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#281 | |||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 3190
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Le banche centrali sono capitalismo controllato in modo centralizzato, Bitcoin è capitalismo controllato in modo decentralizzato. Ma sempre capitalismo è. Quote:
Sai cosa si è detto di Bitcoin? Che non importa se pensi che sia buono o cattivo, lui comunque c'è, e quindi devi farci i conti. Lo stesso varrà per CBDC, non è chiamandole brutte e cattive che rivolverai il problema, al limite puoi sperare di avere le migliori CBDC possibili. |
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#282 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 3190
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Ma sostenere che sarà così per sempre è miope, già BTC ha mollato il 50% di capitalizzazione, e ne mollerà ancora tanta secondo me. Non perché cala di valore, ma perché crescerà a dismisura tutto il resto. |
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#283 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 5933
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BTC sta ancora a -50%... è chiaro che le botte grosse colpiscono piu o meno tutte le crypto, è nei giorni successivi che si vedono le distinzioni....in questo caso molto evidenti...basta guardare i due grafici riferiti a ultimo mese...uno va da una parte l'altro dall'altra. Ultima modifica di MikTaeTrioR : 02-06-2021 alle 19:23. |
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#284 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 3190
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Ma non starei troppo a guardare al valore di mercato, altrimenti sarebbe come quando ci si chiedeva se fosse un progetto serio o tutta fuffa il Bitcoin, quando stava a 10 dollari. Il mercato di visioni a lungo termine non ne ha.
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#285 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 5933
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no ma infatti, mi riferisco al trend...dopo la mazzata di musk+cina alcune hanno avuto delle reazioni positive molto piu forti rispetto a BTC...potrebbe anche solo essere questione di maggiore volatilità...
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#286 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Bologna
Messaggi: 14335
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Proprio oggi alcune alt stanno rispondendo molto bene, tipo bnb ed eth, anche dot sta dando qualche piccolo segno...
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#287 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 3724
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Sarà mia premura approfondire anche altri protocolli di entropia rispetto ai più famosi e più usati, ma già qlc che è brevettata mi fa girare gli amenicoli. Un aspetto che in pochi capiscono è che Bitcoin è nato in un contesto del tutto eccezionale (definito dai maximalist, immacolata concezione) ed irreplicabile da qualsiasi altcoin: 1 - Il progetto è nato in sordina e il primo anno e mezzo di sviluppo è passato sotto traccia consentendo di gettare le basi per un protocollo libero da interessi pilotati sia da attori economici che politici 2 - il tutto è avvenuto in un ambiente in cui si pensava fosse un semplice esperimento (come tanti prima di lui) e che non potesse realmente funzionare 3 - e' venuto a crearsi spontaneamente una governance decentralizzata in cui tutti e 3 i lati del trilemma della blockchain sono ben bilanciati 4 - forse la cosa più importante, il creatore è anonimo (quindi inattaccabile) e per di più è sparito nel nulla (questa è la cosa più grande che ha fatto Satoshi, e la seconda è stata Bitcoin) 5 - non esiste nessuna autorità che possa guidarne lo sviluppo e nessun attore della governance che prevale sull'altro (segwit 2017 docet) Tutte queste caratteristiche sono irreplicabili in qualsiasi altcoin nata dopo quel momento, qls altra cripto dalla più grande alla più piccola ha enormi superfici di attacco, il solo fatto di avere un creatore ben conosciuto con tanto di nome e cognome, o una fondazione, o una compagnia alla base, mina fin da subito il fatto che lo sviluppo sia svincolato da pressioni superiori o interessi economici che ne possano pilotare le sorti (o lo abbiano già fatto). Come ripeto Bitcoin è lo shelling point, è la cosa più ovvia, se ti dicessero: "tu e Pinco Pallino (ovviamente non potete comunicare) puntate 100€ su una qualsiasi cripto, se scegliete la stessa ricevete 10 volte tanto quanto avete puntato, se scegliete una cripto diversa perdete 100€" Va da se che per gli interessi economici che hai in gioco, tu punterai su bitcoin e anche pinco pallino lo farà. Questo succede in ogni ambito, gli standard de facto si creano così. Se qls altra cripto vuole diventare lo shelling point dovrà riuscire a strappare questo ruolo a Bitcoin, e ogni giorno che passa questa cosa sarà sempre più difficile. Guarda cosa è successo con Internet e il protocollo iPv4, pensi fosse l'unico sul mercato o il migliore? No semplicemente è stato il primo, si è affermato aveva l'effetto network più grande e a poco a poco gli altri protocolli son caduti nel dimenticatoio (IPX/SPX di Novell, AFP di Apple, XNS di Xerox), si parla da minimo 20 anni di fare un upgrade da iPv4 a iPv6 ma come puoi ben osservare tutto il mondo ancora usa il vecchio e caro iPv4. Pindol
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Nel mercatino, concluso positivamente con: Cloale, xdominique, pannox, GhinghinO, alecine, @recidivo@, HI-Giona, Kevin34, Kinta, ToTo1706, alexburt1, dragonballfusion, Blackxx, Jas2000, albanomax, dav117, wolf82, Telcar Ultima modifica di pindol : 02-06-2021 alle 21:03. |
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#288 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 5933
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si ma su IPv4 si è sviluppata un intera industria interconnessa...
nell'ambito delle crypto invece i progetti di maggior successo non si stanno basando su btc.... |
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#289 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 3190
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Anche, sì, perché viene facile legare l'idea delle blockchain al mondo aperto e spontaneo dell'open source, delle cose che nascono dal basso, ecc... Però non dimentichiamo che perseguire un obbiettivo vuol dire anche scegliere il modo che pensi sia più adatto a quell'obbiettivo. Non a caso esistono tanti tipi di licenze open source, più o meno permissive, ognuna scelta per aiutare questo o quell'aspetto del programma, e anche per limitare certi tipi di utilizzo, non solo consentirli. Il vero male è il closed source, mentre i brevetti, di per sé, sono solo la protezione di una proprietà intellettuale. Che esiste.
Riguardo ad Algorand: Codice:
What about patents? While Algorand and the Algorand consensus protocol are protected by patent rights, anyone using our code under the MIT, AGPL or a commercial license from us has a patent license. Algorand believes that under current IP laws, the safest way to confer patent rights is under established open source licensing. Re-implementations of the Algorand consensus protocol or other Algorand technology protected by patent rights require a separate patent license unless they use Algorand source code. Commercial and non-commercial (for example, non-profit or academic) licenses are available. For more information, contact us at [email protected]. Algorand è Open Source con una delle licenze più permissive che ci siano, la MIT, in pratica dicono che se vuoi operare sulla rete Algorand, interfacciarti, ampliarla, migliorarla, allora sei il benvenuto, se invece vuoi creare Algorand 2... Beh, fa una telefonata e vedi se sei eleggibile per una licenza commerciale, che ovviamente potranno dare a condizioni appunto di non rovinare il progetto principale. Vuoi farti la tua Algorand privata perché la tecnologia è una figata? Perché no... Sempre che non ti basti la possibilità di creare co-chain permissioned indipendenti che usano la main net solo quando devono uscire all'esterno. I brevetti comunque fanno capo alla Fondazione Algorand, che è no profit, ha solo potere di coordinamento e non di voto, è controllata al 100% dalla Governance, e la Governance è composta dalle monete: 1 moneta = 1 voto. Ovvero la fondazione risponde agli utenti della moneta stessa. Critica finché vuoi, è giusto, ma non c'è dubbio che ogni particolare sia ben pensato. Quote:
E BitCoin ha un ruolo che gli ho sempre riconosciuto, viaggia da solo, e due Bitcoin non servono a nulla, anche perché penso che Bitcoin, per come lo vedo io, non è migliorabile, è perfetto così, anche se sono convinto che tutti quei tentativi di attaccargli cose che non gli competono usando L2 siano un po' patetici, l'inutile paura di finire giù da un treno dove nessuno gli ha mai chiesto di salire. Però attenzione che l'ideologia da sola non basta, c'è l'opportunità di fare grandi cose in futuro, non è il caso di rovinarle o rallentarle mettendo in mezzo discussioni da sesso degli angeli. Un po' come quando si fa la punta su quale progetto sia più decentralizzato... è un errore, la domanda è: "la decentralizzazione di questo progetto garantisce standard di sicurezza elevatissimi e adeguati ai casi d'uso reali?" - Altrimenti sarebbe come definire un progetto con la private key da 64 byte migliore di uno con la private key da 32 byte. Filosoficamente parlando io starei più dalla parte di Cardano che di Algorand, ma sono anche un tecnico, un programmatore, un appassionato di tecnologia, e mi rendo conto che dal punto di vista qualitativo, delle idee, dell'organizzazione, della velocità di sviluppo, dell'eleganza delle soluzioni, siamo su pianeti diversi. |
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#290 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 3190
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I progetti sceglieranno la blockchain migliore, quella più adatta al caso d'uso, non ne useranno una peggiore solo perché qualche talebano dice che è la più degna e pura. |
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#291 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
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Pindol
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#292 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 3724
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Nel frattempo piccola nota di colore, è stata realizzata la prima tx via onde radio con rimbalzo su superficie lunare, quindi si può dire ufficialmente che Bitcoin è stato "To The Moon"
https://satoshi.radio.br/wp/ Pindol
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#293 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
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A basso livello se mai ci sono gli algoritmi crittografici che rendono la blockchain possibile, come la crittografia ellittica o l'hashing. Questi sono effettivamente concetti, non prodotti, ma Bitcoin è un prodotto, esattamente come le altre blockchain. Un database distribuito è sempre un database, se MySQL è un prodotto, non vedo perchè non debbano esserlo Bitcoin, Ethereum o Doge. |
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#294 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 3724
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In sintesi comunque quello che sostengo io è che una blockchain è tale solo se ha queste caratteristiche essenziali, essere: - Immutabile - Inattaccabile - Incensurabile Se non ha queste caratteristiche semplicemente non è una blockchain, ma una normale DLT (cose che si studiano da fine anni 70) con una certa BFT e resilienza a minimi attacchi. L'unica blockchain che ha queste caratteristiche è Bitcoin, chi dice il contrario semplicemente sta mentendo o sta sottovalutando i livelli di sicurezza necessari per portare un protocollo ad essere adottato a livello mondiale in produzione. Comunque tengo tra i preferiti questa discussione e la commenterò tra 5 anni, vediamo se nel frattempo Bitcoin è stato superato o se qlc altra blockchain o sistema di consenso sarà riuscito ad ottenere una certa adozione a livello mondiale, oppure se si comincerà realmente a valutare solo Bitcoin come base per poi costruire layer on top ad esso, come detto solo il tempo potrà darci le risposte. Pindol
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#295 | |
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Bannato
Iscritto dal: May 2015
Messaggi: 1570
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Capisco essere fanboy, penso di essere un fan almeno di 50 marchi e 200 tecnologie, detto questo se BTC dal punto di vista economico e' solo un danno e' un danno. Che sia stato su marte, lo usi per accarezzare la patata la tua starlette preferita (o preferito). Vedi e' qui la differenza fra chi spegne il cervello e chi ragiona: il primo trova fantastica qualunque notiziola, anche che qualcuno faccia moonballon con 20E di radiolina (l'antenna e' piu' complicata). Il secondo cerca di capire se un’infrastruttura che di fatto e' un ponzi perfetto senza le catene dei tentativi precedenti abbia un senso. PS In realta' pur avendo preparato il tutto non feci poi la trasmissione perche mancava il link di ritorno dagli usa essendo caduto e una possibile QSL a posteriori non mi dava soddisfazione e quando la luno si e' spostata troppo abbiamo rimandato. Poi non ci ho piu' riprovato avendo un pochino di interessi. Per la cronaca si fa anche sulle stelle cadenti ma e' piu' complesso |
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#296 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 3190
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Bitcoin che si mina con gli ASIC è sicuro, Algorand che ti consente di installare un nodo di validazione su un Raspberry Pi, che non forka (bitcoin sì), che è insensibile al frazionamento della rete (bitcoin sì) è brutta e cattiva. Se non sei un fanboy te, guarda... Secondo me non dovresti scrivere un articolo su queste cose, oppure dovresti scriverlo per qualche rivista Bitcoin Lovers. |
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#297 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 5580
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Aspettare, controllare ed entrare nel merito è quello che bisogna fare Le certezze assolute ed i paragoni ( sbagliati) non fanno altro che confermare la mia idea che in molti tifano per fede. Mi hai fatto incuriosire con algorand. Darò un occhiata ma a leggerti mi sembra molto meglio ingegnerizzata ed usabile che btc. PS ipv4 è un layer arcaico, poco scalabile ed intrinsicamente insicuro. |
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#298 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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C'è un amore smodato per una crypto e tutto il resto è feccia (non a caso vengono chiamate shit-coin).
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Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
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#299 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Bologna
Messaggi: 14335
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In realtà le shit-coin sono le alt-coin senza nessuna utilità, per esempio doge, shiba, safemoon, ecc...
Non si possono definire shit-coin ethereum o polkadot o le tante altre alt-coin fatte come si deve.
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#300 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 3724
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Quote:
Guarda The DAO con Ethereum, li è stata riscritta la storia, ethereum è una blockchain? No perchè si è visto che non è immutabile, punto stop. Se si dovesse verificare un problema con Algorand, idem con patate, il team di sviluppo è centralizzato, Micali è conosciuto e possono essere facilmente forzati (con le buone o con le cattive) a cambiare le regole del protocollo esattamente come ha fatto Buterin e la Ethereum Foundation, non puoi sapere come si comporterà una persona (o un gruppo di persone) che hanno pieno controllo sullo sviluppo dal momento che possono essere minacciate. Queste cose con Bitcoin non possono e non potranno mai accadere, se sbagli in qlc con bitcoin è come se la sbagliassi nel mondo reale, non si può invertire perchè non hai nessuno da minacciare o corrompere. Ripeto, tutti pensano che la cosa più grande che ha fatto Satoshi sia stata Bitcoin, in realtà la cosa più grande e che ha reso Bitcoin veramente quello che è, è il fatto che è da sempre stato anonimo e poi è sparito nel nulla, questo ha reso resiliente Bitcoin ad ogni tipo di attacco. Pindol
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