Tesla Model S, la versione 'Plaid' ha annientato il record di Porsche al Nürburgring?

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Ginopilot

Non e' necessario che lo dica io, la complessita' di un motore a combustione non e' neanche paragonabile a quella di un elettrico. Il che e' un vantaggio anche in termini di affidabilita' e manutenzione.

La maggiore semplicità rispetto alla combustione non significa che gli ultimi arrivati siano in grado di competere con chi ha investito anni e miliardi in R&D per migliorare la propria tecnologia.
Ci sono enormi differenze fra varie tipologie di batterie, inverter e motori elettrici.

[nickname88]

Originariamente inviato da Unrue

Ma che c'entra? Ne ha comunque molta più di Tesla.

Può battere la Tesla quando e come vuole così come anche molti altri costruttori con prototipi ad hoc, non automobili stradali per privati.

Originariamente inviato da Unrue

cut ...

Smacco ? Quando vincerà qualche titolo mondiale in qualche alta categoria del motorsport ne riparleremo.

Parli poi come se i produttori nascano completamente dal nulla, quando è palese che risorse e personale vengano acquistati da altre, altrimenti cosa dovremmo dire della RedBull in F1 che ha umiliato la Ferrari dopo solo 5 anni ? Pur non essendo manco un costruttore.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da nickname88

Il portale autoblog.com (da cui abbiamo preso la foto in testa) ha poi scovato una Model S con targa americana nei pressi del Nürburgring, con diversi dettagli che fanno credere che sia un esemplare con tutte queste novità. La sigla posteriore è un'inedita "P100D+" e sembra anche leggermente modificata nella carrozzeria, con passaruota allargati per fare spazio a cerchi più larghi e pneumatici più generosi.
https://www.dmove.it/news/elon-musk-...laid-e-7-posti

È opportuno precisare che non conosciamo in che condizioni abbia girato la vettura sul tracciato, con quali ruote e con quale setup rispetto all'automobile di serie. Ad oggi il record di Model S non è né confermato, né tanto meno ufficiale.


Ricapitolando ...

- Telaio completamente nuovo ( scritto anche nell'articolo di hwup )
- Motore più potente
- Pneumatici più larghi
- Assetto libero, in quanto non è di serie

Che dire ... un confronto alla pari

E pure una squadra di piloti addirittura

Tieni conto che per tesla e' una pubblicita' notevole. Poco importa che quell'auto non sara' mai in vendita o se lo sara' avra' un prezzo stratosferico, l'importante e' che se ne parli.

[nickname88]

Originariamente inviato da Ginopilot

Tieni conto che per tesla e' una pubblicita' notevole. Poco importa che quell'auto non sara' mai in vendita o se lo sara' avra' un prezzo stratosferico, l'importante e' che se ne parli.

Lo sò benissimo, che Testa punti solo e solamente su quello è chiarissimo. Di fatto dietro a quel brand non c'è nient'altro che questi spettacoli da baraccone.

[popomer]

continuo a preferire la porsche

[Unrue]

Originariamente inviato da nickname88

Può battere la Tesla quando e come vuole così come anche molti altri costruttori con prototipi ad hoc, non automobili stradali per privati.


Smacco ? Quando vincerà qualche titolo mondiale in qualche alta categoria del motorsport ne riparleremo.

:

Forse ti sfugge il fatto che questi record al Nurburgring sono fatti sopratutto per pubblicità, e se qualcuno va più veloce di te (anzi, molto più veloce come in questo caso) non depone certo a tuo favore. Per non parlare del fatto che la Porche gioca pure in casa.

Originariamente inviato da nickname88

Parli poi come se i produttori nascano completamente dal nulla, quando è palese che risorse e personale vengano acquistati da altre, altrimenti cosa dovremmo dire della RedBull in F1 che ha umiliato la Ferrari dopo solo 5 anni ? Pur non essendo manco un costruttore.

La Tesla il grosso delle sue tecnologie le fa in casa, ed è uno dei pochissimi che si fa anche le batterie. La Red Bull aveva un certo Adrian Newey con una esperienza vastissima in Formula 1 ed una certa Renault, anche loro con un pelo di esperienza in Formula 1. Direi che i due esempi non c'entrano proprio.

[nickname88]

Originariamente inviato da Unrue

La Tesla il grosso delle sue tecnologie le fa in casa, ed è uno dei pochissimi che si fa anche le batterie. La Red Bull aveva un certo Adrian Newey con una esperienza vastissima in Formula 1 ed una certa Renault, anche loro con un pelo di esperienza in Formula 1. Direi che i due esempi non c'entrano proprio.

La favola del personale di Tesla nato da nulla ? Sembra che quando si parli di tesla si vada sempre incontro a miti e leggende. Sono tutti ingegneri acquistati da altre aziende come per qualunque altra realtà. Politiche del genere nemmeno i giapponesi riescono a farle più di tanto. Di certo non li ha formati Musk ...
Le batterie le fa in casa ? Le celle vengono prodotte da altro costruttore in realtà.

Forse ti sfugge il fatto che questi record al Nurburgring sono fatti sopratutto per pubblicità, e se qualcuno va più veloce di te (anzi, molto più veloce come in questo caso) non depone certo a tuo favore. Per non parlare del fatto che la Porche gioca pure in casa.

Eventi a basso impatto pubblicitario, visto che la quasi totalità della popolazione non si interessa nè verrà a saperlo. Dubito che Porsche non ci dorma la notte.

[Unrue]

Originariamente inviato da nickname88

La favola che il personale di Tesla sia nato da nulla è una favola, sono tutti ingegneri acquistati da altre aziende come per qualunque altra realtà. Di certo non li ha formati Musk ...

Ah quindi tu mi dici che tutti quelli che lavorano in Tesla hanno già lavorato altrove? Grazie al tram, fino a pochi anni fa non esisteva. E come fai a dire che la Tesla non ha formato per nulla il personale? E anche se fosse, poteva assumerli la Porche così magari non prendeva 20 secondi al Nurburgring

Originariamente inviato da nickname88

Le batterie le fa in casa ? Le celle vengono prodotte da altro costruttore in realtà.

Le Gigafactory della Tesla ti dicono nulla? Fabbriche gigantesche solo per fare batterie. Chi altri vanta una cosa del genere? Pochi direi. E comunque:
https://www.webnews.it/2019/06/27/te...to-elettriche/

[nickname88]

Originariamente inviato da Unrue

Ah quindi tu mi dici che tutti quelli che lavorano in Tesla hanno già lavorato altrove? Grazie al tram, prima non esisteva. E come fai a dire che la Tesla non ha formato per nulla il personale? E anche se fosse, poteva assumerli la Porche così magari non prendeva 20 secondi al Nurburgring

Eh si guarda, danno tanto peso a questi eventi.
Intanto Porsche dal 2014 in cui ha debuttato nel mondiale Endurance ha vinto per 3 volte su 4 la 24h di LeMans, roba con ben più visibilità di queste stupidaggini.

[nickname88]

Originariamente inviato da Unrue

Le Gigafactory della Tesla ti dicono nulla? Fabbriche gigantesche solo per fare batterie. Chi altri vanta una cosa del genere? Pochi direi. E comunque:
https://www.webnews.it/2019/06/27/te...to-elettriche/

Tratto dal tuo articolo :

Le auto elettriche di Tesla utilizzano pacchi batteria contenenti celle realizzate da Panasonic che è uno dei più importanti partner del costruttore americano.


"Dicono" che le produrranno in casa, ma non è ancora avvenuto nulla di tutto ciò, quindi fino ad ora le celle sono state prodotte da un altro costruttore, a cui potrebbe appoggiarsi chiunque.
Non si conoscono ancora i risultati, non è una cosa sicura e per giunta la nuova fabbrica non sarà sicuramente sbucata dal nulla, senza contare che descrivi la cosa come un operazione impossibile per gli altri.

Fino a che il core business del mercato auto saranno le soluzioni con motore termico, nessun produttore concentrerà tutte le risorse per il settore elettrico, a tempi più maturi ne riparleremo.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da RaZoR93

La maggiore semplicità rispetto alla combustione non significa che gli ultimi arrivati siano in grado di competere con chi ha investito anni e miliardi in R&D per migliorare la propria tecnologia.
Ci sono enormi differenze fra varie tipologie di batterie, inverter e motori elettrici.

Differenze limitate e che danno vantaggi marginali.

[Unrue]

Originariamente inviato da nickname88

Tratto dal tuo articolo :

Le auto elettriche di Tesla utilizzano pacchi batteria contenenti celle realizzate da Panasonic che è uno dei più importanti partner del costruttore americano.


"Dicono" che le produrranno in casa, ma non da ora.

Non mi pare di aver detto che ogni singola molecola delle batterie sia fatta in casa. Una batteria non è composta solo di celle. Quello che voglio dire che che Tesla ha il controllo sulle batterie molto più rispetto ad altri produttori che semplicemente le comprano.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Unrue

Non mi pare di aver detto che ogni singola molecola delle batterie sia fatta in casa. Una batteria non è composta solo di celle. Quello che voglio dire che che Tesla ha il controllo sulle batterie molto più rispetto ad altri produttori che semplicemente le comprano.

Si, ma parliamo di cavolate, non ha tecnologie proprietarie particolari, le batterie le fai produrre su tue specifiche e finisce li. Non e' un caso che tesla punti su altri aspetti dell'auto, soprattutto la famigerata guida autonoma che autonoma non e'.

[Unrue]

Originariamente inviato da nickname88

Eh si guarda, danno tanto peso a questi eventi.
Intanto Porsche dal 2014 in cui ha debuttato nel mondiale Endurance ha vinto per 3 volte su 4 la 24h di LeMans, roba con ben più visibilità di queste stupidaggini.

La 24h di Le Mans non c'entra proprio nulla con l'elettrico. I paragoni vanno fatti dove sono presenti entrambi. In ambito elettrico, prendere 20 secondi da un costruttore che esiste da poco non è certo un bel biglietto da visita.

[nickname88]

Originariamente inviato da Unrue

La 24h di Le Mans non c'entra proprio nulla con l'elettrico. I paragoni vanno fatti dove sono presenti entrambi. In ambito elettrico, prendere 20 secondi da un costruttore che esiste da poco non è certo un bel biglietto da visita.

La distinzione elettrica fa solo comodo a livello pubblicitario, come fosse un tipo di prodotto differente. Peccato che la visibilità pubblicitaria verso il pubblico non le fa e Porsche è un brand dotato di ben altro peso rispetto a Tesla, indipendentemente dalla propulsione usata.

Buon per Tesla allora, che si goda il suo "momento di gloria" se così si può chiamare un evento del genere.
Quando i tempi saranno più maturi ed il budget degli altri costruttori si farà sentire saranno tempi bui per quest'ultima.

Fino ad allora non c'è da vantarsi che un produttore completamente focalizzato su tale soluzione possa apparire migliore di altri il cui core business sta ancora sulla propulsione termica.

[Unrue]

Originariamente inviato da Ginopilot

Si, ma parliamo di cavolate, non ha tecnologie proprietarie particolari, le batterie le fai produrre su tue specifiche e finisce li. Non e' un caso che tesla punti su altri aspetti dell'auto, soprattutto la famigerata guida autonoma che autonoma non e'.

Se per te è una cavolata avere una megafabbrica (anzi più di una) che fa batterie (che non ha quasi nessuno) e che quindi può soddisfare il proprio fabbrisogno e diminuire i costi ok, allora sono d'accordo.

[nickname88]

Originariamente inviato da Unrue

Se per te è una cavolata avere una megafabbrica (anzi più di una) che fa batterie (che non ha quasi nessuno) e che quindi può soddisfare il proprio fabbrisogno e diminuire i costi ok, allora sono d'accordo.

Non se le fila nessuno perchè il mercato dell'auto elettrica è ancora una parte minuscola.

[Unrue]

Originariamente inviato da nickname88

La distinzione elettrica fa solo comodo a livello pubblicitario, come fosse un tipo di prodotto differente. Peccato che la visibilità pubblicitaria verso il pubblico non le fa e Porsche è un brand dotato di ben altro peso rispetto a Tesla, indipendentemente dalla propulsione usata.

Buon per Tesla allora, che si goda il suo "momento di gloria" se così si può chiamare un evento del genere.
Quando i tempi saranno più maturi ed il budget degli altri costruttori si farà sentire saranno tempi bui per quest'ultima.

Fino ad allora non c'è da vantarsi che un produttore completamente focalizzato su tale soluzione possa apparire migliore di altri il cui core business sta ancora sulla propulsione termica.

Stai pur certo che se la Porche avesse dato 20 secondi alla Tesla adesso starebbe a sbandierarlo a quattro venti.. E' ovvio che la Porche pesi di più come azienda e che quasi tutti a parità di prezzo comprerebbero una Porche anziché una Tesla considerando il marchio storico ed il prestigio, ma qua stiamo parlando di sole e pure prestazioni, e a quanto pare la Porche in campo elettrico al momento è indietro e di parecchio quindi in prospettive future non fa certo bene dato che il core business tra qualche anno sarà quello. Poi in futuro chissà.

[Unrue]

Originariamente inviato da nickname88

Non se le fila nessuno perchè il mercato dell'auto elettrica è ancora una parte minuscola.

Giusto, quindi continuano a farle e ad espanderle così tanto per togliere terreni all'agricoltura. L'elettrico è ancora minuscolo (grazie è una nuova tecnologia che costa un botto), ma è in crescita ed è quello che conta.

[nickname88]

Originariamente inviato da Unrue

Stai pur certo che se la Porche avesse dato 20 secondi alla Tesla adesso starebbe a sbandierarlo a quattro venti.. E' ovvio che la Porche pesi di più come azienda e che quasi tutti a parità di prezzo comprerebbero una Porche anziché una Tesla considerando il marchio storico ed il prestigio, ma qua stiamo parlando di sole e pure prestazioni, e a quanto pare la Porche in campo elettrico al momento è indietro e di parecchio quindi in prospettive future non fa certo bene dato che il core business tra qualche anno sarà quello. Poi in futuro chissà.

Tra qualche anno ? Passeranno come minimo una decina di anni prima che l'elettrico superi le soluzioni termiche almeno nei concessionari. Rispetto il tuo parere ma per me è molto ottimistico, idem per quanto riguarda la guida autonoma ( quella vera ) visti i requisiti esosi in termini di affidabilità che gli vengono chiesti.

Originariamente inviato da Unrue

Giusto, quindi continuano a farle e ad espanderle così tanto per togliere terreni all'agricoltura. L'elettrico è ancora minuscolo (grazie è una nuova tecnologia che costa un botto), ma è in crescita ed è quello che conta.

Certo che cresce, ma fino ad ora i tempi non sono maturi e non puoi criticare che altri produttori non abbiano una fabbrica proprio per la produzione delle batterie in quanto ti ricordo di nuovo non è il loro core business. Tesla ne beneficia perchè il suo brand è interamente votato all'elettrico e punta tutto lì'.

Quando cominceranno anche gli altri a puntare tutto in quella direzione rimarranno solo le briciole per il produttore americano, può crescere quanto vuole Tesla, qualsiasi gap riuscirà a creare penso verrà colmato dal grandi produttori in poco tempo.