[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[scorpion73]

Ecco spiegato perché da AD102 la 4080 è passata ad AD103...
Giacchetta ci farà 70 versioni di schede con lo stesso chip tirando avanti a scarti del 5% per i prossimi due anni e passa...

[Maury]

Che qualcosa era saltato si capiva dalla mostruosa differenza di cuda tra una ipotetica 4080 e una 4090. Va bene diversificare ma qua mi sembra troppo.

[mikael84]

Originariamente inviato da scorpion73

Ecco spiegato perché da AD102 la 4080 è passata ad AD103...
Giacchetta ci farà 70 versioni di schede con lo stesso chip tirando avanti a scarti del 5% per i prossimi due anni e passa...

Bisogna dire che se i clock sono quelli riportati ultimamente, il salto ci sarà cmq. Considerando anche l'enorme cache e la ram bilanciata. AD102 cut devastato, lo userà sicuramente la 4080ti.
Al lancio ci sarà sicuramente un chip fallato di AD102, oltre alla 4090.

[Telstar]

e io ho il sospetto che noi dovremo aspettare la 4070 Ti...

[thunderforce83]

Ho la sensazione che questa generazione sara' molto piu' costosa della passata gen...Secondo me per la 4090, con questi consumi ipotetici, enormita' del chip e costi elevati di PP sotto i 2000 la 4090 te la scordi, e di conseguenza a catena tireranno su i prezzi di tutte le altre fasce a scendere, correggetemi se la mia sensazione e' sbagliata.

[keyvan]

Originariamente inviato da thunderforce83

Ho la sensazione che questa generazione sara' molto piu' costosa della passata gen...Secondo me per la 4090, con questi consumi ipotetici, enormita' del chip e costi elevati di PP sotto i 2000 la 4090 te la scordi, e di conseguenza a catena tireranno su i prezzi di tutte le altre fasce a scendere, correggetemi se la mia sensazione e' sbagliata.

Non credo, da profano credo sia un limite per ogni cosa anche per la scimmia, quando la gente capirà che risoluzione 8k non vale assolutamente la spesa e vista la situazione economica mondiale, poi magari mi sbaglio.

[mikael84]

Originariamente inviato da thunderforce83

Ho la sensazione che questa generazione sara' molto piu' costosa della passata gen...Secondo me per la 4090, con questi consumi ipotetici, enormita' del chip e costi elevati di PP sotto i 2000 la 4090 te la scordi, e di conseguenza a catena tireranno su i prezzi di tutte le altre fasce a scendere, correggetemi se la mia sensazione e' sbagliata.

I costi di produzione saliranno ovviamente, ma non potranno neppure tirare troppo la corda. Stiamo vedendo i risultati della 3090ti...

Originariamente inviato da Telstar

e io ho il sospetto che noi dovremo aspettare la 4070 Ti...

Bisogna vedere se debutterà subito. Cmq anche la 4070 sarà bella equilibrata.
Sempre che poi non facciano 4070 AD104 con piccolo cut e 4070ti AD104 full, magari G6X.
AD103 è bello cuttabile, ma dovrà sfornare tutti i chip top per i note.

[amon.akira]

Originariamente inviato da keyvan

Non credo, da profano credo sia un limite per ogni cosa anche per la scimmia, quando la gente capirà che risoluzione 8k non vale assolutamente la spesa e vista la situazione economica mondiale, poi magari mi sbaglio.

assolutamente il beneficio/costo in risorse è troppo sproporzionato, già il 4k sarebbe off-limits se non si usassero tecniche come il dlss.

[scorpion73]

Originariamente inviato da mikael84

Bisogna vedere se debutterà subito. Cmq anche la 4070 sarà bella equilibrata.
Sempre che poi non facciano 4070 AD104 con piccolo cut e 4070ti AD104 full, magari G6X.
AD103 è bello cuttabile, ma dovrà sfornare tutti i chip top per i note.

Se la 4080 la fanno su AD103 non credo si metteranno anche a cuttarlo per quella scheda, altrimenti esce fuori un incremento si e no del 10% sulla precedente Gen.
Sarebbe una cosa da meh.... non lo so, prima ero più ottimista sul salto di prestazione, dopo il rumor sul 103 sinceramente non lo so se converrà fare il salto.

[Gello]

Sono in uscita i nuovi Eve Spectrum, magari nel 2023 saranno anche acquistabili in Europa (purtroppo sono poco affidabili per il preorder diretto), finalmente avremo il glossy in un monitor gaming serio, altro che 8k.

[davide155]

Originariamente inviato da mikael84

I costi di produzione saliranno ovviamente, ma non potranno neppure tirare troppo la corda. Stiamo vedendo i risultati della 3090ti...

Mmmm mica tanto.
Oggi da drako erano arrivate le 3090ti in promo. Finite all'istante. Sono rimasto allibito.

Ps: hanno pure fresche fresche le msi trio 3080 10gb lhr a 999euro, molto più appetibili per chi non si fidava delle manli.

[mikael84]

Originariamente inviato da scorpion73

Se la 4080 la fanno su AD103 non credo si metteranno anche a cuttarlo per quella scheda, altrimenti esce fuori un incremento si e no del 10% sulla precedente Gen.
Sarebbe una cosa da meh.... non lo so, prima ero più ottimista sul salto di prestazione, dopo il rumor sul 103 sinceramente non lo so se converrà fare il salto.

No aspè. non 4080 cut, il cut AD103 era riferito all'eventuale 4070ti.
Anche AMD pare abbia in programma diversi cut x chip.

Originariamente inviato da davide155

Mmmm mica tanto.
Oggi da drako erano arrivate le 3090ti in promo. Finite all'istante. Sono rimasto allibito.

Ps: hanno pure fresche fresche le msi trio 3080 10gb lhr a 999euro, molto più appetibili per chi non si fidava delle manli.

Ricordavo che non se le filava nessuno ai drop...Cmq non potranno neppure salire troppo oltre a livello di MSRP, altrimenti entriamo in piena fascia pro (con quelle che erano le quadro).

[thunderforce83]

Originariamente inviato da keyvan

Non credo, da profano credo sia un limite per ogni cosa anche per la scimmia, quando la gente capirà che risoluzione 8k non vale assolutamente la spesa e vista la situazione economica mondiale, poi magari mi sbaglio.

secondo me non e' tanto la risoluzione ma l rtx ed effetti che verranno che faranno gola a molti

Originariamente inviato da mikael84

I costi di produzione saliranno ovviamente, ma non potranno neppure tirare troppo la corda. Stiamo vedendo i risultati della 3090ti...

la 3090ti e' uscita tardissimo, ad un prezzo spropositato, che poi se vediamo le differenze di prestazioni tra 3080/3090/3090ti stiamo parlando di percentuali ridicole rapportate al prezzo...un conto e' la 3090ti a 2200euro per un +3% rispetto alla 3090...un conto sara' una spaventosa/ipotetica 4090 che prezzata come questa inutile 3090ti fara' molto di piu'...secondo me ci dobbiamo preparare a scucire minimo 1000$ per la 4080...a salire in base al modello, arrivando a 2000$ e rotti per la bestia full...4090/4080ti o cosa uscira' per la fascia top.

[Gello]

Ma state parlando di msrp o di altro? Perche' aumentare piu' di 50/100$ il msrp e' un suicidio a livello PR e dubito accadra'.

Non che abbia senso parlare di prezzi adesso cmq, c'e' anche da vedere se terranno davvero la doppia produzione con le 3000.

In breve fanno apposta tagli qua e la' per venderci cmq la X80 a quella fascia di prezzo.

La pagherai uguale o poco di piu' (sempre relativo ai msrp) ma andra' relativamente meno a quanto sarebbe successo mettendogli il chippone, ottimo anche poi per segmentizzare, refreshare l'offerta nei successivi due anni e salire salire i nuovo di prezzo con le varie TI/Super.

Prima di farvi pagare il pacco di pasta il 20% di piu' inizieranno a mettere 50grammi di pasta in meno generalmente.

[davide155]

Originariamente inviato da thunderforce83

secondo me ci dobbiamo preparare a scucire minimo 1000$ per la 4080...a salire in base al modello, arrivando a 2000$ e rotti per la bestia full...4090/4080ti o cosa uscira' per la fascia top.

Già ora scuciamo più di 1000euro per una 3080 a ben 2 anni dall'uscita.
Non vedo dove sarà la novità per la 4080.
Non tiriamo in ballo le founders perché sono pochissime e per prenderle devi avere un buco di culo spropositato, senza contare che non escono da 2 mesi su ldlc italia. Stesso discorso per il prezzo msrp. Le vga custom sono sempre costate di più da almeno 8 anni a questa parte.

[mikael84]

Originariamente inviato da thunderforce83

secondo me non e' tanto la risoluzione ma l rtx ed effetti che verranno che faranno gola a molti



la 3090ti e' uscita tardissimo, ad un prezzo spropositato, che poi se vediamo le differenze di prestazioni tra 3080/3090/3090ti stiamo parlando di percentuali ridicole rapportate al prezzo...un conto e' la 3090ti a 2200euro per un +3% rispetto alla 3090...un conto sara' una spaventosa/ipotetica 4090 che prezzata come questa inutile 3090ti fara' molto di piu'...secondo me ci dobbiamo preparare a scucire minimo 1000$ per la 4080...a salire in base al modello, arrivando a 2000$ e rotti per la bestia full...4090/4080ti o cosa uscira' per la fascia top.

Troppo presto per parlare di prezzi.
Considera che le 3090 prendono il posto della Titan turing che ne costava 2500$, questo perchè permettono 49gb via nvlink. Parliamo di roba pro, venduta ai gamer.

Con Lovelace e la doppia densità di micron, si potrà creare pure una 4090ti da 49gb per i pro (98gb nvlink). Pensa che la RTX8000 costava 10000$ contro i 6000 della RTX6000 per quel quantitativo di ram.
Qua per quel che mi riguarda possono fare quello che vogliono.

La 4080 sarà un chippetto (si stima da 370mm2) e dovrà vedersela con il mid chip di AMD, quello che prenderà il posto della 6800xt.

[scorpion73]

Originariamente inviato da mikael84

La 4080 sarà un chippetto (si stima da 370mm2) e dovrà vedersela con il mid chip di AMD, quello che prenderà il posto della 6800xt.

Può darsi che sia un chippetto, ma lo vedo l'unico forse un pò più abbordabile, sia come range di prezzo che come consumi/calore, senza doversi poi anche svenare per un alimentatore nuovo, ma restando con gli attuali 1000W e al limite un adattatore. Non usando il PCI Ex 5, non dovrebbero sussistere nemmeno le questioni dei picchi di cui si vociferava nei giorni scorsi e che potevi gestire bene solo con un ATX 3.0, sbaglio?
Certo, come salto prestazionale permettimi di rimanere molto scettico, ma vedremo...

Dalla 4080ti in su ci sarà sia il problema dell'alimentatore, che quello del calore dovuto ai consumi: per dissipare 600W ci vorrà un dissipatore ancora più grosso della 3090ti (se non addirittura il liquido) e toccherà per forza munirsi di almeno un 1200W, che costeranno un botto, visto che già oggi costano un botto quelli attuali. Il problema dei picchi non dovrebbero averlo nemmeno loro, ma rimangono comunque fornetti scaldapane...

[Ubro92]

Ma l'MSRP bene o male rimarrà quello, discorso diverso per i prezzi di mercato che seguono "domanda e offerta", quindi è impossibile fare pronostici.

Per le prestazioni ci sono tutte, bisogna capire come vorranno giocarsela a questo giro, già AD103 dovrebbe offrire un notevole boost soprattutto se si confermano veritieri quei 2.8ghz in boost, il che alla prima sfornata potrebbe vedere solo AD103 e AD104 e solo successivamente AD102.

[ultimate trip]

Intanto intel stima lo shortage fino al 2024, ci sarà sicuramente da sudare per portare a casa lovolace

https://www.cnbc.com/2022/04/29/semi...into-2024.html

[mikael84]

Originariamente inviato da scorpion73

Può darsi che sia un chippetto, ma lo vedo l'unico forse un pò più abbordabile, sia come range di prezzo che come consumi/calore, senza doversi poi anche svenare per un alimentatore nuovo, ma restando con gli attuali 1000W e al limite un adattatore. Non usando il PCI Ex 5, non dovrebbero sussistere nemmeno le questioni dei picchi di cui si vociferava nei giorni scorsi e che potevi gestire bene solo con un ATX 3.0, sbaglio?
Certo, come salto prestazionale permettimi di rimanere molto scettico, ma vedremo...

Dalla 4080ti in su ci sarà sia il problema dell'alimentatore, che quello del calore dovuto ai consumi: per dissipare 600W ci vorrà un dissipatore ancora più grosso della 3090ti (se non addirittura il liquido) e toccherà per forza munirsi di almeno un 1200W, che costeranno un botto, visto che già oggi costano un botto quelli attuali. Il problema dei picchi non dovrebbero averlo nemmeno loro, ma rimangono comunque fornetti scaldapane...

Quella è una marchetta per vendere i nuovi alimentatori con cavo nativo. In quanto secondo loro sarà rinforzato con condensatori migliori (beh ci credo è un singolo cavo da 600 non separato). Ora di colpo il sistema a cavi da 6 ed 8 pin, sia ad Intel che alla PCI SIG, non andrebbe bene e non si sono opposti ai cavi per la 3090ti, in quanto non c'erano ALI nativi.
Ora quello che sbandierano non sta ne in cielo ne in terra, qualsiasi alimentatore di buona fascia può gestire 3 o 4 cavi da 8 pin (SLI), anche con micro e macrocarichi di microsecondi, altrimenti avremmo visto partire alimentatori a iosa.

Anzi, vogliamo essere davvero pignoli.
Igor ha provato uno di quei cavi ed a poco più di 700watt non ha retto al calore (dopo 10 minuti non ha retto), un cavo nativo 8 pin AWG16 a soli 8 ampere per linea potrebbe erogare tranquillamente 288w (1152watt).
Un AWG18 a 6 ampere 216w (864w)

L'eps della mobo è da 6 ampere (288watt AWG18). Cambia che ha 4 linee e non 3.

Chiaro che i consumi sono sproporzionati su AD102, e chi ha un 750/850 forse farebbe bene a prendersi direttamente un nativo.

Chiudo OT.

Originariamente inviato da Ubro92

Ma l'MSRP bene o male rimarrà quello, discorso diverso per i prezzi di mercato che seguono "domanda e offerta", quindi è impossibile fare pronostici.

Per le prestazioni ci sono tutte, bisogna capire come vorranno giocarsela a questo giro, già AD103 dovrebbe offrire un notevole boost soprattutto se si confermano veritieri quei 2.8ghz in boost, il che alla prima sfornata potrebbe vedere solo AD103 e AD104 e solo successivamente AD102.

Da quello che si sa attualmente, si inizierà con AD102.