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Old 15-08-2022, 12:20   #73861
amon.akira
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Ho un punto di riflessione (tra mie fantasie (preciso ) e rumor vari).

Sono dell'idea che "la bestia nera" per AMD sia il 13700K. Non a caso in rete i bench su Raptor sono focalizzati sul 13700K, perchè in fin dei conti ha 8 core P come il 13900K
il 13900k ha 8p+16e
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Old 15-08-2022, 12:32   #73862
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un 16 core non tirato ma venduto a 400€ ucciderebbe le vendite di tutta la serie 7000 e anche quelle della 5000 non lo faranno mai
Infatti. I tempi non sono ancora maturi. Io confido in zen5 per un 16 core non top di gamma.
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Old 15-08-2022, 14:52   #73863
LicSqualo
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La chicca sarebbe un 24 core 40 thread, con 3 CCD da 8 core di cui il centrale con HT disabilitato per risparmiare qualcosa col consumo in MT e stare dentro i 170W.
Così:
[IMG][/IMG]
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Old 15-08-2022, 15:03   #73864
deccab189
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La chicca sarebbe un 24 core 40 thread, con 3 CCD da 8 core di cui il centrale con HT disabilitato per risparmiare qualcosa col consumo in MT e stare dentro i 170W.
Così:
[IMG][/IMG]
Ci sono dei motivi per cui è improbabile:

- Progettazione di un substrato specifico per un solo modello
- Chip I/O specifico e più grande per gestire le connessioni del nuovo chiplet
Impossibilità di gestire contemporaneamente core con SMT e no SMT
- incremento in MT marginale per stare dentro i limiti ma perdi molto negli altri comparti

Infine, costi non giustificati per le potenziali vendite

Ultima modifica di deccab189 : 15-08-2022 alle 15:13.
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Old 15-08-2022, 15:15   #73865
LicSqualo
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Ok, ci sta, e ne sono anche consapevole, anche se sui punti da te elencati ci sarebbe da discutere.
Aggiungerei infine anche un:
- seguire Intel nelle scelte di progettazione

Fondamentalmente era solo motivo per verificare se fisicamente entrassero i tre chiplet in un socket. Ho trovato una immagine proporzionata alla realtà e l'ho modificata, ci entrano.
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Old 15-08-2022, 16:04   #73866
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Greymon55 per me ha detto una mezza verità, tipo 7800X3D o 10-12 core.
Sono sicuro al 100% che ci sarà il 7800X3D, ma non subito.
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Old 15-08-2022, 17:56   #73867
amon.akira
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AMD Moves Ryzen 7000 “Zen 4” CPU Launch To 27th September, Same Day As Intel’s 13th Gen Raptor Lake Unveil
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Old 15-08-2022, 18:53   #73868
paolo.oliva2
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il 13900k ha 8p+16e
Se guardi il discorso, si intendeva che il 13700K e il 13900K hanno entrambi 8 core P, e visto che quando fanno OC disabilitano i core E, quindi averne 16 core E, o 8 o zero, non cambia una sega.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 15-08-2022 alle 19:45.
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Old 15-08-2022, 18:59   #73869
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Non so quanto possa essere vero... i produttori di mobo AM5 parlano di disponibilità commerciale dal 15 settembre...

Di Intel i rumors parlavano di lancio su carta e disponibilità a ottobre.

Lo sai una cosa? Mi sa tanto che entrambi vogliano conoscere il listino dell'altro.... ahahahahahah
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Old 15-08-2022, 19:38   #73870
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un 16 core non tirato ma venduto a 400€ ucciderebbe le vendite di tutta la serie 7000 e anche quelle della 5000 non lo faranno mai
Quello che dici è vero, ma fino ad un certo punto. Perderesti qualche 7900X e venderesti però dei 7900, ma per certo venderesti mobo AM5, contrariamente rischieresti che si prendano dei Raptor 12600K/12700K, perchè se si, li perderesti in toto la vendita.

Chi in MT ci lavora (e ci guadagna), ora come ora ha 2 alternative.
- O si compra un Threadripper pro fascia alta (X64/X32) a prezzi da fantascienza da montare su una mobo che da sola parte da 1000€ a salire, o prende un Threadripper pro fascia bassa, acquistabile solamente da OEM tramite sistema completo, e quindi sempre a prezzi alti.
- Oppure si prende un Zen4 7950X, ovviamente meno performante di un 5990WX X64, ma soddisfacente come muletto e upgradabile.

Se vai di prezzo/prestazioni, per utilizzo MT, non vado a prendermi un 7900 a 400€ che performarebbe come un 5950X (occhio e croce), allora vado di 5950X così risparmio pure nelle DDR e mobo.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 15-08-2022 alle 19:42.
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Old 15-08-2022, 21:07   #73871
microbacillus
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...
Se vai di prezzo/prestazioni, per utilizzo MT, non vado a prendermi un 7900 a 400€ che performarebbe come un 5950X (occhio e croce), allora vado di 5950X così risparmio pure nelle DDR e mobo.
Beh... io invece punterei proprio a quello, per avere subito comunque una buona/ottima base (con prestazioni come il top amd attuale)... da upgradare poi in futuro con le generazioni successive.

Ma comunque adesso mi pare inutile parlarne... non si sa nulla di preciso né sui prezzi di amd/intel , né i modelli e soprattutto prestazioni...
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Old 15-08-2022, 21:25   #73872
amon.akira
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Se guardi il discorso, si intendeva che il 13700K e il 13900K hanno entrambi 8 core P, e visto che quando fanno OC disabilitano i core E, quindi averne 16 core E, o 8 o zero, non cambia una sega.
ma chi compra un 13900k e disabilita 16ecore, sicuramente saranno personaggi rari
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Old 16-08-2022, 01:04   #73873
paolo.oliva2
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ma chi compra un 13900k e disabilita 16ecore, sicuramente saranno personaggi rari
Gli OC che ho visto del 13700K erano sui 6GHz (tanta stabilità penso proprio di no, visto il bench CPU-Z) con Core E disabilitati, e 5,8GHz con core E abilitati ma performances inferiori.

Considerando il 13900K con +8 core E, ma anche core P più affinati, penso che alla fine per il massimo OC-Bench si disabiliteranno pure col 13900K i core E.
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Old 16-08-2022, 01:10   #73874
paolo.oliva2
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Beh... io invece punterei proprio a quello, per avere subito comunque una buona/ottima base (con prestazioni come il top amd attuale)... da upgradare poi in futuro con le generazioni successive.

Ma comunque adesso mi pare inutile parlarne... non si sa nulla di preciso né sui prezzi di amd/intel , né i modelli e soprattutto prestazioni...
Indubbio... senza conoscere i prezzi precisi e le prestazioni, e anche X consumo per Y prestazione, praticamente si parla del nulla.

Certo è che con un prezzo/prestazioni 5950X che per 800€ hai un X16 def con mobo, dissipazione e DDR, è dura per AMD offrire un prezzo/prestazioni = o migliore. Vedremo.

Mancano meno di 2 settimane alla presentazione.
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Old 16-08-2022, 01:30   #73875
Peter Sellers
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Indubbio... senza conoscere i prezzi precisi e le prestazioni, e anche X consumo per Y prestazione, praticamente si parla del nulla.
Ah quindi sei pagine e pagine che stai parlando del nulla...

Quote:
Certo è che con un prezzo/prestazioni 5950X che per 800€ hai un X16 def con mobo, dissipazione e DDR, è dura per AMD offrire un prezzo/prestazioni = o migliore. Vedremo.
su trovaprezzi il 5950x si trova a 580€, come fai tu a far rientrare nei restanti 220€ mobo, ddr e pure dissipazione rimane un enigma avvolto in un mistero
e per cortesia se hai deciso di prenderti un 5950x perche lo stanno dando in saldo per svuotare i magazzini e perchè il 7950x tutto compreso (cpu, mobo, ddr e dissipazione ti costerebbe il doppio), fai pure ma non tediare il thread con i tuoi bislacchi ragionamenti sul perchè comprarlo per convincere te stesso, inquini già abbastanza il thread, grazie

Quote:
Mancano meno di 2 settimane alla presentazione.
si certo il tempo per te è relativo, ma sempre due settimane esatte, sono
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I have a long list. (cit.)
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Old 16-08-2022, 02:58   #73876
amon.akira
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Gli OC che ho visto del 13700K erano sui 6GHz (tanta stabilità penso proprio di no, visto il bench CPU-Z) con Core E disabilitati, e 5,8GHz con core E abilitati ma performances inferiori.

Considerando il 13900K con +8 core E, ma anche core P più affinati, penso che alla fine per il massimo OC-Bench si disabiliteranno pure col 13900K i core E.
ma cosa c entra tutto ciò con il discorso la bestia nera di amd è il 13700k ma per fare cosa? oc bench cosa? XD
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Old 16-08-2022, 07:00   #73877
deccab189
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Ah quindi sei pagine e pagine che stai parlando del nulla...
Basterebbe dire le cose una volta, per quanto parere personale andrebbe anche bene ma non ripetuto alla morte

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ma cosa c entra tutto ciò con il discorso la bestia nera di amd è il 13700k ma per fare cosa? oc bench cosa? XD
Soprattutto non conoscendo prestazione di nulla al momento, potrebbe valere tutto...perché tralasciare il fratello inferiore che secondo me è ancora più nera

Ultima modifica di deccab189 : 16-08-2022 alle 07:06.
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Old 16-08-2022, 07:14   #73878
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Non ti devi neanche preoccupare del dissipatore perché tanto con i watt che ti dà quella mobo lo puoi dissipare con l'heat spreader solo
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