Monopattino elettrico Xiaomi, la recensione: totale libertà, ma dove si può usare?

[Flortex]

La polemica verte sul nocciolo della questione, come si evince anche dall'articolo: la normativa e gli obblighi annessi e connessi all'uso.

Quindi capiamoci: normativa ed annessi e connessi valgono anche se la propulsione è elettrica, o scompaiono?

O sono eccessivamente rigidi sempre (che è quello che penso io)?

[Alzatan]

Ciao, io parlo da possessore di questo monopattino...
Qui a Barcellona spopolano, i prezzi sono già calati (io l'ho preso a 320), e ci percorro 15 km al giorno per andare e tornare da lavoro.
La legislazione è locale, ovvero a Barcellona si possono usare ma a Madrid no. A Barcellona siamo obbligati a stare sulle piste ciclabili, ma fortunatamente sono ottime e abbondanti.
Nessun bollo o assicurazione richiesta.
A mio parere sono il futuro del trasporto urbano, e senza andare nel dettaglio del politichese, ai fini funzionali sono esattamente equivalenti ad una bicicletta elettrica (come peso, accelerazione, velocità, manovrabilità, spazio di frenata), quindi non capisco perché si debbano fare differenze.

[Marko#88]

Questi cosi sono parecchio interessanti in realtà. Io ci andrei a lavoro volentieri, ho 5 km completamente in ciclabile più altri due o tre di città con marciapiedi e ciclabili. Alcune volte in primavera e autunno vado in bicicletta ma è vero quello che dice bonzoxxx: per quanto possa andare con calma sono pur sempre 7/8 km di attività, quando ci sono più di 20 gradi inizia ad essere caldo e si suda. Magari non arrivo in un lago ma insomma, non arrivo nemmeno fresco come appena uscito dalla doccia.. chi lavora in produzione magari se ne sbatte, in un ufficio in cui possono entrare clienti, fornitori, rappresentati etc è un po'uno schifo. Un monopattino del genere lo potrei usare in giugno, luglio e agosto ininterrottamente, pioggia a parte. Se ne chiarissero la legislazione lo prenderei, sempre che non ci mettano delle tasse/assicurazioni assurde.
Unica seccatura la velocità massima imho: per utilizzi prettamente cittadini va bene, io che ho i 5 km completamente rettilinei e pianeggianti preferirei andasse un po' di più; non pretendo nulla di incredibile, già 35/38 orari sarebbero ottimi.

[Flortex]

I ciclomotori erano* limitati a 45 km/h.
Le prestazioni del Ciao erano veramente queste.

*Lasciamo stare la successiva evoluzione ed altre considerazioni.

Stiamo riscoprendo l'acqua tiepida.

[bonzoxxx]

Prenditi un vecchio ciao allora, mi raccomando miscela al 2%, additivo al piombo e aria tirata altrimenti non parte...

[Ragerino]

Originariamente inviato da Flortex

Assicurazione obbligatoria + bollo.
Poi casco obbligatorio, come minimo.

La legge è uguale per tutti.

Se si pensa siano obblighi eccessivi, sono eccessivi anche per gli altri veicoli massacrati di regole nei decenni.

Grazie a gente come te, in politica, il nostro Paese è il medioevo delle normative.
Hanno già ucciso il cinquantino, grazie al bollo, assicurazioni alte ed obbligo di fare patenti costose.
Solo perché altri mezzi sono tassati all'inverosimile non vuol dire sia una cosa giusta. Se vuoi uccidere un mercato, è sufficiente introdurre la tassazione obbligatoria. Specie per prodotti come questi.
Nessuna persona sana di mente andrebbe in giro in bicicletta o monopattino, se fossero sogetti alle stesse regole di una moto. A quel punto ci si compra una moto. Non ci vuole un genio per capirlo. Un ciclista è l'utente più vulnerabile della strada, obbligarlo a pagare per questo privilegio è da idioti. Eri posso assicurare che se dovessero introdurre il casco obbligatorio per andare in bici, fanno una stangata immane al mercato: il tipo che deve andare al baretto tira fuori il suv piuttosto, è un déjà vu gia accaduto con i motorini 19 anni fa.

[Second Reality]

Originariamente inviato da Flortex

Assicurazione obbligatoria + bollo.
Poi casco obbligatorio, come minimo.

La legge è uguale per tutti.

Se si pensa siano obblighi eccessivi, sono eccessivi anche per gli altri veicoli massacrati di regole nei decenni.

Come massimo cosa facciamo? Chiediamo un rene in pegno?

Io lo uso a Zurigo, dove i monopattini elettrici possono essere usati su piste ciclabili e marciapiedi, ove il motore non superi i 500W e la velocita' i 25 km/h.

[Cfranco]

Il problema della bici è che ti tocca parcheggiarla fuori, il monopattino invece te lo porti in ufficio.
Comunque le modifiche al codice della strada sono in commissione e se ne sta discutendo, come detto in altra occasione io credo per un eventuale acquisto sia opportuno aspettare che vengano deliberate ( ed è questione di qualche settimana ) per capire quali saranno i paletti in modo da prendere qualcosa che sia sicuramente a norma e non scoprire dopo che per qualche cavillo il mezzo che abbiamo preso non può circolare.

[Flortex]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Prenditi un vecchio ciao allora, mi raccomando miscela al 2%, additivo al piombo e aria tirata altrimenti non parte...

Hai colto esattamente il senso del problema..

[Flortex]

Originariamente inviato da Ragerino

Grazie a gente come te, in politica, il nostro Paese è il medioevo delle normative.
Hanno già ucciso il cinquantino, grazie al bollo, assicurazioni alte ed obbligo di fare patenti costose.
Solo perché altri mezzi sono tassati all'inverosimile non vuol dire sia una cosa giusta. Se vuoi uccidere un mercato, è sufficiente introdurre la tassazione obbligatoria. Specie per prodotti come questi.
Nessuna persona sana di mente andrebbe in giro in bicicletta o monopattino, se fossero soggetti alle stesse regole di una moto. A quel punto ci si compra una moto. Non ci vuole un genio per capirlo. Un ciclista è l'utente più vulnerabile della strada, obbligarlo a pagare per questo privilegio è da idioti. Eri posso assicurare che se dovessero introdurre il casco obbligatorio per andare in bici, fanno una stangata immane al mercato: il tipo che deve andare al baretto tira fuori il suv piuttosto, è un déjà vu gia accaduto con i motorini 19 anni fa.

Bene, allora vuol dire che sono regole ridicole e sbagliate per tutti, e non solo per i monopattini.

Ovviamente il paese non ha queste normative per "quelli come me", che hanno idee opposte alla iper regolamentazione.
L'unico "problema" è che mi ricordo che la legge è uguale per tutti, e certe considerazioni valgono anche per biciclette, monopattini e quant'altro.

Forse abbiamo queste normative proprio per come la pensano, in genere, gli amanti dei monopattini.

[Flortex]

Originariamente inviato da Second Reality

Come massimo cosa facciamo? Chiediamo un rene in pegno?

Io lo uso a Zurigo, dove i monopattini elettrici possono essere usati su piste ciclabili e marciapiedi, ove il motore non superi i 500W e la velocita' i 25 km/h.

Non saprei, puoi tarare il tutto sulle sanzioni che ci sono in Svizzera per chi osa andare, per dire, a 150 in autostrada.

Direi che il livello di pericolo creato dal monopattino non è certamente minore di questo.

[Ragerino]

Originariamente inviato da Flortex

Bene, allora vuol dire che sono regole ridicole e sbagliate per tutti, e non solo per i monopattini.

Ovviamente il paese non ha queste normative per "quelli come me", che hanno idee opposte alla iper regolamentazione.
L'unico "problema" è che mi ricordo che la legge è uguale per tutti, e certe considerazioni valgono anche per biciclette, monopattini e quant'altro.

Forse abbiamo queste normative proprio per come la pensano, in genere, gli amanti dei monopattini.

Il problema è che le leggi spesso vengono fatte da gente che non ha la minima idea di quello su cui sta legiferando.
Ti faccio un esempio.
Ci sarebbe l'obbligo per tutte le biciclette di montare il campanello. Pena, la multa in caso di incidente.
E' facile immaginare che NESSUNA bicicletta da corsa ne MTB sportiva monti un campanello. Sono mezzi usati su strada, o nei percorsi fuoristradistici. E te lo dice uno che fa il meccanico di biciclette. La gente non li vuole perche sono brutti e non servono a nulla.
Se un auto ti investe per strada senza rispettare la precedenza, e non hai il campanello, fanno la multa A TE. Succede già. E magari pure l'assicurazione fa le storie per pagarti. Ma secondo te, un auto sente il tuo campanellino? La risposta ovviamente è no.
Questo è quello che intendo quando dico che si fanno le leggi, non si tiene conto di come funzionano realmente le cose, perche chi ha fatto le leggi per per biclclette o le moto, magari non è mai salito nemmeno su un monopattino.

La legge è uguale per tutti, ma dire che le bici dovrebbero essere equiparate alle moto per legge è stupido, vista la grande differenza tra le due.
Si può dire che in teoria dovresti essere assicurato anche quando vai in giro in bici, ma ti rispondo subito che questa mossa darebbe una batosta al mercato ed otterrebbe l'effetto contrario: uso maggiore dell'auto.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Flortex

Hai colto esattamente il senso del problema..

Perdonami, sarò limitato ma non riesco a capire il tuo pensiero: secondo te questo monopattino non innova perché il ciao di 40 anni fa faceva le stesse cose, giusto?

Non colgo il senso di questo post:

Originariamente inviato da Flortex

I ciclomotori erano* limitati a 45 km/h.
Le prestazioni del Ciao erano veramente queste.

*Lasciamo stare la successiva evoluzione ed altre considerazioni.

Stiamo riscoprendo l'acqua tiepida.

Mi sembra sia migliore inquinando (molto) meno, non facendo alcun rumore e offrendo una gestione logistica migliore

Davvero non comprendo il nesso col CIAO, questo è un monopattino

[Marko#88]

Originariamente inviato da Flortex

I ciclomotori erano* limitati a 45 km/h.
Le prestazioni del Ciao erano veramente queste.

*Lasciamo stare la successiva evoluzione ed altre considerazioni.

Stiamo riscoprendo l'acqua tiepida.

Scusa ma i ciclomotori sono paragonabili perché? Un Ciao -che è letteralmente un cesso a pedali quasi senza freni- non lo puoi piegare e portare su un autobus, su un treno, su una metro, in ufficio a caricarsi. Uno scooter è già un mezzo migliore (ciclistica, freni) ma è 80 kg e ingombra.
Quindi ripeto. Cosa stai dicendo?

[Alzatan]

Si parla tanto di ambiente e di riscaldamento globale... promuovere i mezzi di trasporto personali leggieri ed elettrici (e quindi favorirli rispetto si ciclomotori) é la cosa giusta da fare

[Flortex]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Perdonami, sarò limitato ma non riesco a capire il tuo pensiero: secondo te questo monopattino non innova perché il ciao di 40 anni fa faceva le stesse cose, giusto?
Mi sembra le faccia meglio, inquinando (molto) meno, non facendo alcun rumore e offrendo una gestione logistica migliore

Intendo dire che abbiamo da decenni veicoli per spostamenti di corto raggio che siano economici, leggeri, poco impegnativi, ed anche relativamente poco inquinanti.
Il fatto che il Ciao andasse a miscela è l'ultimo dei problemi, in quanto oggi sarebbe facilmente superabile.

Però li abbiamo massacrati di regole e costi, togliendo loro la semplicità generale che li rendeva utili.

Abbandonati questi, si cerca qualcosa di nuovo, ma ciò che si cerca è proprio la semplicità e la "libertà" dall'ossesso di regole, perdute perchè colpevolmente abolite, per legge.

Ora non fatemi ricordare anche quanto abbiamo massacrato l'industria nostrana, che queste cose le sapeva fare molto bene.
Sicuri sia meglio il monopattino cinese?

[Flortex]

Originariamente inviato da Marko#88

Scusa ma i ciclomotori sono paragonabili perché? Un Ciao -che è letteralmente un cesso a pedali quasi senza freni- non lo puoi piegare e portare su un autobus, su un treno, su una metro, in ufficio a caricarsi. Uno scooter è già un mezzo migliore (ciclistica, freni) ma è 80 kg e ingombra.
Quindi ripeto. Cosa stai dicendo?

Cesso sarà questo monopattino.

Vogliamo parlare della sua, di ciclistica?

[Second Reality]

Originariamente inviato da Flortex

Non saprei, puoi tarare il tutto sulle sanzioni che ci sono in Svizzera per chi osa andare, per dire, a 150 in autostrada.

Direi che il livello di pericolo creato dal monopattino non è certamente minore di questo.

Le sanzioni in Svizzera sono proporzionali al rischio prodotto e al reddito dell'individuo. E hanno eventuali implicazioni di natura penale.
Proprio per questo i veicoli a mobilita' sostenibile sono ammessi, perche' qui creano regole semplici e di buon senso.

Paragonare un monopattino che viaggia alla velocita' di 25 km/h ad un'auto che viaggia a 150 km/h e' un ragionamente privo di senso.

[Flortex]

Originariamente inviato da Second Reality

Le sanzioni in Svizzera sono proporzionali al rischio prodotto e al reddito dell'individuo. E hanno eventuali implicazioni di natura penale.
Proprio per questo i veicoli a mobilita' sostenibile sono ammessi, perche' qui creano regole semplici e di buon senso.

Paragonare un monopattino che viaggia alla velocita' di 25 km/h ad un'auto che viaggia a 150 km/h e' un ragionamente privo di senso.

Al contrario, è precisamente la valutazione dei rischi ad essere completamente sballata.
E lo sanno benissimo gli svizzeri appena varcano il confine nord.

Il buon senso è proprio ciò che manca.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Flortex

Intendo dire che abbiamo da decenni veicoli per spostamenti di corto raggio che siano economici, leggeri, poco impegnativi, ed anche relativamente poco inquinanti.
Il fatto che il Ciao andasse a miscela è l'ultimo dei problemi, in quanto oggi sarebbe facilmente superabile.

Però li abbiamo massacrati di regole e costi, togliendo loro la semplicità generale che li rendeva utili.

Abbandonati questi, si cerca qualcosa di nuovo, ma ciò che si cerca è proprio la semplicità e la "libertà" dall'ossesso di regole, perdute perchè colpevolmente abolite, per legge.

Ora non fatemi ricordare anche quanto abbiamo massacrato l'industria nostrana, che queste cose le sapeva fare molto bene.
Sicuri sia meglio il monopattino cinese?

Ok, condivido il tuo punto di vista sulle regole, leggi e leggine del menga, mi trovi assolutamente d'accordo.

Personalmente non dico sia "meglio" questo monopattino o un ipotetico CIAO 2.0 cinquanta a 4 tempi che fa i 40km con un litro (a dire il vero 50) alimentato a benzina verde, credo dipenda dal contesto nel quale si utilizza: ipotizziamo una città tipo Milano, grande ma non gigante, ZTL + Area C e menate varie.

Abito a Vimodrone, ho la metro a metti 2400mt, il luogo di lavoro sta quasi in centro dentro l'area C ma a, che so, 3500mt dalla fermata metro (misure a caso).

A piedi è un'ora di strada a passo veloce, per andare al lavoro devo calcolare percorso a piedi + metro + imprevisti, a spanne ci vogliono 1 ora e 40 minuti, forse qualcosa meno.

Monipattino: 10 minuti per arrivare alla metro, metro poi 15-20 minuti per arrivare al lavoro, stimato un'ora, senza inquinare e senza rumore.

Altro esempio, abito a 6Km dal posto di lavoro, abito in appartamento senza atrio, senza cantina, senza nulla (e ce ne sono appartamenti senza una cippa soprattutto a Roma), dove la metto una bici o uno scooter? Un monopattino ancorché di 12Kg è più comodo lo metto in ascensore e me lo porto in casa.

Esempio reale, Roma, 3800mt dal lavoro zona centrale, marciapiedi larghi ma niente ciclabili, MTB full con luci, specchietto caschetto e tutto secondo regole.

Mattina, prendi lo zaino col cambio (a Roma fa caldo e l'andata è in salita) metti il caschetto, tira fuori la bici dalla cantina, parti, arriva al lavoro, corri in bagno a sistemarti che il capo si incazza se timbri tardi (perché timbri dopo essere pronto, ovviamente), alla fine ho mollato perché, al di la del rischio reale del percorrere la strada in bici a Roma (pericolo compatibile con l'andare in monopattino) il capo non voleva vedere la bici in giro non avendo dove metterla, fuori ma anche no ne avrei ritrovate 2, inoltrr qualche volta ho timbrato in ritardo. Non si poteva fare.

Mi spostarono di ufficio, a piedi dovevo arrivare alla metro Ottaviano (20 minuti camminando veloce) scendere a nazionale e altri 20 minuti a piedi: col monopattino avrei ridotto ad un totale di 15 minuti sommando i 2 tratti a piedi e avendo la possibilità di non lasciare il mezzo per strada.

Rispetto il tuo pensiero ma secondo me un senso ce l'ha, avoja se ce l'ha.

Per spostamenti più lunghi magari con un sottofondo irregolare come può esserlo una strada provinciale tra 2 paesi si, uno scooter elettrico o a benzina o una e-bike credo siano preferibili e più confortevoli