Cyberpunk 2077: class-action contro CD Projekt RED. Lo sviluppatore è pronto a difendersi

[kliffoth]

Originariamente inviato da coschizza

Il bello è che il titolo ha iniziato il crollo prima del lancio, mi sa che certi investitori prima di fare una class action dovrebbero fare un corso di trading

Due ritardi annunciati a distanza di 10 giorni, ovvio che qualcosa non andava, ma resta il fatto delle dichiarazioni infedeli, tra l'altro fatte per anni e che hanno modificato il mercato per anni.

Personalmente credo che la mazzata, ammesso che i loro legali trovino argomenti e capitale da aggredire (fare causa ad un nullatenente ha poco senso) arriverà da Sony, più che dalla class action

[cronos1990]

Originariamente inviato da The_ouroboros

come invece avevano promesso.
Diciamola tutta la verita'

Beh, se dobbiamo dirla tutta sia Microsoft che Sony prima di rilasciare un gioco di terze parti sulle loro console lo fanno passare attraverso una sorta di esame di certificazione, e solo a quel punto decidono se poterlo far passare.

Quindi se il gioco è uscito sulle console in questo stato (e beninteso, sulle vecchie console, su quelle nuove per via dell'hardware più potente la cosa è molto meno grave, seppur il gioco giri in emulazione in questo caso), è colpa anche di loro.


E vorrei sapere perchè quando si parla degli errori di CDPR (che ci sono) e che devono essere colpiti per essere da esempio (in barba a chi ha fatto altrettanto e ben di peggio negli ultimi 20 anni senza arrivare a certe pretese) tende ad omettere questo particolare... che tanto piccolo non mi pare.

Originariamente inviato da randy88

Sulle old-gen praticamente neanche si avvia.
Cosa che ritengo normale, ho il gioco su PC e non capisco come qualcuno possa aver pensato di poter vendere questo gioco(anche con tutti i downgrade del caso) su scatolette con HDD meccanici e 8gb di RAM. Per altro il tutto condito con Tweet tipo "sulle old-gen girerà da paura".
Ridicoli.

E ok, ma se il gioco me lo vendono anche su PS4/XBox, DEVE girare su quelle piattaforme e in maniera decente.

Sono d'accordo che vedendo il gioco su PC trovo quasi impossibile che possa girare anche sulle vecchie console, ma questi sono discorsi che l'acquirente non deve neanche fare: se me lo vendono per PS4/XBox, il gioco ci deve girare.

Originariamente inviato da kliffoth

Due ritardi annunciati a distanza di 10 giorni, ovvio che qualcosa non andava, ma resta il fatto delle dichiarazioni infedeli, tra l'altro fatte per anni e che hanno modificato il mercato per anni.

Ma che dici?

Il gioco da Aprile 2020 è stato posticipato a Novembre (il 19 se non ricordo male) e qualche giorno prima è stato posticipato 21 giorni dopo. Fine.
Ora vi inventate pure i ritardi fantasma?

[coschizza]

Originariamente inviato da kliffoth

Due ritardi annunciati a distanza di 10 giorni, ovvio che qualcosa non andava, ma resta il fatto delle dichiarazioni infedeli, tra l'altro fatte per anni e che hanno modificato il mercato per anni.

Personalmente credo che la mazzata, ammesso che i loro legali trovino argomenti e capitale da aggredire (fare causa ad un nullatenente ha poco senso) arriverà da Sony, più che dalla class action

Sony non ha voce in capitolo su questa storia anche perché ha nel catalogo titoli molto peggiori venduti a prezzo pieno da sempre quindi o butta via anche quelli o deve solo stare zitta

[kliffoth]

Originariamente inviato da cronos1990

Beh, se dobbiamo dirla tutta sia Microsoft che Sony prima di rilasciare un gioco di terze parti sulle loro console lo fanno passare attraverso una sorta di esame di certificazione, e solo a quel punto decidono se poterlo far passare.

Quindi se il gioco è uscito sulle console in questo stato (e beninteso, sulle vecchie console, su quelle nuove per via dell'hardware più potente la cosa è molto meno grave, seppur il gioco giri in emulazione in questo caso), è colpa anche di loro.


E vorrei sapere perchè quando si parla degli errori di CDPR (che ci sono) e che devono essere colpiti per essere da esempio (in barba a chi ha fatto altrettanto e ben di peggio negli ultimi 20 anni senza arrivare a certe pretese) tende ad omettere questo particolare... che tanto piccolo non mi pare.
E ok, ma se il gioco me lo vendono anche su PS4/XBox, DEVE girare su quelle piattaforme e in maniera decente.

Sono d'accordo che vedendo il gioco su PC trovo quasi impossibile che possa girare anche sulle vecchie console, ma questi sono discorsi che l'acquirente non deve neanche fare: se me lo vendono per PS4/XBox, il gioco ci deve girare.

Infatti Sony ha già dichiarato che in pratica visto il curriculum della software house si sono fidati del fatto che le cose sarebbero state sistemate

https://gameworldobserver.com/2020/1...2077-ps4-xbox/

https://www.polygon.com/2020/12/15/2...cation-refunds

"When asked about how Cyberpunk 2077 got through Microsoft and Sony’s console certification process, Nowakowski said he assumed that the two companies trusted CD Projekt Red would fix the game ahead of launch."

Qui noi nsi parla di CP2077 o CDPR, ma di questioni legali

Originariamente inviato da coschizza

Sony non ha voce in capitolo su questa storia anche perché ha nel catalogo titoli molto peggiori venduti a prezzo pieno da sempre quindi o butta via anche quelli o deve solo stare zitta

Non afferri il punto.

Nessuno dice che CP2077 sia bello o brutto, e io posso vendere un gioco tipo il solitario di windows a 200€, basta che dica cosa è e come giri, poi l'acquirente decide se la cosa vale i suoi 200€
È lo stesso per me con i miei 10€, so bene che alcuni titoli che ho valgono sicuramente di più, ma io quello caccio, ed infatti aspetto anni (beneficiando però di patch e tutti i DLC importanti come nel caso di CIV...qui si apre un discorso sul perchè gli acquirenti al Day-one siano penalizzati pur pagando 7 volte tanto - anzi 14 con tutti i DLC -)

Se Sony ha giochi brutti è un problema suo nel senso che non attira acquirenti, ma il punto qui è che CDPR ha mentito e loro si sono fidati del nome e del curriculum di CDPR.
Fidati che se trovano argomenti, gli avvocati di SONY se la spolpano pezzo pezzo CDPR (nessun giudizio morale se la cosa sia bella o brutta...devo specificare visto che ognuno interpreta a modo suo ciò che legge)

[lollo9]

Originariamente inviato da demonsmaycry84

...
Ma sempre polemiche ci sarebbero state...sinceramente il gioco su PC vale tutti i soldi che costa e l utente che ne parla senza averlo comprato e dice pure di aspettare che costi 10 euri rappresenta lo schifo delle chiacchere da BAR in cui versa l'italia. Criticare e parlare di una cosa che nemmeno si conosce che nemmeno si è provato denigrandolo e pretendendo dall'alto dell' ignoranza di dare pure un valore al lavoro delle persone che ci sta dietro è quanto di più becero si possa fare.

scusa ma il valore che uno dà al prodotto, quale che esso sia, è quanto di più soggettivo possa esserci. il prezzo è un altra cosa.
se poi uno non compra "per principio" sopra i 10€ sono affari suoi

ad ogni modo, kliffoth mi par di capire non stia parlando di quanto sia bello o brutto il gioco.
sta dicendo che, ovunque ed a prescindere da CB2077 e CDProject, quando prometti che in cambio di X puoi avere Y, poi Y la devi anche consegnare in condizioni quantomento dignitose.
qualche bug di gioventù si è concesso a tutti, soprattutto agli open world, CB2077 non sarebbe stato diverso, e non lo è infatti: su PC alla fine non c'è la rivolta degli utenti pur al netto di qualche bug. ma la situazione su old-gen è ben al di là della decenza.

lo sappiamo tutti che è da sciocchi aspettarsi chissà cosa su una play di 8 anni, ma vedi, la promessa che sarebbe stato ben altro prodotto non l'ho fatta io.
CDProject una certa responsabilità dovrà pur assumersela, e forse pure Sony se dice di aver saltato certi controlli basandosi sulla fiducia nel produttore (non so Microsoft, ma forse la situazione è simile).
paradossalmente la storia dei rimborsi offerti tempo zero è una leva forte in mano di chi fa queste class action. che poi sia proprio da str...... farla può starci, ma non è questo il punto

[coschizza]

Originariamente inviato da cronos1990

Beh, se dobbiamo dirla tutta sia Microsoft che Sony prima di rilasciare un gioco di terze parti sulle loro console lo fanno passare attraverso una sorta di esame di certificazione, e solo a quel punto decidono se poterlo far passare.

Quindi se il gioco è uscito sulle console in questo stato (e beninteso, sulle vecchie console, su quelle nuove per via dell'hardware più potente la cosa è molto meno grave, seppur il gioco giri in emulazione in questo caso), è colpa anche di loro.

:

Dura la certificazione di ms e Sony non viene mai valutato il gioco come qualità e bug
Altrimenti il 50% dei giochi non verrebbe mai pubblicato

[popomer]

io lo gioco su pc, il gioco gira tranquillo in 4k col dlss attivo a 50\55 fps, pero' capisco chi l'ha comprato in vesione consolle e si ritrova un gioco veramente brutto.

counque il gioco al netto di bug e' molto bello, sono a 60 ore di gioco e non ho riscontrato problemi pesanti, ma una miriade di piccoli problemi, tipo sigarette volanti, roba che non riesce a raccattare eccecc, roba alla skyrim.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da popomer

io lo gioco su pc, il gioco gira tranquillo in 4k col dlss attivo a 50\55 fps, pero' capisco chi l'ha comprato in vesione consolle e si ritrova un gioco veramente brutto.

counque il gioco al netto di bug e' molto bello, sono a 60 ore di gioco e non ho riscontrato problemi pesanti, ma una miriade di piccoli problemi, tipo sigarette volanti, roba che non riesce a raccattare eccecc, roba alla skyrim.

Di glitch è pieno (non sono bug), ma al miglior gioco degli ultimi 20 anni si perdonano.

[popomer]

Originariamente inviato da GoFoxes

Di glitch è pieno (non sono bug), ma al miglior gioco degli ultimi 20 anni si perdonano.

il miglior gioco degli ultimi 40 anni

[Krusty]

Ok direi che mi sono fatto un'idea della situazione, grazie

[le_mie_parole]

hanno fatto 3 capolavori di giochi, in 10 anni di attività, li hanno sempre perfezionati strada facendo, con TW3 poi, sono riusciti a fare porting pure su console portatile... ma niente, sembra che siano diventati il capro espiatorio di tutti i mali che affliggono il settore--- rimango di stucco, si, hanno fatto un errore madornale di rilasciare un gioco per le vecchie scatolette (e ho pure letto che alcuni si lamentano che sembra un altro gioco...sti azzi, lo vorrebbero pure identico a quello che gira su pc di ultima generazione) ma la gente si rende conto di che gioco sia? ho visto sul tubo il gameplay su pc con HW di fascia alta, e il gioco mi sembra spaziale (al netto di qualche bug che ho visto in ore di gameplay) di una ricchezza e complessità che non ho mai visto in altri giochi, è chiaro come il sole che la mole di informazione a video non può essere gestita da hw obsoleto se non con evidenti compromessi sia sulla qualità grafica che sulla quantità di npg a schermo, io con un altro gioco, senza npg sto circa a 60 frame, ora che ho messo 50 schiavi, dislocati nel castello ma distante gli uni dagli altri, il frame rate è calato a 15....solo nel castello, cosa volete? che vada a dire allo sviluppatore? mi dirà... costruisci di meno che hai un pc fetecchia

[wolverine]

Sileeeenzio! Piripicchio è figlio di Uragano e Apocalisse, e basta!

[wolverine]

Originariamente inviato da Krusty

Ok direi che mi sono fatto un'idea della situazione, grazie

Guardati il thread ufficiale, lì trovi tutto.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da popomer

il miglior gioco degli ultimi 40 anni

No, nel 2000 è uscito Deus Ex, quindi 20 anni.

[roen01]

Originariamente inviato da GoFoxes

Che è il miglior gioco degli ultimi 20 anni, ma non gira su PS4 e Xbox One.

ad oggi si posiziona nella massa. Non è né il migliore né il peggiore. La storia potrebbe essere anche interessante ma la regia è pessima. L'ambientazione è nella maggior parte dei casi rovinata dai bug: trigger audio non sincronizzato (battute che arrivano in ritardo rispetto all'azione), personaggi che parlano senza muovere un muscolo facciale, personaggi che a volte parlano ma non sono nella scena perché clippati nel pavimento... e questi sono solo alcuni dei bug legati alle missioni. Non parliamo dei glitch riguardo l'open world.

Anche fixassero tutto, la fisica implementata potremmo definirla la bozza di quella di GTA V. Peccato che qui sia quella "finale" del gioco. Basta vedere qualche video di comparazione su youtube. Considerando che ci lavorano dal 2012 come hanno detto, direi proprio che non è stato fatto un bel lavoro.

Continuo a giocarci (su Stadia perché non spendo certo 2k € solo per questo titolo) perché mi piace l'ambientazione. è probabile che tra qualche mese qualche matto farà una mod per GTA V e a quel punto sarà già migliore di Cyberpunk.

Onestamente, il gioco mi incuriosiva, ma l'ho preso su Stadia solo perché c'era l'offerta a 50€ dove oltre al gioco di regalavano Controller Stadia + Chromecast Ultra. Diciamo che visto com'è andata ho pagato per un controller e chromecast ultra risparmiandoci.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da roen01

ad oggi si posiziona nella massa. Non è né il migliore né il peggiore. La storia potrebbe essere anche interessante ma la regia è pessima. L'ambientazione è nella maggior parte dei casi rovinata dai bug: trigger audio non sincronizzato (battute che arrivano in ritardo rispetto all'azione), personaggi che parlano senza muovere un muscolo facciale, personaggi che a volte parlano ma non sono nella scena perché clippati nel pavimento... e questi sono solo alcuni dei bug legati alle missioni. Non parliamo dei glitch riguardo l'open world.

Anche fixassero tutto, la fisica implementata potremmo definirla la bozza di quella di GTA V. Peccato che qui sia quella "finale" del gioco. Basta vedere qualche video di comparazione su youtube. Considerando che ci lavorano dal 2012 come hanno detto, direi proprio che non è stato fatto un bel lavoro.

Continuo a giocarci (su Stadia perché non spendo certo 2k € solo per questo titolo) perché mi piace l'ambientazione. è probabile che tra qualche mese qualche matto farà una mod per GTA V e a quel punto sarà già migliore di Cyberpunk.

Onestamente, il gioco mi incuriosiva, ma l'ho preso su Stadia solo perché c'era l'offerta a 50€ dove oltre al gioco di regalavano Controller Stadia + Chromecast Ultra. Diciamo che visto com'è andata ho pagato per un controller e chromecast ultra risparmiandoci.

Hai parlato di storia, ambientazione e fisica che son cose irrilevanti per giudicare un videogioco. Almeno se con fisica intendi quella delle auto, in un gioco in cui puoi, anzi è meglio, non guidare mai. Altra fisica non c'è nemmeno in GTA V, che comunque con CP2077 c'ha da spartire giusto che è un videogioco, forse.

[roen01]

Originariamente inviato da GoFoxes

Hai parlato di storia, ambientazione e fisica che son cose irrilevanti per giudicare un videogioco. Almeno se con fisica intendi quella delle auto, in un gioco in cui puoi, anzi è meglio, non guidare mai. Altra fisica non c'è nemmeno in GTA V, che comunque con CP2077 c'ha da spartire giusto che è un videogioco, forse.

ok basta, chiudiamola qua. Ho già capito come la pensi.

[randy88]

Originariamente inviato da cronos1990

E vorrei sapere perchè quando si parla degli errori di CDPR (che ci sono) e che devono essere colpiti per essere da esempio (in barba a chi ha fatto altrettanto e ben di peggio negli ultimi 20 anni senza arrivare a certe pretese) tende ad omettere questo particolare... che tanto piccolo non mi pare.
E ok, ma se il gioco me lo vendono anche su PS4/XBox, DEVE girare su quelle piattaforme e in maniera decente.

Infatti ho scritto "non capisco come qualcuno possa aver pensato di poter vendere questo gioco(anche con tutti i downgrade del caso) su scatolette con HDD meccanici e 8gb di RAM"

E ho aggiunto anche un "Ridicoli" alla fine.

Il gioco non doveva essere commercializzato sulle old-gen. Fine.
Ma la voglia di tirare la corda il più possibile, e la voglia di spennare tutti i polli fino all'ultimo €, ha prevalso.
E quando tiri la corda, alla fine si spezza.

[randy88]

Originariamente inviato da roen01

L'ambientazione è nella maggior parte dei casi rovinata dai bug: trigger audio non sincronizzato (battute che arrivano in ritardo rispetto all'azione), personaggi che parlano senza muovere un muscolo facciale, personaggi che a volte parlano ma non sono nella scena perché clippati nel pavimento... e questi sono solo alcuni dei bug legati alle missioni. Non parliamo dei glitch riguardo l'open world.

Al momento questi sono i problemi veramente invalidanti del gioco.
Più che altro perchè ammazzano l'atmosfera del gioco, che in un RPG è il 99% del gioco.

Poi ripeto, in 70 ore mai un crash e prestazioni sempre fluide, se settato bene.

[metalfreezer]

Originariamente inviato da Krusty

Ma di cosa soffre esattamente questo gioco?

Soffre di invidia da chi pensa di poter giocare a questo gioco su carcasse di 10 anni fa pensando di poter giocare come su un pc. Ridicoli. Era ovvio che su quelle scatole di plastica il gioco fosse una merda. Lo si sapeva da almeno un anno. E già all'ennesimo rinvio di settembre si diceva che il gioco era ingestibile su ps4 e xbox. Poi che il gioco abbia i suoi bug è ovvio essendo open world. Ma nulla da gridare allo scandalo.