Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[UnknownOne00]

Originariamente inviato da ryan78

Austria, 600 euro di multa ogni trimestre per No vax

Prende forma il disegno di legge per l'obbligo vaccinale in Austria, che entrerà in vigore a febbraio: i No vax riceveranno ogni tre mesi un invito dal ministero della Sanità a farsi immunizzare. In caso di inottemperanza scatta ogni volta una multa da 600 euro, che diventa una super-ammenda da 3.600 euro per chi non la paga entro i termini stabiliti. Sono esentati dall'obbligo bambini sotto i 14 anni, donne incinta, chi è guarito da meno di 180 giorni e altre persone che non possono essere vaccinate per motivi medici.


beh complimenti.
Praticamente senza valutare se la persona esca di casa, vada in giro in luoghi a rischio, ed è realmente un pericolo per gli altri... gli appioppano 600 euro di multa ogni tre mesi... chi partorisce queste idee è un genio!!!

Che Costituzione hanno in Austria? Quella dell'uovo Kinder con i baffi?

2400 euro all'anno sono come 200 euro al mese di tamponi in Italia.

Riempiamo i tribunali che già sono vuoti...

Come si dice in austriaco... mentekatten?

Una proposta di legge orribile... mi censuro dal commentarla nel merito. Per di più la punizione è ricorrente, non una tantum.... Come faccia ad essere legale una cosa così mi sfugge....

[the_joe]

Mi sono d'un tratto (eh sono tardo di comprendonio) che finalmente mi posso godere in santa pace il mio bel SUPER GREEN PASS, ricevuto come atto di riconoscimento per il coraggio e lo sprezzo del pericolo dimostrato compiendo il terribilmente pericolo atto di vaccinazione

Per cui SI me la merito proprio il lasciapassare per ogni luogo di svago e anche di altri usi e finanche la sottile soddisfazione di poter portare in giro il contagio come non ci fosse un domani.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da The_mayor

Alla mio cuggggino col coviddi! Fortunatamente febbre tosse dolori forti a schiena e gambe e bon.
Mannaggia mettesse una volta la mascherina per sbaglio, cosa strana curato con i monoclonali, a casa credo! Appena lo sento con più calma chiedo bene per curiosità

Inviato dal mio SM-F926B utilizzando Tapatalk

speriamo si riprenda il prima possibile

[The_mayor]

Ringraziando il cielo sta bene, ha avuto solo dolori forti ai muscoli, la cosa che mi stupisce che gli hanno fatto i monoclonali! Appena lo risento gli faccio il 3 grado!

[The_mayor]

Comunque ha detto poco più che un'influenza, meno male che ha tutte le due dosi, visto che oltre che essere sovrappeso, è anche iperteso. e refrattario alla mascherina mannaggia a lui!

[the_joe]

Originariamente inviato da The_mayor

Ringraziando il cielo sta bene, ha avuto solo dolori forti ai muscoli, la cosa che mi stupisce che gli hanno fatto i monoclonali! Appena lo risento gli faccio il 3 grado!

Ma le cure monoclonali si possono fare anche a casa?

[ryan78]

Originariamente inviato da Techie

Non capisco... l'obbligo con la multa va bene (le perplessità erano su come fare a esigerla a chi si imbosca), la possibilità di scelta con l'esborso facoltativo (tampone) invece no, però la multa in Austria non va bene nemmeno quella...

veramente non va bene nulla perché si sta discriminando una bella fetta di popolazione solo perché non si vuole ammettere che percentualmente ora sono i vaccinati (visto che sono di più) a creare più contagi.

Ipotizzando che su 10 vaccinati un paio contagino perché hanno superato i sei mesi, non ha fatto effetto bene il vaccino, hanno un vaccino meno efficace (siamo bravi dai), avrai:

45 milioni / 100 * 20 = 9.000.000 di persone che potrebbero contagiare

Invece dei soli 7,5 milioni di non vaccinati.

Però è giusto rinchiudere i vaccinati e pure multarli (o fargli pagare un tampone che non potranno nemmeno usare per mangiare una pizza con i capperi del pizzaiolo )

Originariamente inviato da The_mayor

Alla mio cuggggino col coviddi! Fortunatamente febbre tosse dolori forti a schiena e gambe e bon.
Mannaggia mettesse una volta la mascherina per sbaglio, cosa strana curato con i monoclonali, a casa credo! Appena lo sento con più calma chiedo bene per curiosità

Inviato dal mio SM-F926B utilizzando Tapatalk

Cugggino no-vax o cuggino pro-vax

Originariamente inviato da UnknownOne00

Una proposta di legge orribile... mi censuro dal commentarla nel merito. Per di più la punizione è ricorrente, non una tantum.... Come faccia ad essere legale una cosa così mi sfugge....

Eppure ciò che fa l'Austria piace un sacco in Italia...

[rattopazzo]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Abbiamo già comprato dosi a sufficienza per fare a tutti la terza dose (che parte ora) e anche la quarta (sapientemente pensata per settembre/ottobre prossimo).
In realtà facendo metà dosi ne abbiamo già a sufficienza anche per una quinta e sesta, e a questi punti si potrebbero prevedere dei richiami annuali in autunno (l'ipotesi è sul tavolo).
Certamente aspettiamoci che la giostra giri ancora per tutto il 2022 e probabilmente anche il 2023...

Per curiosità, insieme al pass nessuno ha ricevuto la tessera fedeltà Pfizer?

[The_mayor]

Originariamente inviato da the_joe

Ma le cure monoclonali si possono fare anche a casa?

E' quello che mi risulta strano, ma visto che sta all'estero e mi ha chiamato su skype e non si capiva un gran chè, appena lo risento ne parliamo bene, cure a domicilio non mi risultano

[ferste]

Originariamente inviato da ryan78

veramente non va bene nulla perché si sta discriminando una bella fetta di popolazione solo perché non si vuole ammettere che percentualmente ora sono i vaccinati (visto che sono di più) a creare più contagi.

Ipotizzando che su 10 vaccinati un paio contagino perché hanno superato i sei mesi, non ha fatto effetto bene il vaccino, hanno un vaccino meno efficace (siamo bravi dai), avrai:

45 milioni / 100 * 20 = 9.000.000 di persone che potrebbero contagiare

Invece dei soli 7,5 milioni di non vaccinati.

Però è giusto rinchiudere i vaccinati e pure multarli (o fargli pagare un tampone che non potranno nemmeno usare per mangiare una pizza con i capperi del pizzaiolo )

Non sono riuscito a seguire e potrei aver perso dei passaggi, ma potrebbero essere anche più di 2 su 10 i vaccinati contagiosi, ma più levo dalla circolazione i non vaccinati più le TI mi rimangono libere, più non vaccinati al cinema, allo stadio o nelle case di piacere mi porterebbe una probabilità maggiore di contagio e di complicazioni.
Al che dirai "se il fine è forzare e mettere pressione affinchè tutti si vaccinino, perchè non lo mettono obbligatorio?"...boh...

[euscar]

Originariamente inviato da Techie

Non capisco... l'obbligo con la multa va bene (le perplessità erano su come fare a esigerla a chi si imbosca), la possibilità di scelta con l'esborso facoltativo (tampone) invece no, però la multa in Austria non va bene nemmeno quella...

Pe me (anda)va bene la seconda, cioè se non ti vaccini ti fai il tampone ogni due giorni (e me lo pago)... non mi va per niente bene l'obbligo per alcune categorie (come sarà a partire dal 15 dicembre) ne tantomeno l'obbligo per tutti oramai... avrebbero dovuto farlo da subito, farlo adesso mi sembra una presa per il cubo.
Nel mio caso, se rimane in vigore il superGP per il 2022 inoltrato ho già preso la mia decisione: da metà maggio (quando mi scadranno i 9 mesi della 2° dose), non potendo continuare con il tampone, starò a casa e a tutti

[rattopazzo]

Originariamente inviato da giuliop

Stai riducendo [di nuovo] tutto a bianco e nero: "Se ci va bene tutto il resto, ci deve andare bene anche il pizzaiolo zozzone", o tutto o niente.
Non ci va bene nemmeno tutto il resto, ma la differenza è che è molto difficile sapere cosa c'è nella roba che mangiamo o beviamo, e in generale abbiamo un controllo molto limitato su di essa.
Se invece vediamo il pizzaiolo zozzone, sappiamo che la pizza che farà sarà lurida come le sue mani, e siccome su quello abbiamo il controllo, decidiamo che se la può mangiare lui la sua schifosa pizza.
Come per tutto, è meglio qualcosa di buono che niente di buono.

Si ma il pizzaiolo zozzone è praticamente un inerzia rispetto a tutto il resto
senza contare che alle alte temperature del forno qualsiasi eventuale contaminazione batterica o di virus è destinata a essere distrutta.
Quindi piuttosto che assicurarsi che si lavi le mani quando impasta la piazza, sarebbe più saggio assicurarsi che usi legname e ingredienti di qualità, se poi si lava anche le mani, tanto meglio.

[The_mayor]

Cugggino no-vax o cuggino pro-vax



Eppure ciò che fa l'Austria piace un sacco in Italia...[/quote]

Vax vax, ma sta negli usa e li la storia è un po diversa. A detta sua nessuno usa più la mascherina li, NY, comunque lui positivo, moglie negativa, per me resterà sempre un mistero, di come nello stesso nucleo qualcuno si contagi ed altri no, al netto dei vaccini.
Conosco un sacco di gente che pur vivendo sotto lo stesso tetto, non si è contagiata.

[ryan78]

Originariamente inviato da ferste

Non sono riuscito a seguire e potrei aver perso dei passaggi, ma potrebbero essere anche più di 2 su 10 i vaccinati contagiosi, ma più levo dalla circolazione i non vaccinati più le TI mi rimangono libere, più non vaccinati al cinema, allo stadio o nelle case di piacere mi porterebbe una probabilità maggiore di contagio e di complicazioni.
Al che dirai "se il fine è forzare e mettere pressione affinchè tutti si vaccinino, perchè non lo mettono obbligatorio?"...boh...

Sicuramente questo SGP è una per la prima volta una manovra che protegge i non vaccinati (messi a contatto fino a ieri con tanti possibili contagiosi). Per forza li mette in lockdown parziale...

Ripeto: se fosse per la movida e con l'intento di proteggere il non vaccinato, allora potrebbe anche essere accettabile una limitazione temporanea. Però non per il lavoro dove ancora una volta si richiede ai non vaccinati di pagarsi il tampone quando al lavoro trovi un sacco di vaccinati contagiosi. Su 45 milioni tolta la quota dei lavoratori ne trovi ancora parecchi di contagiosi silenziosi.

Quindi proteggo la gente in pizzeria, ma non al lavoro?

A questo punto dovrebbero essere i vaccinati al lavoro a fare il tampone per evitare dei cluster silenziosi o asintomatici. Oppure tutti (anche se irrealizzabile).
Allora era molto meglio la mia proposta di tamponare settimanalmente su tutta la platea aziendale 3 soggetti su 5 (a rotazione) con una persona sentinella (cioè sempre tamponato una volta a settimana).
I costi a carico dell'azienda recuperabili con il credito d'imposta.

Per 3/4 mesi freddi si poteva anche fare no? Il tracciamento in azienda, con limiti per i non vaccinati nella movida penso sarebbe stato accettato da gran parte della popolazione non vaccinata. Le tensioni sarebbero calate perché non ci sarebbe stata quella morsa fastidiosa per il lavoro, che a differenza dello spritz, è IL diritto primario.

Per quanto riguarda l'obbligo ormai appare pacifico che ci siano ancora degli impedimenti "tecnici" e sanitari che ne rendono difficoltosa l'applicazione. Altrimenti lo avrebbero già fatto. La questione è così complessa che voglio proprio vedere se passerà in Austria e come passerà. Soprattutto voglio vedere la risposta della popolazione.

[giuliop]

Originariamente inviato da rattopazzo

Si ma il pizzaiolo zozzone è praticamente un inerzia rispetto a tutto il resto
senza contare che alle alte temperature del forno qualsiasi eventuale contaminazione batterica o di virus è destinata a essere distrutta.

E magari poi ci mette la rucola e il prosciutto crudo freschi sopra a fine cottura, e allora salutami la contaminazione distrutta.

Originariamente inviato da rattopazzo

Quindi piuttosto che assicurarsi che si lavi le mani quando impasta la piazza, sarebbe più saggio assicurarsi che usi legname e ingredienti di qualità, se poi si lava anche le mani, tanto meglio.

È sempre lo stesso discorso, non è uno o l'altro, sono tutti e due.
E il problema è che assicurarsi che la legna e gli ingredienti siano di qualità è estremamente difficile se non impossibile, mentre se si vede il pizzaiolo che fa porcate e poi ti fa la pizza si può agire di conseguenza.

[CYRANO]

Originariamente inviato da The_mayor

Cugggino no-vax o cuggino pro-vax



Eppure ciò che fa l'Austria piace un sacco in Italia...

Vax vax, ma sta negli usa e li la storia è un po diversa. A detta sua nessuno usa più la mascherina li, NY, comunque lui positivo, moglie negativa, per me resterà sempre un mistero, di come nello stesso nucleo qualcuno si contagi ed altri no, al netto dei vaccini.
Conosco un sacco di gente che pur vivendo sotto lo stesso tetto, non si è contagiata.[/quote]

Si anche un mio collega : compagna positiva e lui negativo, ma ha comunque fatto la quarantena.
Autunno 2020 quindi prima dei vaccini...


Cl,s,ls,òs,òsòl,ò,ls

[fabius21]

Finalmente vedremo se hanno ragione i pro-pro-vax se la colpa è dei vaccinati o meno.
Riguardo l'obbligo ricordo che la stessa casa produttrice dice che la fase tre finisce a fine 2023, percui vorrò proprio vedere in caso di multa se nn riesco a vincere il ricorso. L'ho vinto per la revoca della patente, grazie a 2 norme simili , in una nn c'era la revoca e il giudice mi ha dato ragione

[the_joe]

Originariamente inviato da fabius21

Finalmente vedremo se hanno ragione i pro-pro-vax se la colpa è dei vaccinati o meno.
Riguardo l'obbligo ricordo che la stessa casa produttrice dice che la fase tre finisce a fine 2023, percui vorrò proprio vedere in caso di multa se nn riesco a vincere il ricorso. L'ho vinto per la revoca della patente, grazie a 2 norme simili , in una nn c'era la revoca e il giudice mi ha dato ragione

No-vax, perlomeno 2 volte la patente ritirata, si stà delineando un profilo interessante.

[zappy]

Originariamente inviato da raxas

sei per la concezione omeopatica del mondo?

in che senso?

Originariamente inviato da ryan78

...È meramente una questione di rispetto per il proprio lavoro e per i propri clienti.

completamente d'accordo.

Originariamente inviato da randorama

va beh, adesso ve ne dico un'altra.
quasi qualunque macchina del caffè "da bar" ha la sua piccola colonia di blatte.
sappiatelo...

oddio che schifo...

Originariamente inviato da The_mayor

Alla mio cuggggino col coviddi! Fortunatamente febbre tosse dolori forti a schiena e gambe e bon.
Mannaggia mettesse una volta la mascherina per sbaglio, cosa strana curato con i monoclonali, a casa credo!

per sintomi così lievi (=da normale influenza), mi sembra strano parecchio che si usino cure così sofisticate e costose...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da fabius21

Finalmente vedremo se hanno ragione i pro-pro-vax se la colpa è dei vaccinati o meno.
Riguardo l'obbligo ricordo che la stessa casa produttrice dice che la fase tre finisce a fine 2023, percui vorrò proprio vedere in caso di multa se nn riesco a vincere il ricorso. L'ho vinto per la revoca della patente, grazie a 2 norme simili , in una nn c'era la revoca e il giudice mi ha dato ragione