendeva in negativo (con bilanci in positivo) Ora che Intel ha abbassato i listini per riuscire a vendere Alder, tutti hanno pensato "Intel che brava"... al sotto-costo non ha pensato nessuno visto il bilancio negativo? ironia OFF ovviamente è una battuta... me rimane il fatto che non ho mai visto che all'uscita di una nuova serie si riutilizzi la vecchia... se vero, per certo ne devono essere rimasti a vagonate di Alder nei magazzini Intel (probabilmente la giustificazione Intel di "produzione volumi errata rispetto alla domanda" mi sa che ci rientra pure Alder).
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#74622 | |
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Iscritto dal: Jun 2005
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#74623 |
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Non è questione di patteggiare per una cpu o per l'altra ma il 7600x è nato male, soprattutto se lo contestualizzi al momento dell'uscita e al PP usato.
Ti ritrovi a dover prendere nuova MB, e abbiamo visto che costano, in più le DDR5 da almeno 6000, al di sotto non è il caso, e queste costano salate. Ha pochi core/th, se non attivi il CPB ti ritrovi una cpu debole, in ST e in MT. Se attivi il CBP migliori (non chissà quanto) ma lanci la cpu verso il thermal T (91° sono tanti, nonostante un AIO da 240 o 280). Insomma altri numeri, in MT sono 10000 (!!!) punti di differenza da un 13600k. Non serve a molto prendere un 7600x, rimanendo in casa AMD hai ampie scelte dal costo inferiore. AM5 vale la pena se punti ad una build seria che dia un senso ai soldi investiti.
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#74624 | |
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#74625 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2012
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Ovviamente poi, se si parla di AMD, con un procio base gamma DEVI prendere ram 6000, mentre con una piatta Intel ci metti RAM "laqualunque" così fai un pc bilanciato e poco costoso. Non si prende in considerazione il fatto che uno possa decidere che è venuto il tempo di pensionare il vecchio PC, prendo una buona mobo, delle buone Ram, oggi un 7600 e fra un anno e mezzo un 7950 a prezzo basso perchè è già uscito il 3D, e il procio magari lo riciclo su una piatta usata da qualcuno che vuole una suparcarrozzata per un 7950X3D ...e che magari tra 3 anni ci metto ancora un 8950. No, questo ora non conta più niente. Si sono fatti sodomixxare per 10 anni con cambio procio/cambio mobo ogni anno, a prezzi assurdi per un 7 o 8 % di prestazioni in più e andava benissimo |
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#74626 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
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#74627 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
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Tira le somme e dimmi cos'ha di vantaggioso... Per chi deve acquistare ora e non vuole svenarsi si ritrova a scegliere tra AM4 e Intel 12/13 gen. Ultima modifica di Ubro92 : 09-09-2022 alle 16:19. |
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#74628 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
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Comunque credo di optare per il 7950X vs 5950X, perchè la previsione è per un calo drastico delle DDR5 (metà 2023 = alle DDR4), il prezzo mobo AM5 non è un prb perchè durerà almeno 2X se non 3X, la dissipazione superiore servirà comunque a venire, il 7950X ha un prezzo/prestazioni in linea con il 5950X (ultimamente il 5950X è aumentato perchè sono finiti le scorte al cambio vecchio) soggetti al cambio). La dissipazione superiore servirà anche a venire. Con una Intel che ha aumentato i consumi per arrivare al target di prestazioni (la 12 sulla 11, la 13 sulla 12), con una dichiarazione ufficiale che Intel sarà indietro fino a tutto il 2024 in silicio, qualsiasi cosa butterà fuori, sarà sempre overcloccata, obbligando AMD ad aumentare i consumi. A mio parere bisogna aspettare il calo DDR5, i Zen4 3D e modelli APU a 4nm trasbordati nel desktop, e sperare una Intel aggressiva con Raptor, per pagare di meno un sistema Zen4.
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#74629 |
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#74630 | |
Bannato
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non lo citiamo più per cortesia, che a me, visto i tempi, leggere in cirillico girano i cosiddetti non poco https://nanoreview.net/ |
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#74631 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2004
Città: Cagliari
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di più l'introduzione di coffee lake costrinse AMD ad abbassare e riparametrare repentinamente il listino, in particolare dovette abbassare il prezzo dell'1800x dagli inziali 500€ a 350, il prezzo dell'Intel 8700k che aveva prestazioni nel complesso equiparabili e di seguito tutti gli altri la concorrenza funziona anche così, anche se voi fate finta di avere la memoria corta... |
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#74632 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
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Da quanto ricordo io, all'esordio della prima generazione ryzen venne rotto il mercato dei vecchi i7 HEDT come x79 e x99 e relativi xeon, data l'introduzione dei primi esa e octa-core economici.
Però già a quel tempo in game le maggiori latenze si facevano notare, erano piattaforme che si sposano bene prettamente per la produttività, infatti anche il 7700K in game era decisamente più bilanciato, successivamente con l'introduzione dell'8700K anche intel fece il grosso passo con il suo primo esa desktop, a seguire l'octa con la gen 9000, cpu che ancora oggi grazie al loro design monolitico risultano molto valide in giochi particolarmente cpu limited come Spider-man e Hitman, cosa che non succede con la prima e seconda generazione ryzen dove il framerate va completamente a picco negli scenari limite. Solo dalla serie 3000 c'è stato il primo palese distacco, dove amd ha recuperato tantissimo terreno in game, e offerto processori come 3900x e 3950x che eclissavano anche molte cpu su x399 e x299. Ma i best buy ci sono stati sempre da ambo le parti, e i prezzi hanno sempre fatto gli altarini favorendo in alcuni periodi intel e in altri amd, all'esordio dei 5000 ad esempio i prezzi di AMD erano osceni, e il deprezzamento delle cpu intel dato dalla serie 3000 favorì tutti... |
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#74633 | |
Senior Member
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#74634 | |
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Non esiste babbo natale da ambedue le parti, ma fino ad ora il listino più alto l'ha avuto solamente Intel (non tiriamo fuori il 9590FX che è stato 1 settimana a 1000$ senza venderne 1 per poi calare a 500$ e anche meno)... Equiparare AMD a ciò che ha fatto Intel per 10 anni, troppa strada dovrà fare ancora AMD.
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#74635 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
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Se amd non usciva con i ryzen, ti pare che Intel si degnava di uscire con gli esa, octacore? Il 1800x poi non fa testo, e' stato per amd l'anno della rinascita, difatti ha rotto gli schemi portando su piattaforma mainstream quello che fino a prima era considerato HEDT Fu l'unico anno che amd presentò al lancio tre octacore, 1700, 1700x, 1800x ma difatti quest'ultimo era solo una versione da collezione Un po' come l'8086k, o i vecchi Extreme edition, o i più recenti KS.. Con il 1700 a 300€ sbloccato ovvio che non se l'e' quasi mai filato nessuno Per i prezzi bassi l'importante è che entrambi hanno sempre il pepe al ![]() |
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#74636 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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La CPU AMD Ryzen 5 7600X funziona a 5,45 GHz con temperature fino a 92°C a magazzino, potenza nominale del pacchetto 110W
https://wccftech-com.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc E' già stato postato, ma non commentato. Ora, da quanto scritto può funzionare con CPB abilitato o disabilitato. Con CPB disabilitato ha una frequenza di 4,7GHz 60W Con CPB abilitato ha una frequenza di 5,3/5,4GHz e 110W (ben inferiori ai 142W massimi del TDP 105W) (*) Notare che il 7700X viene venduto per 5,3GHz massimi, mi pare tanto che possa funzionare alla massima frequenza stock su tutti i core e anche sforarla di +100MHz. (*) Come mai? Un margine per AVX512? O dovuto alla temp procio? Quote:
Se su questo facessimo delle proiezioni sul 7950X, avremmo: Non mi pare malaccio, già considerando la selezione, 7700X max 5,3GHz vs 7950X max 5,7GHz, un 7950X dovrebbe poter raggiungere i 5,3/5,4GHz del 7700X con un consumo a chiplet inferiore, < di 200W, e temp inferiori a chiplet vs 7700X, ma un 1,8X circa di calore da smaltire. Sulla stessa riga, se il 7700X terrà i 4,7GHz nei 60W (I/O compreso, ipotizzo 15W), un 7950X nei 105W ppt (60W -15W I/O = 45W, X2 =90W, +15W I/O = 105W) i 4,7GHz li dovrebbe tenere ad occhi chiusi, direi 4,8GHz almeno per la selezione migliore. Considerando che avrebbe ancora 37W per arrivare ai 142W di un 105W TDP, un 5950X allo stesso TDP del 5950X dovrebbe poter girare a @5GHz su tutti i core. Il mio calcolo sarà a spannella quanto si vuole, ma SE un 7700X tiene i 5,3/5,4GHz in 110W, un 7950X nei 230W li terrebbe allo stesso modo, però il 7950X non ha 2 iGPU, non ha un I/O doppio vs 7700X, e ha una selezione superiore al 7700X. Ci vorrà almeno un custom, ma 5,5/5,6GHz si potrebbero raggiungere in OC-Bench (non RS/DU MT 100% per ore, sarebbe da pazzi). Mi sa che si farebbero dei bei numeri.
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#74637 | |
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Detto ciò lato latenze e ipc erano abbastanza pessimi in contesti come il gioco, infatti avevano già al tempo prestazioni ballerine e anche i clock massimi raggiungibili in OC erano molto limitati, oggi sono dei veri e propri chiodi nei titoli più CPU dipendenti, con la serie 2000 ci furono piccoli miglioramenti ma solo con i ryzen 3000 ci fu un vero balzo in avanti. Poi non so da dove hai letto la menzione agli FX, che é roba del paleolitico e non vale neanche la pena citarla... Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
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#74638 | |
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#74639 | |
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Base clock è la frequenza minima dichiarata, con qualsiasi carico e condizione. Esempio: 5950X base clock 3,4GHz. Hai mai visto un 5950X funzionare a 3,4GHz? Magari in ECO-MODE tra 45W e 65W TDP. 5950X boost clock 4,9GHz (ed invece arriva a 5,050GHz a seconda del tipo di carico). Il funzionamento tra base clock e boost massimo è a seconda del carico, del consumo e della temperatura procio. I parametri consumo e temperatura sono modificabili con PBO/PBO2/CPB e manualmente. Capisco che dopo innumerevoli post in cui Zen4 doveva essere minimo a 230W per sfiorare 5GHz e per superarli o chiedeva 500W o fondeva i chiplet, sia sconvolgente vedere in CPB un 7700X a 110W (vs max 142W def) a 5,3/5,4GHz... tra l'altro su tutti i core seppure il 7700X è dichiarato max boost 5,3GHz, e parliamo del procio meno selezionato... il 7950X è palese che farà numeri allucinanti. Per la massima frequenza su 1 core, mi illumini dove AMD l'avrebbe detto? Io ho visto il funzionamento dell'ES al Computex dove in game andava con 4 core almeno sui 5,3-5,5GHz (e 5,5GHz era la frequenza max di quell'ES). Certo che lotti fino alla fine per difendere Intel... ma rimarrai molto deluso. P.S. Per spiegare meglio il settaggio del procio efficienza/normale/prestazioni in windows, lo riassumo. Efficienza: il procio lavora alla frequenza minima, e risponde al carico aumentando la frequenza di lavoro in base sempre all'algoritmo consumo/temperatura (se < consumo e se < temperatura allora > frequenza) e gli step d'incremento sono i più piccoli possibile (a memoria quasi 30" per arrivare alla max frequenza, ed era un modo per evitare il funzionamento delle ventole di raffreddamento) Normale: Il procio sta ad una frequenza media, più alta della base clock e più bassa del massimo, utilizza lo stesso algoritmo sopra, ma a step di incremento più grandi. Prestazioni: Il procio sta ad una frequenza massima-medio/massima e l'algoritmo lavora al contrario, cioè anzichè aumentare le frequenze, le diminuisce. E' ovvio che se è chiaro il funzionamento, "base" clock ha il senso che dovrebbe avere. Per chi lavora in MT al 100% e per carichi continuativi, il settaggio "efficiente" è perfetto, perchè i circa 30" che si perdono nel portare il procio all'ottimale frequenza max, non dicono nulla in carichi di ore. Il settaggio "normale" è una via di mezzo tra efficiente e prestazioni. Il settaggio "prestazioni" serve ad esempio in game, dove ci sono diversi carichi "piccoli" ma frequenti e l'avere un procio già alla frequenza massima offre tempi di risposta più brevi.
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#74640 | |
Senior Member
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A me così pare una descrizione più a 360° e... meno "soggettiva". Non dimentichiamoci comunque che una parte del vantaggio in latenza di Intel avevano causato gravi problemi alla sicurezza (le falle). Se applicati i fix, si poteva arrivare a disabilitare completamente l'MT e le prestazioni/latenze peggioravano e non di poco. Degno di nota è che un MCM, dato per impossibile uguagliare in FPS un monolitico causa latenze, sia arrivato a superare con la L3 3D.
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