[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

....e SE ancora, oltre all'Agesa ABBA, ci fosse anche altro IPC assieme all'overclock ....a voglia che non lo prendi più!

Immagina zen3 come sia o sarà.....5ghz (o meglio up to OVER 5ghz ) + un ''piccolo'' IPC e fine.

Finalmente non ci sarà e non se ne parlerà più di quel colore.....poi sempre le solite parole: il 10...forse il 7 forse più core ecc...ma fatti niente!

Io non sono mai stato per la massima prestazione a qualsiasi prezzo.

Il bello di AMD e di Zen2, è un prezzo/prestazioni nettamente migliore di Intel... 40$ a core per AMD vs i 60$ di Intel, non sono una paglia.


P.S.
Per i consumi... io mi trovo un 3700X che non arriva a 90W manco a @4,4GHz, contro i 105W di un 2700X a def e 125W (mi sembra) con il PBO.
Ricordo che per efficienza il 2700X era simile al 9900K, cioè il 9900K era più efficiente in condizione def (95W TDP effettivi) per poi essere via via meno efficiente se si aumentava la frequenza.

Non bisogna avere chissà quali attrezzature per rilevare i consumi di Zen2... perchè tutta la gestione Zen2 è attorno al consumo. PBO, PBO2, OC automatico, li puoi settare come vuoi, ma la frequenza risultante è legata comunque a NON superare il consumo massimo dichiarato, e se non modifichi questo tetto, comunque il procio NON può consumare di più.

Ora... se un 3700X in PBO sparato è già più efficiente almeno di un 20% rispetto ad un 2700X a def, e un 3900X con 140W è oltre il 30% più efficiente vs un 1920X (180W), non riesco a comprendere come Intel possa risultare a consumi di (poco) superiori, visto che i confronti prestazionali vedono Intel in OC con conseguente perdita ulteriore di efficienza.

[smoicol]

Originariamente inviato da Feidar

Mi sa che sono tirato io col mio sistema: ho un alimentatore forse a pelo con la configurazione e non ottengo più di 4000MHz @default su CB20; in compenso, sono sceso a @1.128V con i 4.3GHz. Non male, a mio parere

Mi sa che mi tocca prendere un modulare da 800/1000W gold...

Ho un 600w ma ho un 3800x

[phlebotomus]

Però eh non sono mai contenti... prima era ottimo e meglio della concorrenza nel rapporto prestazioni/prezzo, però il boost era raggiunto in meno della metà dei casi. Ora viene raggiunto praticamente in tutti i casi in almeno 2 core, ma... sì... però a cosa serve per pochi attimi...?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Feidar

Mi sa che sono tirato io col mio sistema: ho un alimentatore forse a pelo con la configurazione e non ottengo più di 4000MHz @default su CB20; in compenso, sono sceso a @1.128V con i 4.3GHz. Non male, a mio parere

Mi sa che mi tocca prendere un modulare da 800/1000W gold...

Secondo me no. In Italia avevo un alimentatore da 550W, che ho utilizzato con il 1920X. Se con 550W ho soddisfatto i requisiti di un procio da 180W, e sono arrivato pure ad occarlo a @4,2GHz dai 3,5GHz nominali, un 3900X consuma almeno 50W in meno...

[pavmail]

Ma con i bios sistemati, aumenterà il divario tra 3600 e 3600X (visto che quest'ultimo ah TDP ben maggiore)? Uno che deve scegliere e magari ha già un buon dissipatore da parte ha senso cacciare quei 40€ in più?

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non sono mai stato per la massima prestazione a qualsiasi prezzo.

Il bello di AMD e di Zen2, è un prezzo/prestazioni nettamente migliore di Intel... 40$ a core per AMD vs i 60$ di Intel, non sono una paglia.


CUT.

Tra l'altro dalla prove che ho fatto io, per questi due benchmark Passmark e Geekbench 5.0, il 3900X è risultato avere sostanzialmente le medesime prestazioni in single core del 9900K, con 500MHZ (e anche di +) di meno...che non è cosa da poco......

[Cloud76]

Originariamente inviato da Feidar

Mi sa che sono tirato io col mio sistema: ho un alimentatore forse a pelo con la configurazione e non ottengo più di 4000MHz @default su CB20; in compenso, sono sceso a @1.128V con i 4.3GHz. Non male, a mio parere

Mi sa che mi tocca prendere un modulare da 800/1000W gold...

Non scherziamo, quando fai CB stressi la CPU e basta, la VGA sta in IDLE e consuma poco e niente, figurati se non basta l'alimentatore che hai, non è per quello che non sale di più. C'è altro, mobo, bios, settaggi, ecc..

[Randa71]

Originariamente inviato da phlebotomus

Però eh non sono mai contenti... prima era ottimo e meglio della concorrenza nel rapporto prestazioni/prezzo, però il boost era raggiunto in meno della metà dei casi. Ora viene raggiunto praticamente in tutti i casi in almeno 2 core, ma... sì... però a cosa serve per pochi attimi...?

Tra l'altro è polemica solo per il gusto delle polemica o per avere più visibilità in internet...perchè adesso sta attento che qcuno si prenderà il merito del fatto che sono usciti gli ABBA....: chi conosce Ryzen sa che è sempre stato così...vedi ad esempio il 1950X con il discorso 4.2ghz....eppure nessuno ha mai fatto storie...bohhh...e nessuno si è mai lamentato delle prestazioni....in ogni caso AMD non ha mai dichiarato che la massima frequenza dei 4.6 era raggiunta e mantenuta costante....il disclaimer sul loro sito è molto chiaro...."Bursty single threaded workload"
Io del mio 3900X sono contentissimo nonostante l'abbia pagato un okkio della testa....
Adesso AMD si deve solo "preoccupare" di far ottimizzare il + possibile il sw per la sua architettura....ma il metallo adesso c'è eccome

[Predator_1982]

mi è appena arrivata la Gigabyte x570 AORUS Ultra. Stasera monto il tutto, aggiorno il bios alla versione F6A (se non lo è già) e vediamo se i WHEA persistono..

curiosità: ma voi avete collegato anche il molex secondario 4 pin per l'alimentazione della CPU oppure solo il 12 pin (+ ovviamente il 24)?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Predator_1982

mi è appena arrivata la Gigabyte x570 AORUS Ultra. Stasera monto il tutto, aggiorno il bios alla versione F6A (se non lo è già) e vediamo se i WHEA persistono..

curiosità: ma voi avete collegato anche il molex secondario 4 pin per l'alimentazione della CPU oppure solo il 12 pin (+ ovviamente il 24)?

Io non l'ho messo ,ma solo per pigrizia ( non avevo voglia di cercare il cavo doppio e tagliate tutte le fascette e rifarle)

PS beh un bel salto dalla tuf a quella ... Tanta roba.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da fraussantin

Io non l'ho messo ,ma solo per pigrizia ( non avevo voglia di cercare il cavo doppio e tagliate tutte le fascette e rifarle)

PS beh un bel salto dalla tuf a quella ... Tanta roba.

si, ne ho approfittato per prenderne una che supporta il Wifi 6 (anche se ho la connessione diretta in rame ad 1 gbit su router in FTTH), le caratteristiche (almeno sulla carta) sono notevoli.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da pavmail

Ma con i bios sistemati, aumenterà il divario tra 3600 e 3600X (visto che quest'ultimo ah TDP ben maggiore)? Uno che deve scegliere e magari ha già un buon dissipatore da parte ha senso cacciare quei 40€ in più?

Il dubbio è che io, avendo il 3700X, comunque non posso impostare un TDP superiore al nominale, e a tutt'oggi non ho la certezza se sia un prb di bios o di blocco di AMD per proteggere le vendite del modello superiore a parità di core (nel mio caso il 3800X, nel tuo caso il 3600X).

Io penso più probabile un blocco da parte di AMD.

Dipende da quale frequenza vuoi ottenere e sull'utilizzo e se game, da che VGA hai.

Guarda... se con il 3700X volessi arrivare alla frequenza RS/DU di un 3800X, spenderei ben di più nella dissipazione che nella differenza di prezzo tra i proci, senza comunque avere alcuna certezza dell'esito.

Il 3600X mi sembra che suppergiù possa tenere le stesse frequenze massime di un 3700X, con il vantaggio di avere 2 core in meno e quindi meno problemi di dissipazione.
La selezione è importante, perchè ad esempio 4,3GHz non è una frequenza eccessiva per Zen2, ma è di importanza vitale con che Vcore è ottenuta.

Per fare un esempio, se un 3600X ti tiene i 4,3GHz con 1,3V (il mio 3700X si), è un X6, forse lo tieni e bene pure con il dissi stock.
Se il 3600 per 4,3GHz comincia a chiedere 1,35V o 1,4V, le temp svettano anche se hai una dissipazione tosta.

Non ho esperienza di altri modelli tranne del mio 3700X... ma il mio procio, una volta arrivato a 1,3V, con +0,1V il guadagno è 100MHz... quindi è discutibile tirarlo oltre.

[The_SaN]

Originariamente inviato da Delling

No, ma scommetto che non parla bene di processori che si auto-overcloccano da soli senza nemmeno dover comprare un delid-tool da 50 euro...

Touché

[WarSide]

Originariamente inviato da Delling

Mastermaker o Noctua (che si spalmano facilmente) usando il dito ricoperto di plastica per essere certo di coprire perfettamente tutta la superficie del processore.

Con la Thermal Grizzly purtroppo non funziona (troppo densa) e allora uso la tecnica del vampiro austriaco:
https://www.youtube.com/watch?v=iBS2SfB4wB0

Ho la mx4. Tempo addietro andavo di tessera punti e spalmavo su tutto l'IHS. Poi son diventato lazy e questa volta sono andato di chicco, senza pensare che effettivamente adesso al centro del dissy non c'è una ceppa di niente

Tra l'altro devo anche controllare come ho orientato il noctua c14, dato che sarebbe meglio avere le heatpipe ortogonali ai chiplet, o finisce che 2 heatpipe scambiano calore con i 2 chiplet e le altre 2 non fanno quasi nulla dato che il chip I/O non scalda granchè.

[fraussantin]

Originariamente inviato da WarSide

Ho la mx4. Tempo addietro andavo di tessera punti e spalmavo su tutto l'IHS. Poi son diventato lazy e questa volta sono andato di chicco, senza pensare che effettivamente adesso al centro del dissy non c'è una ceppa di niente



Tra l'altro devo anche controllare come ho orientato il noctua c14, dato che sarebbe meglio avere le heatpipe ortogonali ai chiplet, o finisce che 2 heatpipe scambiano calore con i 2 chiplet e le altre 2 non fanno quasi nulla dato che il chip I/O non scalda granchè.

Adesso che mi hai fatto controllare il wraith ha proprio le pipe per il verso del chiplet quindi appoggia su una , al massimo a cavallo di 2 .. d'oh
E ovviamente non si puó girare
A parte che il coperchio e la pasta dovrebbero diffondere il calore un po' ovunque ..

[WarSide]

Originariamente inviato da Delling

La mx4 si spalma molto bene, secondo me puoi usare la tecnica della carta di credito... e ne approfitti per ri-orientare il dissipatore!

Lo farò nei prossimi giorni, dato che mi arriva un nuovo kit di ram per fare un paio di test.
Ho la gigabyte aorus x570 itx che mi ha fatto penare con le Crucial che ho comprato. Sulla carta sono migliori delle Corsair Vegeance LPX, ma non sono nella lista delle memorie certificate.

Spero solo di non dover chiedere un kit di montaggio differente a noctua per poter ruotare il c14 sul socket am4

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il dubbio è che io, avendo il 3700X

fatto nessuna prova con l'ABBA?

[LicSqualo]

Riporto dal thread di 1usmus (che lo ha messo in evidenza con enfasi):

"Voglio fare appello ai proprietari di Zen 2, che ancora per qualche motivo hanno problemi con il boost.
Facciamo che sia una regola reinstallare il chipset dei driver ad ogni nuovo BIOS.
La tecnologia CPPC2 è abbastanza impegnativa per il coordinamento di Windows con il BIOS. A causa del fatto che l'ecosistema del BIOS non è in grado di adattarsi a Windows - quindi deve essere fatto manualmente disinstallando i driver del chipset e installandoli nuovamente ad ogni aggiornamento SMU."

Più che una "regola" lo definirei un "buono e saggio consiglio".

[FreeMan]

STOP OT su dissipatori e pasta termica

>bYeZ<

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

fatto nessuna prova con l'ABBA?

Nulla di nuovo all'orizzonte in casa Asrock, manco per la X570, ma non ho prb... meglio aspettare una settimana e averlo definitivo (per 1 mese almeno) che averlo prima, pieno di buchi e dopo 7 giorni altro upgrade che mette a posto i bug del precedente.

Ti ricordi quello che avevo detto circa se l'Agesa può influire pure nell'OC automatico? Come spiegare che le varie testate il 7 luglio hanno raggiunto OC massimi inferiori e non di poco rispetto a quelli di questo TH?
Se l'Agesa non influisse, l'OC manuale arriverebbe sempre e comunque alla massima frequenza del procio. Non mi ricordo chi, ma c'era una rece in cui si riportava un 3700X occato a 4,150GHz come massimo... dai, io lo tengo a 4,100GHz in undervolt 1,25V e settato 45W TDP...

Per questo sono curioso... in primis per vedere riscontro in efficienza tra OC manuale e PBO su X frequenza su tutti i core e relativo consumo/temperature... in secondo luogo vedere se per 4,4GHz il Vcore può diminuire.