[Thread Ufficiale] AMD Radeon RX6000 Series

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da AkiraFudo

si ma occhio perché li alcune indicano "peak" e non average che a mio avviso ha poco senso. Bisogna pure valutare se il test è stato fatto in rage mode. Basta aprire il PL che qualsiasi scheda beve come un cammello.

Comunque qui c'è chi ha entrambe le schede magari può chiarire i nostri dubbi.

Non capisco comunque... in quella pagina si dice che la 3080 ha un consumo medio rilevato di 328W e la 6800Xt di 296W tra dieci recensioni. il peak significa ben poco visto che si tratta di assorimenti istantanei.. e state pur certi che esistono i picchi pure sulle Geforce. Il valore da guardare è sempre il consumo medio.

[Fos]

Originariamente inviato da Ale55andr0

i setting di horizon su ps4 sono molto più bassi che su pc, mi pare ovvio, ma per occupare la ram basta incrementare il lod o usare un AA più spinto già senza bisogno di toccare le texture. Quello che tu forse non sai invece è che su pc abbiamo ram occupata da una caterva di roba ridondante che su console non è necessaria, da li la differenza di ram. Se tu pensi che da qui a 2 anni (durata media della vita di una gpu nei nostri case) per maxare un titolo "tipico" in 4k servano 16gb di VIDEOram, io dico "scordatelo" tu. A ogni modo, ai posteri.

Ho preso come paragone Horizon proprio perché c'è il setting PS4 di riferimento. Le texture sono identiche anche ad high e Ultra, quello che cambia è la nitidezza, pare proprio che sopra si agisca negativamente sul lod bias, si vede anche dall'anteprima e si desume dall'uso della VRAM che non cambia. La RAM la citavo per far capire quanto riferimento si possa prendere dalla quantità disponibile sulle console. L'AA e il LOD si parcheggia principalmente sulla VRAM. Che fai, lo conti solo a prendere?

Gioco tipico maxato a 4K quale sarebbe, quello che scegli tu? Ne bastano un paio qualunque a smontare lo scordatelo, o addirittura la previsione che più di 10GB serviranno su RDNA-4...?

i trascorsi dicono che oggi ci sono giochi che allocano (allocano, ripeto) più ram di quella in uso, che poi non ha alcun impatto sul frame rate. Contiamo invece sulle dita di una mano quanti giochi che seconde te sforano 10gb mettono in difficoltà una 3080 per la ram e analizziamoli anche visivamente per capire quanto sia esosità di risorse per la "pomposità visiva" o pura e semplice programmazione fatta col culo...e già che ci isamo vediamo anche che "titoloni" di grido sono...

I trascorsi dicono che oggi...? Non hai mai visto schede più longeve per il maggior quantitativo di VRAM? Comunque mi riferivo anche al discorso che tanta VRAM serve solo su schede di fascia alta, trito e ritrito, nonostante i trascorsi che servono all'esperienza dicano altro... Non si capisce la pertinenza con la pomposità e il manico della programmazione (tra l'altro, preso così potrebbe venir riversato in ogni dove da una parte o dall'altra...). Ottimizzato o meno, chi avrà più VRAM potrà permettersi texture migliori, gli altri abbasseranno e bon, al massimo potranno mandare qualche dedica a chi non s'è tenuto nei 10GB, magari escludendo quelle a chi s'è tenuto solo nei 10GB (Nvidia)...

Vero, ma io sti gioconi che hanno avuto sti texture pack con le texture di dio che hanno fatto la differenza sul pacchetto standard e che richiedono 16gb di ram o li richiederanno me li sono persi/devono ancora esistere e va dimostrato che esisteranno coi fatti, non le elucubrazioni

Fai fatica a fare una previsione verosimile? Questa dovrebbe essere una risposta? I fatti saranno quando se maxi il gioco con 10GB stutteri come succede nell'ultimo CoD, va bene come tipicità, o aspetti i vocini di casa di Nvidia?

E dove avrei detto che sono fastidiosi? Ho detto che parliamo di mosche bianche, cioè casi eccezionali. Il problema sarà quando quel dato sarà la norma, e perchè lo sia (10+gb richiesti dal titolo medio affinchè vedi/giochi male), siamo ben lungi dall'esserci vicini...

Daranno fastidio perché non si potranno usare, capisci il senso? Ecchecc... Non riesci manco a considerarli probabili... Mi pare chiaro ch'io non mi riferissi ai requisiti minimi, no? Che poi, a quel punto che parli affare di RT? Quando sarà nei minimi? Ti piace questa piega, o lo capisci cosa volevo dire?

SU PC ci sta un sistema operativo un "filo" più complesso, settordicimila programmi in background e, come detto sopra, una marea di dati ridondanti che su console non ci sono, ma il tutto esula dal discorso videoram. Infatti abbiamo, su 8gb (manco i 12 della one x) qualcosa come TLOU2 che fa sgranare gli occhi per quanto è bello da vedere ed ambienti molto più aperti e vasti che in passato...su pc ancora quella grafica non l'ho vista con 16/32gb di sistema e gpu con 8/10/12/16gb....

Ripeto che la RAM la citavo per l'esempio completo, anche perché le vecchi console in quegli 8GB ci fanno tutto, quindi non esula affatto, anzi, stringe quelli usabili come buffer VRAM. Chiaro i l discorso? TLOU2 lo faresti girare con la stessa VRAM riservatagli? Il discorso della RAM sprecata su PC vale solo da una parte? Quei 10GB dedicati di XSX staranno comodi dentro i 10 della 3080? In vari termini, almeno non tergiversiamo...

Per altro, quelle di oggi non sono più le console di una volta, al boot riservano più RAM all'OS di quanta non venga richiesta in Win-10 pulito, tutti sti sprechi a spandere sono altri stereotipi che si addicono più ad un consolaro... A dirla tutta, credo che raddoppiando la memoria disponibile nelle console nuove, quella effettiva disponibile ai giochi sia anche cresciuta.
Di conseguenza il paragone con le passate peggiora pure...

Ma la rispiego: Tra SO e RAM usata per la CPU in una PS4-Pro, quanta ne rimane da usare come quella sulle GPU PC? Forse la metà... Ecco, finora quella quantità t'è bastata su PC? NO. Se te lo scordi, è colpa di un altro tipo di memoria...

il buffer, se intendi la cache, serve a compensare la "bassa" bandwidth della memoria onboard, AMD ci riesce usando appunto la cache usando meglio la minore banda che ha a disposizione, nvidia non ne ha bisogno avendo direttamente bus più ampio e memorie più veloci

Parlavo del +60% VRAM (buffer non va bene?), se non dovesse pensarci abbastanza l'evoluzione naturale, AMD non potrebbe dare una spintarella? Dopo magari nelle foto affiancate la differenza si vedrà di più del RT in Metro, chissà...

Comunque vedremo meglio, ma io ho ben pochi dubbi. Mi dichiaro in anticipo qualora dovessi prenderci: Non faccio l'indovino!

[Mallardo]

Lista dei prezzi delle custom e ipotesi su futura disponibilità.

https://videocardz.com/newz/amd-expe...n-4-to-8-weeks

[Blee]

Originariamente inviato da Mallardo

Lista dei prezzi delle custom e ipotesi su futura disponibilità.

https://videocardz.com/newz/amd-expe...n-4-to-8-weeks

Si, le 6800xt le troveremo intorno a 850 euro in negozio

[Mallardo]

Originariamente inviato da Blee

Si, le 6800xt le troveremo intorno a 850 euro in negozio

C'è da dire che fin ora sono uscite solo le custom fighe. Quelle più economiche ancora non ci sono nemmeno in lista.

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Non capisco comunque... in quella pagina si dice che la 3080 ha un consumo medio rilevato di 328W e la 6800Xt di 296W tra dieci recensioni. il peak significa ben poco visto che si tratta di assorimenti istantanei.. e state pur certi che esistono i picchi pure sulle Geforce. Il valore da guardare è sempre il consumo medio.

ma infatti fare la media di review con test molto differenti, dove alcune sballano i risultati indicando valori di peak lascia il tempo che trova...
Non so adesso le Ampere ma le Radeon basta undervoltarle di poco e guadagnano benino.

Qui la differenza sembra marcata, ora non so quanto sia affidabile 'sto video:

https://www.youtube.com/watch?v=G_ou...ature=youtu.be

[wulff73]

Originariamente inviato da Predator_1982

Io ho entrambe ed ognuna ha pro e contro.

Potresti essere più dettagliato in questa tua affermazione...sarei interessato alla risposta

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Che l'rt pesi un macigno per quanto regala non è in discussione, lo credo pure io. Ma va anche visto nei giochi in cui è implementato in modo visivamente più "ricco" (control), mica quelli come metro o, peggio, TR dove l'rtx era al pronti via. La strada è comunque tracciata, pure i titoli sponsorizzati amd (FC6) lo sbandierano, che ci piaccia o no quindi diviene metro di paragone per valutare quanto spinge una gpu

Che sia ''visivamente più ricco'' lascia il tempo che trova, non so che farmene di effettini buttati li a caso per rendere più ''bello'' un gioco se poi il realismo va a donnine, cosa c'è di reale nel vedere tutto esageratamente lucido? Ti risulta forse che nella realtà le superfici riflettano in quel modo? Mi sa che qua si sta confondendo il realismo e la bellezza che sono due cose diverse.

Per come la vedo io, il raytracing al momento è come quegli effetti di adobe che si usano per migliorare la scena e rendere tutto più figo.

[djsnake]

Originariamente inviato da wulff73

Potresti essere più dettagliato in questa tua affermazione...sarei interessato alla risposta

Gli ho fatto una domanda simile un paio di giorni fa ed è stato gentilissimo e molto esaustivo. Se scorri un po indietro troverai la sua risposta

[wulff73]

Originariamente inviato da djsnake

Gli ho fatto una domanda simile un paio di giorni fa ed è stato gentilissimo e molto esaustivo. Se scorri un po indietro troverai la sua risposta

Grazie, corro indietro a leggere!

[nickname88]

Originariamente inviato da Predator_1982

A ragà, fate una cortesia a voi stessi. Fermatevi con le litigate su qualche scheda sia meglio e limitatevi ad analizzarle dal punto di vista tecnico.

Ognuno poi, sulla base delle proprie esigenze (mi piace RT, mi piace raster, mi piace tensor, mi piace cache, mi piace grossa o piccola, mi piace rossa o verde), deciderà quale fa al proprio caso.

Io ho entrambe ed ognuna ha pro e contro. Sembra però che qui sia più importante fare inutili ed estenuanti battaglie per tentare di vincere la ragione, battaglie che si trasformano ogni volta in estenuanti botta e risposta che fanno perdere anche la voglia di discutere di questioni tecniche.

Con tutto il rispetto, datevi pace please

Come coil whine come siamo messi ?

[leoneazzurro]

https://www.youtube.com/watch?v=dZhpUTmAppY

Interessante discussione sull'OC di Der8auer. Secondo lui la serie 6xxx è limitata artificialemente nel BIOS a 2,8 GHz perchè altrimenti raggiungerebbe frequenze ancora maggiori di quelle viste sinora

[StylezZz`]

Originariamente inviato da leoneazzurro

https://www.youtube.com/watch?v=dZhpUTmAppY

Interessante discussione sull'OC di Der8auer. Secondo lui la serie 6xxx è limitata artificialemente nel BIOS a 2,8 GHz perchè altrimenti raggiungerebbe frequenze ancora maggiori di quelle viste sinora

Mi sa che qua si riesce ad arrivare a 3ghz con qualche golden sample liquidata.

[SuperCiuk77]

Originariamente inviato da nickname88

Come coil whine come siamo messi ?

...benone,a me propio zero e le ventole hanno una timbrica buona

[eXeS]

Originariamente inviato da AkiraFudo

ma infatti fare la media di review con test molto differenti, dove alcune sballano i risultati indicando valori di peak lascia il tempo che trova...

Quei valori non penso siano di picco, ad esempio la 6800XT qui https://www.comptoir-hardware.com/ar....html?start=21 viene data per 300 e rotti di media, ma il picco è di 379, ma se guardi la tabella di 3dcenter valori così alti non ci sono.

Originariamente inviato da AkiraFudo

Qui la differenza sembra marcata, ora non so quanto sia affidabile 'sto video:

https://www.youtube.com/watch?v=G_ou...ature=youtu.be

Perché non dovrebbe esserlo, in quel caso la scheda è occata con PL impostato al max, probabilmente una FTW3 o STRIX visto che hanno i bios con i PL MAX maggiori, la rilevazione è fatta via software e non via hardware come presumo facciano i recensori, e le rilevazione dei consumi nelle recensioni sono fatte con schede a default.

[raz3r]

6800 installata! AC Valhalla 110fps on average su ultra Ovviamente parlo di 1080p, non ho altra roba uber installata purtroppo, DotA2 144fps inchiodati ma va beh mi pare anche normale Suggerimento, io ho disabilitato la modalità zero RPM perché non mi piace l'idea della scheda che in idle sta a 65 gradi. Ho impostato una curva come segue, che ne dite?

https://imgur.com/a/67LVVjg

[Blee]

Originariamente inviato da raz3r

6800 installata! AC Valhalla 110fps on average su ultra Ovviamente parlo di 1080p, non ho altra roba uber installata purtroppo, DotA2 144fps inchiodati ma va beh mi pare anche normale Suggerimento, io ho disabilitato la modalità zero RPM perché non mi piace l'idea della scheda che in idle sta a 65 gradi. Ho impostato una curva come segue, che ne dite?

https://imgur.com/a/67LVVjg

Perché in idle sta a 65C? LA mia nitro 5700xt sta a 36 in Idle. MA va proprio così questa scheda? Mi sembra strano....

[StylezZz`]

Originariamente inviato da raz3r

Suggerimento, io ho disabilitato la modalità zero RPM perché non mi piace l'idea della scheda che in idle sta a 65 gradi

65 gradi in idle mi sembrano un po' tantini, il case è abbastanza ventilato?

[AkiraFudo]

@eXeS
Diciamo che come peak le review intendono torture test continuo. Il massimo che la scheda assorbe nei limiti imposti. Non uno spike a 379W che avrebbe ancora meno senso.
Come average invece il consumo in game.
La media di test presi da reviews su macchine e settings e metodologie dove ognuno fa diversamente, a mio avviso rischiano di fornire risultati poco attendibili. Che senso ha fare una media con un valore gia di poco conto come il peak insieme con un valore average? Assolutamente nessuno.

[raz3r]

Originariamente inviato da Blee

Perché in idle sta a 65C? LA mia nitro 5700xt sta a 36 in Idle. MA va proprio così questa scheda? Mi sembra strano....

Credo sia la modalità zero rpm, se la disabilito scende a 39 gradi (che è la temperatura che segnalano nelle varie recensioni).

Originariamente inviato da StylezZz`

65 gradi in idle mi sembrano un po' tantini, il case è abbastanza ventilato?

Il case è quello in firma, direi che sì è ventilato, tra l'altro ho passato mezzora a togliere la (poca) polvere che si era accumulata in questi mesi. E' anche vero che la GPU è praticamente incollata all'Hyper 212 che dissipa come un dannato.