[FTTH] Open Fiber

[Yrbaf]

Originariamente inviato da mauriziofa

E poi io mi baso sui dati reali, oggi una delle due società valuta il c.d. "rame" i ben 15 miliardi di euro, secondo voi una società che basa il 90% della sua attività su questi 15 miliardi di euro, deciderà di rinunciarci tanto facilmente a favore della vecchia tecnologia???

E perché dovrebbe rinunciarvi (del tutto) ?
Pure OF la userebbe se l'avesse a disposizione (esattamente come usa il FWA che non è certo FTTH ma dove gli fa comodo per risparmiare lo usa eccome).

Perchè non si possono tenere tutte e due le aziende e vedere, da qui a 10 anni, quanta FTTH coprirà l'Italia e quanto rame lo continuerà a fare, facendosi della sana concorrenza?

Per vari motivi, primo magari a CDP interessa scalare Tim e quindi è ora il momento di farlo (prima che risalga di valore, poi certo può anche succedere che scenda ulteriormente).
E secondo magari perché tra 10 anni entrambe le società saranno morte (o vive ma moribonde) in una guerra civile inutile.

Lo so che qua dentro molti sono convinti che la FTTH di OF sbaraglierà facile i concorrenti (non solo Tim tutti) ma nel mondo reale non è così facile.
Per gli stessi del tutto facile (che già sparavano sentenze 3 anni fa), OF avrebbe già dovuto quasi finire le aree bianche e prepararsi per fare il 100% FTTH (scordandosi che ha fatto / farà un 10-20% di FWA) dell'Italia entro il 2025, ma sappiamo che per ora la realtà è ancora ben diversa da certe previsioni.

Per alcuni economisti (sempre articoli di giornale e quindi da prendere con le pinze) la sostenibilità del progetto di OF sul lungo termine è solo un grande Bluff (se andrà allo scontro con Tim e gli altri, non ci sarà solo Tim) e prima o poi dovrà mostrare i risultati economici (ricordiamo che ci sono molti finanziatori privati dietro che non hanno intenzione di regalare i loro soldi in progetti che non mostrano rendimento) deludenti e pagarne le conseguenze.
Ripeto sempre giudizi non verità assolute, ma se li consideri allora avrebbe senso che ci sia una fusione (e lo smettere di farsi la guerra) prima che il Bluff sia rivelato

[Biscuo]

Io so solo che qui da me in soli 6 mesi O.F. ha cablato interi quartieri.
Non importa chi sarà il proprietario, spero solo che continuino i loro lavori in più città possibili.

Sembrerò di parte?

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da Biscuo

Io so solo che qui da me in soli 6 mesi O.F. ha cablato interi quartieri.
Non importa chi sarà il proprietario, spero solo che continuino i loro lavori in più città possibili.

Sembrerò di parte?

Tu evidentemente abiti in area nera. In area bianca la situazione è "leggermente" diversa

[mauriziofa]

Originariamente inviato da Yrbaf

E perché dovrebbe rinunciarvi (del tutto) ?
Pure OF la userebbe se l'avesse a disposizione (esattamente come usa il FWA che non è certo FTTH ma dove gli fa comodo per risparmiare lo usa eccome).


...

Quindi da due società in sana concorrenza tra loro, ad una sola che non si fa più concorrenza e si arriva a risparmiare sui futuri cablaggi in FTTH continuando a sfruttare la vecchia rete in rame, comunque la si veda sempre a questo si arriva.

[Gracy662]

Una semplice domanda: i tombini marchiati #bul sono di OF oppure infratel?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da mauriziofa

Quindi da due società in sana concorrenza tra loro, ad una sola che non si fa più concorrenza e si arriva a risparmiare sui futuri cablaggi in FTTH continuando a sfruttare la vecchia rete in rame, comunque la si veda sempre a questo si arriva.

Smettiamola di chiamarla sana concorrenza solo quando fa il gioco di OF.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Gracy662

Una semplice domanda: i tombini marchiati #bul sono di OF oppure infratel?

Infratel, ma non è detto.

[mauriziofa]

Originariamente inviato da OUTATIME

Smettiamola di chiamarla sana concorrenza solo quando fa il gioco di OF.

Forse perchè prima dell'arrivo di OF concorrenza vera non ce n'era dato che tutti gli altri operatori affittavano le linee in rame dall'unico operatore che continuava a possederle....

[OUTATIME]

Originariamente inviato da mauriziofa

Forse perchè prima dell'arrivo di OF concorrenza vera non ce n'era dato che tutti gli altri operatori affittavano le linee in rame dall'unico operatore che continuava a possederle....

E non c'è neanche adesso, visto che gli altri operatori non possono affittare le linee in rame e l'unico operatore che continuava a possederle non può ampliare la copertura FTTx.

[mauriziofa]

Originariamente inviato da OUTATIME

E non c'è neanche adesso, visto che gli altri operatori non possono affittare le linee in rame e l'unico operatore che continuava a possederle non può ampliare la copertura FTTx.

Si che c'è, gli operatori che offrono la FTTC affittano dall'unico che possiede la linea in rame, quelli che offrono la FTTH stipulano contratti con OF.

[zdnko]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Tu evidentemente abiti in area nera. In area bianca la situazione è "leggermente" diversa

In area bianca non cambierà niente visto che la cablatura va comunque fatta.

Potrebbe cambiare nelle aree nero/grigie:
- in peggio con tim che tira i remi in barca dopo aver conquistato of
- in meglio evitando sovrapposizioni con più città coperte a parità di investimento e con un ritorno più elevato e più sicuro

Con cdp primo azionista di tim (forse) finirebbero anche le lotte interne tra vivendi e elliot.

[myabc]

se dessi il mio indirizzo a qualcuno di buona volontà, si potrebbe vedere se sono in area bianca nera o grigia? non l'ho mai capito... grazie

[ZioMatt]

Originariamente inviato da mauriziofa

Forse perchè prima dell'arrivo di OF concorrenza vera non ce n'era dato che tutti gli altri operatori affittavano le linee in rame dall'unico operatore che continuava a possederle....

Formalmente la concorrenza non ci sarà neanche dopo, tranne nelle aree ove vi è sovrapposizione OpenFiber/FlashFiber, a voler ben vedere.
I favoritismi verso OpenFiber non vanno per una maggior concorrenza, quanto per una maggior propensione all'innovazione e alla copertura in fibra invece che riciclare in tutti i modi possibili una tecnologia del '900.

Teniamo anche d'acconto che le "proteste" verso la copertura nelle aree bianche sono votati anche a non far diminuire di valore la rete finanziata da Infratel, e non passare da opera di interesse nazionale ad aiuto di Stato verso una specifica azienda (vietato dalla UE), e che la stessa Unione scoraggia di fatto il modello anni '70 e '80 di mega-telco integrate fassotuttomì, spingendo per una separazione delle competenze e doveri tra rete di accesso e servizi offerti su di essa (come avviene per gli acquedotti, rete gas ed elettrica).

Originariamente inviato da myabc

se dessi il mio indirizzo a qualcuno di buona volontà, si potrebbe vedere se sono in area bianca nera o grigia? non l'ho mai capito... grazie

http://bandaultralarga.italia.it/ ... Se vedi investimento privato sei in area nera/grigia; investimento pubblico in bianca.

[Biscuo]

se dessi il mio indirizzo a qualcuno di buona volontà, si potrebbe vedere se sono in area bianca nera o grigia? non l'ho mai capito... grazie

La tua città dovrebbe essere già cablata al 70%

[zdnko]

Originariamente inviato da ZioMatt

Teniamo anche d'acconto che le "proteste" verso la copertura nelle aree bianche sono votati anche a non far diminuire di valore la rete finanziata da Infratel, e non passare da opera di interesse nazionale ad aiuto di Stato verso una specifica azienda (vietato dalla UE)

Andrebbe tenuto conto anche che la consultazione copriva un arco temporale di 3 anni e non i 20 (o 22 considerando i ritardi per l'assegnazione del bando) della concessione e che bloccare l'azienda concorrente potrebbe essere comunque considerato un aiuto di stato.

[mauriziofa]

I favoritismi verso OpenFiber non vanno per una maggior concorrenza, quanto per una maggior propensione all'innovazione e alla copertura in fibra invece che riciclare in tutti i modi possibili una tecnologia del '900.

E' questo il problema, qui bisogna decidersi se si vuole progredire ed andare avanti cablando piano piano lo Stato in fibra, o riciclare una tecnologia del 1900, ricordandosi che il detto "se una tecnlogia funziona perchè non continuare ad usarla", se fosse stato applicato alla lettera oggi non avremmo la corrente elettrica (perchè le candele funzionano, perchè non continuare ad usarle?), la stessa cosa per il treno, perchè il cavallo ed i carretti funzionano, e così si può dire di qualsiasi tecnologia.

L'unico motivo per cui si dovrebbe "riciclare una tecnologia del 1900" è se si possiedono azioni della società che ha la vecchia tecnologia, allora li capisco che se fosse superata da una nuova tecnologia posseduta da un'altra società le azioni scenderebbero di valore e chi le possiede ci perderebbe. Altri motivi non ne vedo, francamente.

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da zdnko

In area bianca non cambierà niente visto che la cablatura va comunque fatta.

le avessi io queste certezze

[Yramrag]

Originariamente inviato da Ratavuloira

le avessi io queste certezze

A quanto pare io sono in area nera, ma non sono messo meglio...

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da Yramrag

A quanto pare io sono in area nera, ma non sono messo meglio...

Per l'appunto...

[ZioMatt]

Originariamente inviato da zdnko

Andrebbe tenuto conto anche che la consultazione copriva un arco temporale di 3 anni e non i 20 (o 22 considerando i ritardi per l'assegnazione del bando) della concessione e che bloccare l'azienda concorrente potrebbe essere comunque considerato un aiuto di stato.

E infatti la possibile multa la sta prendendo anche perché ha contestato i bandi, portandoli ad accumulare almeno un anno di ritardo, perso tra carte e ricorsi al TAR...
https://www.corrierecomunicazioni.it...sale-e-retail/

Originariamente inviato da mauriziofa

E' questo il problema, qui bisogna decidersi se si vuole progredire ed andare avanti cablando piano piano lo Stato in fibra, o riciclare una tecnologia del 1900, ricordandosi che il detto "se una tecnlogia funziona perchè non continuare ad usarla", se fosse stato applicato alla lettera oggi non avremmo la corrente elettrica (perchè le candele funzionano, perchè non continuare ad usarle?), la stessa cosa per il treno, perchè il cavallo ed i carretti funzionano, e così si può dire di qualsiasi tecnologia.

L'unico motivo per cui si dovrebbe "riciclare una tecnologia del 1900" è se si possiedono azioni della società che ha la vecchia tecnologia, allora li capisco che se fosse superata da una nuova tecnologia posseduta da un'altra società le azioni scenderebbero di valore e chi le possiede ci perderebbe. Altri motivi non ne vedo, francamente.

Non vorrei che il mio post fosse frainteso... da utente in area bianca con l'ADSL portata "per regalo europeo" nel 2014, son decisamente pro OF! Solo che questo non deve portare a considerazioni di becera tifoseria, ma va vista la realtà in modo quanto più obiettivo possibile, e "se tutto va come deve andare", è innegabile che OpenFiber sarà per la fibra quello che TIM è stata per il rame... magari tra 50 anni verrà inventato qualcosa di "nuovo" e la fibra sarà il vecchio, e OF dovrà scegliere se investire nel nuovo o difendere quanto avrà a disposizione...
Non dimentichiamo che ""internet"" per come lo conosciamo ha trent'anni...